- 1 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 11:35:50.72 ID:1F5l1xSs0
- やれやれ系の無気力主人公の流行がラノベを駄目にした
- 2 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 11:36:16.97 ID:jlfnIoB80
- お前が大人になっただけだよ
- 7 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 11:40:01.03 ID:ZWWw6FYL0
- >>2
それ漫画とかアニメやテレビでも言われてるけど実際に昔の方が面白いよね - 155 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 12:49:29.94 ID:BWvg74CU0
- 俺としては
夢枕獏のキマイラシリーズ
田中芳樹のアルスラーン戦記シリーズ、タイタニアシリーズ、創竜伝シリーズ
が作者存命中にちゃんと完結するのかに関心があるよ - 262 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 15:39:45.57 ID:UEi0EOL90
- ラノベがおしなべて面白いものだといつから錯覚していた?
- 272 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 15:52:09.63 ID:NCnywSz20
- 注・漫画ではなく小説です。
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/20110911071704e79.jpg - 280 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 15:57:42.41 ID:L8DBYPsf0
- カイルロッドは楽しかったし
ザンヤルマも好きだし
雷の娘シャクティは今でも大事にとってるぜ。
灼熱の竜騎兵新作15年待ったのに他の作家に執筆させるとはふざけるなよ・・・ - 283 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 16:00:22.89 ID:aQiu8u8n0
- >>280
カイルロッドは読んだ当時半ば辺りで余りの救いの無さに凹んだ覚えがあるわ
過去のラノベって主人公が自己犠牲的なヒロイックファンタジーが凄く多い
それが琴線に触れるんだけど
俺はろくごまるにの夏を経たんで待つのには慣れたな
まさか夏が来るとは当時思わなかったが - 294 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 16:12:17.89 ID:dmDGItqV0
- やっぱ主人公は万人受けにした方がいいんだよ、
熱血型とか悩み型とか。
厨二臭い奴を主人公にしても大半の人はイライラするだけだろ
そういう奴は鳥山先生(非求まれない)が言うようにサブとして登場させるべきだ - 298 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 16:14:41.16 ID:L8DBYPsf0
- >>283
あの頃の冴木作品はどれも面白かったからねえ・・・それ以降は目も当てられないけど。
オレはもう脱落したけど今でも新作の冴木作品を買い支えている読者は多くが
「こんどこそカイルロッドの再来を」「いやリジィオの再来だろ」「メルカシの再来に決まってるだろ」
・・・全盛期の冴木作品が忘れられない人達が、ね。 - 300 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 16:15:20.08 ID:aQiu8u8n0
- >>294
熱血が飽きられ悩みが飽きられたからやれやれ系が増えたわけでねえ - 303 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 16:18:38.36 ID:ds6ttQB20
- 読者アンケ重視で発行部数落としていったジャンプや
先鋭化してパンピー付いてけなくなったエ□ゲとか
そういうのと重なって見えてしまう
ゲーム業界も他人事じゃないんだろうけどさ - 305 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 16:23:43.04 ID:aQiu8u8n0
- >>303
購入読者の声を吸い上げる方法としてはジャンプ以上のやり方は存在しないよ
ネットアンケなんて買わない人が答えられるんだから
んで購入者を増やせるかどうかは結局面白い漫画が出るかどうかなので
読者アンケの問題とはちょっと違う - 308 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 16:28:27.35 ID:ds6ttQB20
- >>305
読者重視で漫画に変な縛り入れるようになったりしたから
ジャンプは落ちぶれるようになったと思ってるんで - 315 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 16:43:13.67 ID:mvGCIj3YO
- 元々の顧客が買わなくなる
→出版不況が深刻に
→別の客層により盛り返す
→その状況を見た元々の顧客が戻ってあーだこーだ言い始める
→昔は良かった
娯楽分野は全てこれ
ラノベも言うに及ばない
特にネットがある分ネガティブな意見も目立ち
業界衰退論が活発化する
ソニーが利用し
任天堂が戦おうとしてるのはこれだな - 316 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 16:44:38.24 ID:Uu7wf8S+0
- >>315
その・元々の顧客が買わなくなる
これの原因が先ではないの? - 350 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 17:29:44.48 ID:JDAHPUzB0
- これがラノベの中味だ。こんなのでも表紙がよければ売れる世界
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3178482.png - 352 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 17:30:41.52 ID:Uu7wf8S+0
- >>350
なんだろこの読み飛ばしても支障がない文章 - 359 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 17:34:52.11 ID:EQQR5UYV0
- >>352
でも最近はこういう前衛的な1pをラノベを装ってうpして
「最近のラノベは○○(キリッ」みたいなスレを誘うだけ誘って実は本格SFでしたーみたいな釣りスレも結構立つ
読まずに批判だけはしないようにと思ってるよ
ゲハ民ならわかると思うんだけどね - 376 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 17:44:02.14 ID:pstdSXAx0
- え?なんだって?
ん、なんか言ったか
すまん、よく聞こえなかった
もう一度言ってくれ
なんだよあいつ・・
いったいどうしたんだよ・・
なんか悪いことしたか・・
何怒ってんだあいつ - 382 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 17:47:06.71 ID:Qj7v+Avp0
- >>7
> それ漫画とかアニメやテレビでも言われてるけど実際に昔の方が面白いよね
まあ比較する人間は、色々読んだり見たりしたうち
面白くともつまらなくとも印象に残らなかったものは除外して
印象に残ってる過去の作品の蓄積、それと現在を比べるんだから・・・
でもジャンプ全盛期の目次の画像とか見たら、やっぱり昔の方が面白いと言いたくなるなw - 385 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 17:48:28.62 ID:B7NQdYMb0
- イリヤの作者もなぁ・・・・・イリヤを書きかげただけマシとしておくべきなのか?
- 390 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 17:50:11.54 ID:EQQR5UYV0
- >>385
猫の地球儀と鉄コミュニケーションもええぞ
この前数年ぶりに猫の地球儀読んだらあり得ない位泣いたわ - 393 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 17:52:36.51 ID:pstdSXAx0
- つるピカハゲ丸じゃなかった・・
ついでにとんちんかんだ - 395 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 17:53:50.13 ID:Uu7wf8S+0
- >>393
読んでた世代は成長と社会経験とともに感性まで変化するんだ - 406 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 17:59:00.59 ID:9XA4BsS70
- ラノベすらほとんど読んだことがないな…
俺はもっと文庫本読んだほうがいいんだろうが、3DSゲーがなあ…w - 409 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 17:59:26.88 ID:Uu7wf8S+0
- >>406
っビジュアルノベル - 412 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 18:01:01.58 ID:ANFBptJdP
- ロードス島とかヴァンパイアハンターDとかわりと好きで読んでたんだがあれも
ライトノベル? - 413 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 18:01:51.20 ID:9XA4BsS70
- >>409
あー、サクラ大戦ってそれ? - 414 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 18:02:59.13 ID:mvGCIj3YO
- >>413
サクラ大戦はドラマチックアドベンチャー - 416 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 18:03:10.79 ID:B7NQdYMb0
- >>412
角川スニーカーも朝日ソノラマも
どちらも代表的なラノベレーベルであろ。 - 419 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 18:04:31.88 ID:9XA4BsS70
- >>414-415
少し違うかw
世界樹はRPGだろうしな…ビジュアルノベルってなんかあるっけなあ - 441 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 18:30:48.88 ID:GtSELRV30
- 等身大の主人公が好きだな
変にインフレするのは好きじゃない
ネギま!も途中までは普通の魔法使いぐらいの能力だと思ってたんだが…… - 442 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 18:33:29.76 ID:UBNhcbr00
- >>441
さすがにそれはないわ・・・エリートもいいとこだろ、っていう - 451 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 18:42:07.41 ID:cR8ju3E00
- そもそもラノベって流行ってる流行ってるいいつつも結局一部で受けいられてる
比較的数があるヲタ向けノベルだろう。
ちょっとターゲットはずれた人からしたらとことんつまんねーもんだと思うけどなそういうのって
多様性があるかというとそうでもないしな - 453 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 18:46:13.34 ID:ICneurDX0
- ブギーポップは好きだったはずなのに読むのやめてしまった。ビートのディシプリンあたりまでは記憶にあるんだけど今どーなってんだろ
- 478 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 19:39:02.02 ID:mign61F70
- 化物語の作者はラノベに身をやつさんでも一般でもイケるんじゃねーのと思った
ラノベがシュブナイルと同義なら、ポッターもブレイブストーリーもラノベだよな
江戸川乱歩の少年探偵団はどうだ?ズッコケ3人組は?児童文学書か
中高生でも読める内容と文章ならアルジャーノンとか - 503 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 20:46:20.95 ID:Uu7wf8S+0
- 今だと岩波書店の文庫もラノベなんだろうな
- 504 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 20:46:24.80 ID:mign61F70
- 白状するとね、俺が学生の時、今のラノベに近いモノなんて殆ど無かったのね
仕方なく読んのが、シャーロックホームズ、エラリークイーン、アルセーヌルパン
赤毛のアン、アンネの日記、若草物語、マークトゥエイン、15少年漂流記
星新一、アシモフとかのベタモノだったのね
今のラノベって俺らの時代の、クラッシャージョーとかダーティペアとか(幻魔大戦も?)
の流れでしょう?あの漫画かアニメから逆輸入したようなノリの - 516 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 20:59:10.53 ID:cR8ju3E00
- もう一部のエ□推しのはライトエ□ノベルとか言えちゃうレベルだろうし
ギャルゲ小説とかわけたほうがいいんじゃね。
なんか漠然としたイメージなのって時折とてもタチ悪いよね - 517 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 21:01:56.29 ID:3SskPo7w0
- 学校を出よう!オヌヌメ。
- 519 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 21:04:42.04 ID:B7NQdYMb0
- >>516
言えちゃうレベル?うんにゃ、使われてるぞ、エ□ライトノベルって言葉は。
官能小説とその他娯楽作品の垣根を曖昧にしたな。おかげさまで、
エ□ゲーのような絵ではなく、エ□ゲーの絵(本番有)がそのまま挿絵
として使われてるノベル作品が他のライトノベルレーベルと同じような
場所にならんでる場合がありますよ。 - 529 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 21:25:46.42 ID:V63a5oyZ0
- えー銀英伝てライトノベルなの?
なんで?SFだから? - 531 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 21:30:18.89 ID:kJDkJmPq0
- なんでもラノベにしようってのはどうかと
- 537 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 21:42:14.66 ID:B7NQdYMb0
- >>529
銀英伝をSFというがジャンルとしての扱いはサイエンスフィクションではなくて、
スペースオペラの部類であろ?
SFも実に曖昧な言葉だ。
>>531
いつまでもラノベをきちんと定義付けせずに、適当に使ってるから、
そういうことになってきたのだろうなぁ - 538 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 21:43:18.45 ID:1BYsOq1R0
- 友人がアニメ面白かった~って言ってたので「これゾン」の原作読んだ
1巻読んだ後怒りしかわいて来なかったな。下手糞な文章に意味不な伏線。キャラに魅力無し
「いや、待て次を読めば・・・」と思って3巻まで読んで捨てた - 541 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 21:58:47.70 ID:L8DBYPsf0
- >>538
ニャル子さんやこれゾンやアリアみたいに露骨なまでに美少女出しまくって絵師も萌えエ□系で
モテモテのハーレムという作品が増大しているからなあ・・・
まあ今はそっちの方がお手軽で金になるからね。
・・・ニャル子さんクトゥルーモノと聞いてアニメ見てみたら頭が爆発したのも良い思い出だ。
ラプラスの魔とか面白いかったな。デモベも覚悟完了でゲームプレイしたら予想以上にクトゥルーしていて笑ったが。 - 547 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 22:09:19.28 ID:xSx4Svxu0
- フルメタやテルマエ・ロマエみたいな
非日常の主人公が日常で生活する話とかない? - 548 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 22:10:49.33 ID:uxHWjLEg0
- >>547
三頂神をも超える超神がにんじん畑を耕してるとかダメ? - 550 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 22:11:39.86 ID:xSx4Svxu0
- >>548
どれがタイトル??? - 552 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 22:13:31.94 ID:uxHWjLEg0
- >>550
「天地無用」 - 554 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 22:14:40.77 ID:xSx4Svxu0
- >>552
それ主人公が一般人じゃないか
じゃなくて主人公が普通じゃなくて周りが普通の人間の話がいい - 559 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 22:22:36.29 ID:uxHWjLEg0
- >>554
柾樹天地
じいさんが銀河系最強とも言われる樹雷皇家の皇太子の直系
現在王位継承権第二位(だっけか)
自力で7枚の光鷹翼を発生させ物質化も可能(三頂神に匹敵)
一般人かなぁ まいっか - 560 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 22:23:50.61 ID:+v4QLFzK0
- で、おまえらが自信もって薦めれるラノベって何?
最近何基準に買っていいかわかんないんだよな。以前アニメになってるんだから人気あるんだろ思って買ってたら失敗した。 - 564 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 22:27:11.94 ID:Uu7wf8S+0
- >>559
地球では立場的に一般人
能力的に非人間
そういうことさ - 572 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 22:43:54.34 ID:it0xMGIg0
- 蓬莱学園の続きまだー?
- 574 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 22:47:10.79 ID:uxHWjLEg0
- >>572
蓬莱学園は版権で揉め倒したからもう無理かなって 思う - 588 :名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 23:16:23.31 ID:it0xMGIg0
- >>574
まじか
あの世界観好きだったんだがなー
あの手のって他に無いし - 610 :名無しさん必死だな:2012/07/09(月) 02:35:50.81 ID:dApJY/0H0
- ラノベはスレイヤーズシリーズが最初で最後だからわからん。
今はどんなのが流行ってんの?無気力主人公の周りに自分のことが好きな美少女が
沸いてくるみたいな? - 631 :名無しさん必死だな:2012/07/09(月) 06:53:30.87 ID:HtxtBZ0M0
- フォーチュン・クエストとデュアン・サークは終わったのか
- 635 :名無しさん必死だな:2012/07/09(月) 09:08:17.64 ID:QDoJqjky0
- ラノベの定義が曖昧すぎるから
- 644 :名無しさん必死だな:2012/07/09(月) 11:43:09.95 ID:2iI4T3810
- ギルガメシュ叙事詩も聖書もラノベ
特に新約聖書は「おれつえー」主人公系の元祖と言えるだろう - 653 :名無しさん必死だな:2012/07/09(月) 13:07:06.58 ID:iRiGlqjeO
- 挿し絵などの問題なら表装を人気漫画家に書き直させた文学系のタイトル群はラノベか?
- 676 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:31:10.13 ID:GlqoGG6Y0
- ラノベやエ□ゲ原作の深夜アニメが有り得ない程つまらない。アニメファンはこういいのを楽しめているのだろうか?
- 681 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 10:36:33.02 ID:tlomPNHo0
- >>653
ハヤカワの翻訳SFとかラノベの影響受けまくってるけどね。
挿絵ってより作品のチョイスと表紙だが。 - 683 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:21:53.54 ID:Gv9++8tcO
- >>681
「昔ながらのハードSF」が売れないから仕方ない - 684 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 14:34:15.39 ID:5w1q25bD0
- >>683
さらにその前のスペースオペラに先祖返りしてるのでは? - 695 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:36:19.29 ID:30OhEVdI0
- 今のラノベってハーレム物意外あるの?
- 698 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 20:32:00.49 ID:Gv9++8tcO
- >>695
ハーレムの進化系でユーザーのストレスになる主役級女性キャラに一切男性の陰がないタイトルがあるよ
アニメの「けいおん」もその系譜かな - 706 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:58:09.97 ID:gaw3PnNq0
- >>698
けいおんは大学生編やってたらしいけど彼氏出来ないのはさすがにおかしいと突っ込む声もあったらしいな - 715 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:42:25.41 ID:ebbPLk0J0
- けいおんとか嫌いだがあずまんがは絵が好きだぞ
あっちは男も大人も幅広く扱ってるしな - 717 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 14:22:35.74 ID:0CTxxODbO
- >>715
ヒロイン達の恋愛対象になる同級生で名前のある男って居たか?
生理的に無理な教師達以外あまり男の印象が無いんだけど - 718 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 14:22:43.10 ID:oMXlBgYw0
- あずまんがキモいやん
むちむちボディの女子高校生がヒロインポジションで
無精髭の自宅ワーカー(だよな?)の家庭無しで子供の居る気楽なおっさんが主人公で
ロリもあるよ!な感じで - 733 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 20:45:10.27 ID:wD/rSgp/0
- 逆に聞くけど面白いラノベってあったの?
- 738 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 20:53:10.54 ID:19MxOeVa0
- 小川一水を読め
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