1 :お歳暮はウンコ10000トンφ ★:2012/07/13(金) 09:55:06.98 ID:???0
 文部科学省が来年度一般会計予算案の概算要求に、国立競技場建て替えの基本設計費を計上する方針を固めた。

1964年東京五輪のメーンスタジアムだった国立競技場は58年の完成から半世紀以上が経過し、開閉式ドーム型へ全面的な建て替えに動き出すことになった。

施設の老朽化が進み、構造も“時代遅れ”となっている。観客席は約5万4千席で現在の国際大会の収容規模に足りず、ガラス張りが一般の貴賓席もむき出しの屋外。現行の国の耐震化基準も満たしていない。

 2002年のサッカーW杯日韓大会では、FIFAが定める条件に満たず、東京都は試合会場に立候補すらしていない。

 陸上競技でもトラックが8レーンで、国際標準の9レーンに足りず、五輪や世界選手権で慣例や規定で求められているサブトラックも不備。

近年はマラソン以外の国際大会が行われていない。関係者からは「日本の首都に国際大会を開催できる規模のスタジアムがない事態は、解消すべきだ」との声が上がっていた。

 今回は19年ラグビーW杯の日本開催が決まり、20年五輪招致に東京都が立候補と、建て替えの理由が出そろった。収容規模や全天候型への“完全リニューアル”へと動き出せば、長年指摘されてきた課題も解消される。

 一方で、1千億円という莫大(ばくだい)な総工費については、文科省の内部でもどう財源を確保するかが議論の最中だ。「東日本大震災からの復興が急がれる中、建て替えに国民の理解をどこまで得られるか」と打ち明ける幹部もいる。

五輪招致への機運がいまいち盛り上がりに欠ける中、建て替えの意義をしっかりと示す必要がある。(田中充)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120713-00000088-san-spo

6 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:00:15.13 ID:1fwbyQeMi
球技専用でもいいぞ
つーか東京大阪に2万人入る球技専用がないってどういう事だよ

79 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:47:20.47 ID:3aAeswYN0
↓こんなんでいいだろう 陸上 サッカー やきう 全て出来る
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44222000/jpg/_44222953_atlanta416.jpg

97 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 10:58:47.26 ID:EHOfscRA0
国立の収益の殆どはサッカーだろ

99 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:00:18.27 ID:9Ui1WdV40
>>79
野球はいらない
将来性のない野球施設はどんどん削減していくべき

100 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:00:40.75 ID:pOg2JGAy0
>>97
別にサッカー協会の保有でもないですから。
だから、何?って話だね

101 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:02:05.59 ID:5qG06lbq0
>>99
そんな事言い出したらサッカー以外の全ての施設、武道館も国技館も潰さないといけなくなるぞ

103 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:03:22.17 ID:UTTQFoEm0
むしろなぜ当時、埼玉スタジアムだけちゃんと作れたのか気になる

124 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:16:12.20 ID:2QRTfq9X0
市民の希望
http://www.london-attractions.info/images/blogs2010/saracens-at-wembley-stadium.jpeg
http://www.soccer-training-info.com/images/wembley.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200710/17/25/e0043025_7144313.jpg
http://www.rugbyleagueinternationalscores.com/wp-content/uploads/2010/08/S5008045.jpg
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/06_01/WembleyPopLL_800x475.jpg

糞土建と役人に支配された現実
http://stat.ameba.jp/user_images/05/45/10037094138.jpg
http://ryumatsunami.web.fc2.com/matsunami/olympic/img/concept/consept1.jpg

143 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:23:21.73 ID:UYqLkiC80
サッカー専用にしても、何処のチームが本拠地にするんだ?
まさか代表専用とか?

147 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:25:55.01 ID:NCgx4QKK0
>>143
代表専用にしてそのほかは天皇杯や高校サッカーなんかの決勝にだけ開放すればいい

150 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:26:51.35 ID:EHOfscRA0
>>100
ろくに集客できない陸上トラックつける必要ないだろ
サブトラックも無いのにどうやって国際大会開くんだ
となりの神宮をサブトラックにする?



158 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:29:02.20 ID:v2M1VpA8O
>>147
そんなんだったらほぼサッカー関係者のみで作った方が…

159 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:29:20.16 ID:L7mMCamz0
1000億は掛かりすぎだわな
東京だから建設費がかかって当然とか言うが
あの辺ならいくらでも資材置きにも困らないだろ

170 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:33:21.38 ID:NCgx4QKK0
>>158
サッカーの代表ってことはその国のスポーツの代表ってことだから
首都に最も格のあるスタジアムを持っていてもいいだろ

180 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:36:52.60 ID:v2M1VpA8O
>>170
だから国立は多目的でサッカー専用は0から作るなりすればいいじゃない

182 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:38:30.88 ID:EHOfscRA0
>>180
サッカーはセットになっちゃうんだよ陸上競技場は
サッカー無しで運営できるか国立競技場に聞いてみろ

194 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:43:13.29 ID:WpTYXVFH0
>>124
そうそうこれwwwwwww
http://stat.ameba.jp/user_images/05/45/10037094138.jpg


これならテレビでいいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

196 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:43:22.01 ID:v2M1VpA8O
>>182
だから国立は陸上+サッカー+ラグビー?やらでサッカー専用を別で建てれば?って言ってたんだけど
ツッコミおかしくね?

209 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:50:51.00 ID:EHOfscRA0
>>196
だから サッカー無しなら維持するのが大変って言ってるだろ

国立競技場もサッカーも意向を気にして配慮してる
あの綺麗な芝はサッカーが作ったんだ
「こんなとこでサッカーが出来るか」 プラティニ

229 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 11:58:36.55 ID:v2M1VpA8O
>>209
サッカー無しなんて一言も言ってないじゃないですかー
東京にサッカー専用が出来ると国立ではやらなくなるからってことかな

237 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 12:00:51.35 ID:EHOfscRA0
>>229
だから 専用球技場があるのに国立使う必要がどこにあるんだ?

252 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 12:08:50.83 ID:QIaQEa39P
国立競技場って改修後は8万以上の収容人数にするらしいが
都心にそんなサッカー専用スタジアム作ったら維持費莫大だぞ
運営はどうするんだ?
サッカー専用スタジアムなんて今でもほとんどが赤字なのに

陸上にもサッカーにもコンサートにも使えるような造りにしないと
とてもじゃないが赤字は埋められないぞ

Jリーグクラブが使うにしても凄いガラガラ状態になって割に合わないな8万規模のだと

263 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 12:16:01.05 ID:ziSUItcy0
オリンピックのマラソンで使うのに球技専用とかありえないから

287 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 12:36:53.84 ID:THEC6vjX0
サッカーは埼玉スタジアムあるから国立はもういいだろ
ラクビーか陸連で頑張って金集めて建ててくれよ トトにはたかるなよ

288 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 12:37:10.57 ID:ZhTxW8LT0
>>6
東京にサッカーチームないじゃん

294 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 12:45:22.29 ID:Lc9q1eDp0
陸連が全責任を負って陸上スタジアム作ればいい

サッカーは埼玉とか色々あるだろ
いまでも不自由しないし、国立からは手を引けばいいよ


299 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 12:48:33.72 ID:QIaQEa39P
東京にサッカーチームないっていうか
8万規模のスタジアムを使えるチームが無い
それが痛い
代表戦のみ使うってのは非効率的過ぎ

309 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 13:08:22.50 ID:wJ2u0U0mP
え?FC東京って都のチームだけど23区じゃ空気じゃん
立川の方のチームじゃんあれ

320 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 13:31:56.40 ID:WFvaIS5Y0
>>294
陸上競技場だけ作ってもサブトラック無しでは国際大会ムリよ
神宮球場も撤去するのか?

321 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 13:32:28.66 ID:2LK74hPS0
>>287
たかるも何もないよ。
totoは「スポーツ振興」を目的にしてるから、今回のような費用を捻出する為にある。

そもそも、国立競技場の運営業務と、totoの運営・発行を行ってるのは
同じ「日本スポーツ振興センター」だから。

今回の国立の改修にtotoの収益を使うのには、何も問題がない。
むしろ、サッカーに「たかる」等と言われる筋合いはない。
立場をわきまえて貰わないとね。

326 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 13:36:33.28 ID:dEcrvvKA0
>>320
サブトラックは何とか解決しないといけないねぇ。

まあ、サブトラの問題は、あくまでクリアすべき「課題」であって
国立競技場において、陸上トラックを廃止して球技専用スタとやらにする、「理由」にはならんよね。
そこらへんは、混同しちゃいけない。

330 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 13:43:14.09 ID:THEC6vjX0
>>321

じゃあトトでサッカー専用競技場作るよ それでいいじゃん

335 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 13:48:39.47 ID:JfKpHCj/0
>>326
財源が無い、敷地が足りない、区画整理までするとラグビーW杯等には時間が足りない。
全部まっとうな理由。
いろんな制約の中でトラックの無い球技場が一番マシじゃないの?ってだけ。
金も時間もかければ、稼動席付き陸上トラック&球技場+サブトラック+商業施設なんてやりたい放題できる。


338 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 13:50:49.79 ID:niwjla3N0
>>330
どうも君は、読解力が足りないようだね
>>321にも書いてあるように、totoはサッカーのみを目的にしてないの

> じゃあトトでサッカー専用競技場作るよ それでいいじゃん

全く良くないね。サッカー専用スタジアムなんて本来の目的から逸脱してる。

353 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 14:41:22.54 ID:8ccwd/yQ0
なぜサッカー専用が赤字なんだよ?
そこで営業努力だろ

東京都心にビッグクラブ作ればいいじゃん
巨人のような

そうなりゃ大阪や名古屋も追随するだろ

367 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 15:01:24.58 ID:G5zL/NsP0
サブトラックは秩父宮ラグビー場を潰せばおkだな。で、ラグビーW杯はどうせ客が
入らないんだから駒沢か江戸川やればいい。

375 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 15:19:27.94 ID:WFvaIS5Y0
>>367
400Mトラックは大きいよ。
ラグビー場だけじゃ無理だな。

競技場本体も8万収容にするなら今の場所じゃ無理よ。

377 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 15:25:59.11 ID:5qG06lbq0
>>375
すり鉢状にして角度つけて3階席4階席つくればいいんじゃね?

387 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 15:46:44.29 ID:WFvaIS5Y0
>>377
子供しか座れないシートになるな。

参考

国立     54,224名
敷地面積  71,707平方メートル
建築面積  33,716平方メートル

横浜国際  72,327席
敷地面積 164,054平方メートル
建築面積  68,313平方メートル

味スタ    49,970席  
敷地面積 177,000平方メートル
建築面積  44,400平方メートル

402 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 16:21:33.55 ID:Z2/E7zwQ0
歴史を紐解けば神宮外苑の学徒出陣とかあるわけよ
そこを球技専用にしたら怒りだすご老人が多いんだよ この国は

でもね東京のど真ん中に陸上競技大会やる必要はないよ
東京だったら飛田給の味スタつかえばいい。あそこはちゃんと整備している

五輪用に 仮設のサブトラックと
常設5万で仮設8万から9万の競技場作ればいいんでは

430 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 17:13:38.94 ID:t8No/34P0
>>143
国の税金で建設・改修した国立施設なんだから、特定のクラブチームがホームにするとかありえない
他のクラブはみんな必至に地元自治体に掛け合ったり、自己資金や寄付をかき集めてがんばってるんだぞ
非難轟轟になるのは目に見えてる
今もやってるが、関東のクラブが時々使用したりできるんだからそれでいいだろ
とにかく聖地化したいなら、特定クラブのホーム化だけは絶対にダメ

441 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 17:31:51.48 ID:pl00yRn30
都民は反対しようぜ
ジャイアンツかヤクルトの新球場ならともかく、球団が存在しなくて維持費で大赤字確定のサッカー場を作る理由なんてどこにもない

484 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 20:16:35.52 ID:DC99bdFJ0
サッカーってのはケンカみたいなもので、
1回だけの戦いなら異様に盛り上がるが
リーグ戦はつまらないことつまらないこと。

野球はその反対ね。

487 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 20:18:14.59 ID:EHOfscRA0
>>484
野球は暇なバカが観てるだけだろ
平日にあんな集めてる段階で…

514 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 22:08:05.31 ID:bBDRAwR20
球戯場でもコンサート出来るようにできないんかね?
芝の上に床をおけるような仕組みは出来ないのかな

519 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 22:46:08.05 ID:BBVq0Lj50
隣の日本青年館や公園を潰すらしいぞ


新国立競技場、8万人収容の開閉式ドーム型に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120713-00001093-yom-spo
読売新聞 7月13日(金)19時59分配信

 改築する国立競技場の構造を検討する日本スポーツ振興センターの有識者会議が13日、
都内で行われ、8万人を収容する開閉式の屋根がついたドーム型競技場とすることを決めた。
 新しい競技場は、収容人数を現在の約5万4000人から大幅に増やすため、競技場の西側と
南側にある都立明治公園や日本青年館まで敷地を広げて整備する。9レーンのトラックを敷設し、
サッカーやラグビーで使う際に観客が臨場感を味わえるように、観客席の一部を可動式にする計画だ。
 同センターでは、近く競技場のデザインの公募を始める予定。
.

530 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 23:35:52.26 ID:7MDfDZU80
国立競技場が国立球技場になれば最高なんだけどな
陸上嫌いじゃないけどさ、陸上競技場じゃ世界に自慢できないよ
可動席?陸上無視のよっぽど変わった構造のスタジアムじゃないと、そんなの出しても球技の見やすさにはつながらない

533 :名無しさん@恐縮です:2012/07/13(金) 23:39:11.93 ID:MtJEggt/0
>>530
東京に専スタ作りたかったら、JFAが自力で何とかするしかないぜ
広大な土地買うことから始めてな
国をあてにすんのは正直難しいというか無理だろう

550 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 00:12:25.48 ID:3X+0Wcx4O
国立の建て替えはいずれやらなければならないからなぁ
でも球技専用は論外

551 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 00:15:15.70 ID:M3Z9+tCv0
>>550
まあ、サッカーなしでやってくれや
大阪にも専スタが出来るしサッカー代表戦は他でやればいい

565 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 01:36:33.61 ID:tKcXp3jrO
>>551
サッカー代表戦は今後もほとんど埼スタだろうな。ザックや外国人監督が気に入るのはもちろん専スタ
ドル箱の代表戦独占で埼スタはウハウハ。6万人以上収容の専スタなんてどこも作れないからな。指をくわえて見てればいい


610 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 03:48:56.24 ID:z/YeONFkP
8万なんてサッカー代表の試合でもほとんど埋まらない気がするな。
ラクビーや陸上でも当然厳しいだろうし・・。

616 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 04:05:08.33 ID:B11TZswO0
>>610
サッカーの代表戦なら確実にうまるだろ。

なんせ、あの糞観難い陸上スタで、(バキューン!)の悪い日産スタジアム(72,327人)ですら、
代表戦では満員になるんだぞ。国立の立地で球技専用スタジアムなら確実に満員。



620 :名無しさん@恐縮です:2012/07/14(土) 04:20:09.08 ID:imzJuTnm0
サッカー専用最強スタジアムだとカンプノウとかアンフィールドとか思い浮かぶけど
陸上競技最強スタジアムってどこになるんだろ?


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