1 :そーきそばΦ ★:2012/07/09(月) 18:34:37.25 ID:???0

 子供にたばこの害について知ってもらう「こども禁煙教室」が、松山市の湯築小学校で開かれた。
児童や保護者ら約100人が参加し、専門家による講演やたばこを勧められた際の断り方などを学んだ。

 同教室は、喫煙の誘惑が増える中学校へ進学する前に、6年生の児童にたばこの害について教え、
喫煙を防止しようと開かれた。同校の木原珠美校長が「なぜ体に悪いのかを学び、家族にも伝えてください」とあいさつし、
禁煙指導専門医の富永喜代さんが講演。たばこを吸うと肺がんのリスクが30倍になることを説明した上で、
「たばこに手を出すとやめられなくなってしまう。絶対に手を出さないで」と訴えた。

 同小6年の小山絵凪さん(11)は「私にはたくさん夢があるので長生きしたい。たばこは絶対に吸いません」と話した。

ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120708/ehm12070802030000-n1.htm

7 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:38:52.11 ID:o0jU7KcA0
こんなリスクの高い物を売っているなんておかしくね?
健康を害するし、まわりも迷惑だし。医療費もかさむし。吸い殻道に落ちてるし。

21 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:50:56.43 ID:FYMAvdIX0
喫煙者は減ってるのに肺がん患者は増え続けてる不思議

まあ煙草は止めた方が良いけどね

105 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:49:01.08 ID:gc8Wuwpw0
COPDになってしまったのか知らんが、延々と咳払いをし続ける馬鹿が居るよな。
スラム街の結核患者みたいだから隔離してもらいたい。

113 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:52:10.60 ID:3KnFSvOE0
>>105
別に旨いわけじゃないんだけど、まだ買ってるよw

もう、これって習慣。動作の中毒になってるんだわ。
ほとんど、パブロフの犬状態ですわw

115 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:54:35.36 ID:1WmMjQwv0
>>113
依存症と言う
依存症にされたんだよ俺らは

そう言う無茶な理屈が通っちゃうんだからw

119 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:57:41.54 ID:3KnFSvOE0
>>115
自分の意思で勝手に吸ってただけだから、他人のせいにする気は全然ないっす。
もう、何十年も前から煙草が悪いのはわかってたからな。
自分の吐いた煙で迷惑をかけた人には、いまさらながら申し訳ないと思ってるよ。

262 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:51:51.04 ID:mYHiHpSV0
こんな授業やるより、病院見学させて喫煙者の末路見せてやればいいのに
100%タバコに手を出したりしなくなるわ

まあ、喫煙者は医師や看護婦にも当り散らすし、子供に逆切れでもされたら迷惑だけど




264 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:56:47.39 ID:oBw4Pouc0
>>262
そんなことないよ
喫煙者にも色々ある
禁煙外来で診察したこともあるが、アルコール依存者よりは
遥かに知性的、紳士的な人も多い
人の顔にタバコの煙を吹きつけるカスも居るけどさw

350 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 06:06:41.64 ID:L3uAwWU80
ふーん
30年前アメリカの幼稚園~小学校へ行ったけど
先生がフツーに毎年、洗脳してくれたけどな
両側穴開きガラスチューブの片方の穴に火の付いたシガレットをポンポン入れた
反対側の穴にはコットンが詰めて有った。
良い子の皆さん!一日6本吸う人の肺は、ほーら!こーんなに汚いんですよ!
先生がチューブを高々と掲げ、黒くススが付いたコットンを見せた。

良い子達 → きゃあああ~!死ぬ~ぅ!殺される~ぅ!


352 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 06:30:59.19 ID:ET0UT3iwO
>>350
良いんじゃねーの
歯や指にヤニが付くから特別に手入れが必要だとか
ガキは知る機会も無いしな
実際の肺は信じがたいほどグロいしな

357 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 06:45:17.37 ID:+Or+sA5O0
>>352
タバコ吸うと肺まっ黒っていうのも有名なウソだけどね。



359 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 07:00:51.57 ID:Wa2W9Prm0
>>357
いい加減2chのデマに騙されるのは卒業しようぜ

360 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 07:04:26.27 ID:+Or+sA5O0
>>359
2chは関係ないが、デマっていう根拠は?

361 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 07:18:17.08 ID:vOqIa4IC0
>>360
>「黒い肺」については「極めて怪しい」と、もの申す人や、「捏造」と認識する人もいるようだ。
>もちろん、肺が黒くなる要因は喫煙だけではないので、非喫煙者なのに黒い肺の人もいるだろうが、
>喫煙と肺の黒さが相関するのは事実である。

>集団の傾向を具体例を挙げて提示することが「捏造」であるのなら、
>禁煙を呼びかけるポスターだけでなく、ほかの医学系の啓蒙ポスター
>(たとえば重症例を提示して「糖尿病を放置するとひどいことになりますよ」といったポスター)も
>「捏造」多数ということになるな。

>禁煙を呼びかけるほうも、インパクトのある「黒い肺」の写真を使うとしても、
>喫煙"のみ"が原因ではないことを承知しておくべき。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20090626

368 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 07:34:23.51 ID:+Or+sA5O0
>>361
根拠は個人のブログか。2chとどの程度ちがうんだか。

369 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 07:37:29.85 ID:wMdQLkJui
>>368
医学書にも載ってるし
タバコ会社ですらパッケージに使ってるのに
お前さんは何を根拠に否定してるの?

372 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 07:42:25.22 ID:+Or+sA5O0
>>369
東大医学部に千数百の剖検例があるよ。

374 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 07:47:45.87 ID:wMdQLkJui
>>372
それに関する論文とかあるの?

402 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 08:40:34.46 ID:aUzkto5F0
なぜすぐばれるうそを教えるw
ほとんどの肺がんは無関係
関係のある肺がんでも
危険遺伝子→??タバコ依存??肺がんリスク
危険遺伝子持ってたらタバコ吸っても禁煙しても吸った事なくても同じ

肺気腫や循環器系にリスクと教えるべき
     

405 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 08:52:16.94 ID:eHcyz7D+0
>>402
吸ってる群の方が肺がんリスク高いのはどう説明するん?w

407 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 08:56:57.53 ID:aUzkto5F0
>>405
危険遺伝子を持っているから

488 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 18:07:16.94 ID:3iO47XrZ0
>>21
喫煙者と非喫煙者を比較すると
喫煙者のが肺癌を発生する率が100%以上高いけどね

489 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 18:13:46.42 ID:gZuMZOlZ0
>>488
疫学調査ではそう推定されてるね。

だとすると50年前に比べて喫煙率激減してるのに、肺がん罹患率が増加を続けてるのはなぜ?
ってことだろ。

531 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:36:44.33 ID:hGlcttey0
タバコが体に悪いなんてのは嘘だと、
何にしても程度によると、
ましてや1つの病気にすぎない癌と因果関係などないと、
多くの事実がそう言っているのに
思考能力を失った生き物はすぐメディアや一部の機関が言ってることを信じるんだよな。
特にメディアなんてのは毎日嘘つくのが仕事だというのに、それに気づいてもいない。
この世界はいろいろなことが複雑に絡んで、その結果のほんの一部を我々が認識できてるにすぎないんだよ。
タバコ吸うと何倍癌ギャーギャーギャー
理解できないギャーギャーギャー

ヒト科の知能を持った生き物とは到底思えない。
ただの単細胞動物。

532 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:42:22.26 ID:cQktP/oI0
>>531
別にあんたがガンになろうが、なるまいがどうでもいい。
くさいから自宅以外で吸わないでって言ってるの。

533 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:43:36.54 ID:hGlcttey0
>>532
お前の嫌いなに匂いなど俺の知ったこっちゃない。

536 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:50:26.18 ID:y2Iiw9gN0
>>532
頭の悪い嫌煙厨の鏡だなw

546 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 00:08:58.31 ID:RbVMahkL0
>>533>>536
俺も3年前まで吸ってたんだけどさ、実際、吸うとこないだろ?
昼飯で店に入ってもランチタイム中はほぼ禁煙だし、
駅のホームの灰皿も撤去、駅前の灰皿も撤去。
吸うところを探すだけで、ストレスがかかる。で、タバコ吸ってストレス解消。
だったら、最初から吸わなきゃストレスかからないじゃないかwで、禁煙。

547 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 00:11:40.93 ID:BI1XUTBi0
>>546
地方都市に住んでるけど
普通に町の道路でみんな堂々と吸ってるよ

551 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 00:16:39.91 ID:RbVMahkL0
>>547
すまん、都内のほとんどは路上喫煙もアウトだw

605 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 20:49:13.31 ID:euUN2Civ0
>>http://takedanet.com/cat5408026/

未だにタバコは肺癌の原因とか時代遅れのことを信じてる人は、
上記URLのタバコ関係のmp3をそれぞれ100回ずつ聞いて下さいね。
馬鹿医者の戯言など根拠ゼロであることがよくわかりますよ。

633 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 21:55:38.46 ID:+akNOh4V0

子供の語るなら

タバコの煙より


自動車の排ガス
アスファルトの粉塵
の有害性

それを語らずタバコに行くのは
タダの嫌煙教

656 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:13:31.37 ID:u4EoDnJE0
>>633
大変だ、排ガス排出量減ってるのに肺ガンが増えてるー、これは排ガスと肺ガンは関係が無いということだー(棒読み)

煙草信者の大好きな武田理論で排ガス語ってみたw
それで誰が排ガスとか否定してるの?お前の脳内嫌煙者?

665 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:05:04.71 ID:iWhU1oiH0
>>656
横レスすまんが
大気汚染は減ってるのか?

666 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:31:32.14 ID:xSu8O15+O
>>665
S45-46ピークでS50辺りまでにがっつり減って後はほぼ横這い、H10辺りからやや微減。
肺癌の推移と比較しても全くバラバラ。

667 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:58:56.82 ID:iWhU1oiH0
>>666
Ox(オキシダント)は1980年あたりまで減少の後、増加に転じて
今は1975年頃(ピーク)の濃度に迫る勢いだが。

680 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:55:15.24 ID:vLZtnv16P
こんなに体に悪いものがどうして販売禁止にならないのか不思議だ

税収がというならどんどん吸わせればいいのに

709 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:36:32.41 ID:wav5GsJs0
肺がんはどうか知らないけど、あんな化学物質だらけの煙を体に入れて、
具合悪くならないと思うほうが不思議。

716 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:00:44.98 ID:KlrMJ/QT0
>>709
世の中すべて化学物質でできてるんだけど?って与太はさておき
タバコの煙とかしょせん植物の煙。野菜や肉と特に変わらん。
野菜や肉にも発癌物質は含まれてるし、調理とかすればさらにいろいろ増える。

有名なのが焼魚。
焼魚の焦げに発がん物質があるって説が発表されて、焼魚が敬遠されたことがある。
その説、たしかにウソじゃないんだけど、
ガンになるには黒焦げの魚を毎日100トン食わなきゃ、っていう。

722 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:57:22.38 ID:JzkdM2t10
「若い者が吸い始めない」事は大切だと思うんだよね。
それは珍煙も認めたほうがいいな

742 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:47:03.17 ID:XKqmBpoV0
なぜ喫煙率さがってるのに肺がんが増えてるんだろう?
いちおう学校はこういうことも教えたほうがいいと思うよ。
そうすれば生徒は不安におもうだろうけど自分なりに
汚い空気を吸わないようにする可能性増えると思う

743 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 02:05:11.67 ID:1zm+usCV0
>>742
なんで肺ガン患者の喫煙率を微塵にも考察しないのだろう。
煙草と肺ガンが無関係なら世間一般の喫煙率=肺ガン患者の喫煙率になるだろ。
肺ガン患者の喫煙率80%は昔のピーク時の喫煙率で見ても無関係なんて言えないくらい異常なんだけど。

757 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 06:42:56.76 ID:Zt1MfDCE0
>>743
調べてみたら昭和50年の男の喫煙率は80%だ。ピークは過ぎてるがな。
その頃若かった連中が続々と60の坂を越えてる。
肺癌患者のほとんどは60歳以上だ。
男の肺癌患者の80%が喫煙者でも何の不思議もない。

758 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 07:51:09.83 ID:fnqQ3oI50
喫煙率は下がってるのに肺癌率は下がってないと主張してる奴はバカなのか?

喫煙やめてすぐに健康になるわけじゃあるないにw
20年喫煙した肺が綺麗になるには20年かかると言われてるのに
近年、禁煙したものの既に手遅れだったって奴も肺癌患者には相当数いるだろうに

759 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 09:06:11.69 ID:ZojBDHl40
>>758
喫煙率が下がって何年になると思ってる?
50年になるぞ?
肺癌罹患率は上昇中だぞ?


766 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:59:09.21 ID:1zm+usCV0
>>757
男女で違うだのプロパガンダだの馬鹿丸出しでほざいてるが、つっこみ満載なのは言うまでもないがな。
その主張を通すにはまず前提として、「30年の潜伏によるズレ」を認める話になるのだが。
今の喫煙率下降と肺ガン死亡数があがっているからおかしいとか言ってる、
元レスの>>742から前提矛盾で否定されるものなんだが理解してる?

767 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:12:48.43 ID:KMDj6CiVO
>>759
だからその疾患者の喫煙率はどうしたよ。
喫煙率下がっているなら疾患者の喫煙率も世間の喫煙率と同じ位になってないと矛盾するだろうよ。
疾患の喫煙率が高い時点で喫煙者からより多く排出している結果だろう。

医療進歩で発見されやすくなったとか色々要素があってもそれらは無視して
世間一般の全体喫煙率と、肺癌疾患数の比較だけで肺ガン否定を決め付けたい奴って頭おかしいだろ。
それともよく訓練された煙草信者?w

769 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:01:43.96 ID:asahRpEG0
>>766>>767
横レスすまんが、話は>>742>>743からってことでいいのかな?
情報としての基本的な事柄が抜けてるから議論が錯綜してるんだと思うよ?

1.>肺ガン患者の喫煙率80%

ってどういう統計? 公表されてる統計でそういう観測データはなさそうだけど。
wikipediaあたりには [欧米では80%の肺癌が喫煙に由来すると『見積もられている』] みたいな
記述があるけど、これはあくまでも「推定値」だよね。

2.もし引用文献があるなら、そこでは「喫煙者」はどう定義されているか?元喫煙者も含んでいるか?

3.他でも指摘されているが、男についてなのか、女についてなのか、それとも両方か?
男と女じゃ、同じ肺がんといっても主な組織型が違うんだから、これ重要だよね?

4.いつの時代の観測値または推定値か?

770 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:32:47.87 ID:KMDj6CiVO
>>769
疾患時喫煙率だろ。
というかさ、そこには一字一句のレベルでそれだけ事細かに粗探しするのに
>>742>>1とかは丸呑みが前提なの?
それだけの揚げ足取りを>>742>>1に向かない事自体も不思議、なんで?

773 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:40:57.07 ID:KorUEhu60
>>770
議論の出発点となる基本的な情報だからだよ。
ここをあいまいにすればどうにでも言える。

正直、このスレによく書き込む嫌煙厨とおぼしき人間を信用できないってのもある。
たとえば>>666>>667のやりとり。
>>666は「どういう物質ついて」の推移なのかを明らかにせず、
大気汚染の重要な指標であるOx(オキシダント)の増加傾向にまったく触れていない。

774 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:50:48.45 ID:n0usZ2Rj0
>>773
その発端とやらの>>742をスルーしてる時点であいまいもクソもないだろw

しかも>>666もOxが1980年まで減ってんなら肺がん発症も同じく減ってなきゃおかしくないかい?ってのが根本的な話だろ?

776 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:01:25.89 ID:KMDj6CiVO
>>774
ついでにあれで思ったのは、なんでOxなんだろうね、って部分だね。
排ガスで規制って言ったらまず真っ先にイメージするのはNOxだよねぇ、普通は。むしろなんでOx基準で普通に語ってんだろうみたいなw

784 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:16:15.29 ID:YsrmoukN0
タバコ肺癌説はもう信じていない。
前は癌の原因はほとんど何でもタバコのせいにされていたけど
近年は食道癌は酒が原因、喉頭癌はHPVが要因だとされてるからな。
肺癌だってタバコよりもアスベストや排ガスだろう。


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