1 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/07/09(月) 23:24:16.53 ID:JWf3J6smP ?PLT(12000) ポイント特典

2012年7月8日(日)
大飯フル稼働 火力8基停止
関電に怒り “電力不足ウソか”

多くの国民が連日、関西電力大飯原発(福井県おおい町)の再稼働に強い反対の声をあげる中、
関西電力は再稼働を強行、5日には同原発3号機が発電を再開、
送電も始まり、9日にはフル稼働する見通しです。

こうした中、“フル稼働すれば、代わりに燃料費が高い火力発電所を8基止める”
と一部で報道され、国民から大きな怒りがあがっています。

関西電力の「需給予想」によると、9日の需要を2080万キロワットと予測。
それにたいする総供給量は、大飯3号機の再稼働で118万キロワットを得ることができ、
火力や水力などを合わせて2434万キロワットになると試算。
電気使用率は85%にとどまり、「安定」としています。

このため、現在もっとも供給力の大きい火力発電(9日の試算は1088万キロワット)を
一部停止しても「安定」供給が可能という計算です。

報道を知った大阪市民からも「大飯再稼働は関電の利益が目的だった。
これで電力不足は全くのうそであることが明らかになった」
「詐欺かペテンか。あまりに腹が立って言葉がみつからない」との憤りの声があがっています。

関電は、先週から各家庭に「万が一の場合は計画停電を実施」というはがきを
各家庭に送りつけてきています。顧客に「節電、節電」と脅しかけながら、
やっていることは自社のもうけのための「節約」以外のなにものでもありません。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-08/2012070815_01_1.html

92 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/07/10(火) 00:01:12.94 ID:fiIb73ZQ0
もし全部火力で賄うとしたって、電気代はせいぜい今の倍になるぐらいだぞ?
もしものこと考えたら月数千円の負担増ぐらい許容する気概はないのかね。そんなに貧乏なのか?
直下に活断層があるって話もあるのに。

113 : アムールヤマネコ(愛知県):2012/07/10(火) 00:19:55.87 ID:I2JXdDf90

原子力発電所              118万kW 
火力発電所                 10万kW

ソフトバンクの京都大規模メガソーラー 0.03万kW  プッ

118 : ジャングルキャット(新潟県):2012/07/10(火) 00:22:15.62 ID:V9pna16T0
>>113
火力も100万kW級のあるよ

125 : イエネコ(WiMAX):2012/07/10(火) 00:24:35.94 ID:OxHgFJuw0
>>113
東電がこの1年で増設した火力発電だけで220万kwなんだけど
トラック1台で2万kw作れる
10万年汚染が消えない原発なんぞいらん

142 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/07/10(火) 00:33:12.00 ID:qsHCYBxo0
>>118
お前のとこの第3世代原発2基の再起動が一番いいんだけどな

>>125
増設でなく大半は復旧分じゃね?
東電は鹿島、東海、福島の火力が被災してたろ
ガスタービンはそんなパワーない

150 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 00:41:17.99 ID:bENvG84t0
地元の川崎にある最新の火力発電所(ガス)=85万kw
福島で事故った3号機=77~8万kw

これだけ効率のいい最新設備の火力発電所が作れるのに原発のメリットって?
関電は震災から今まで一体何をやってたんだろうねえ

原発賛成派は放射能で脳みそイカれたか、利害関係者か?
最低だな

156 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 00:45:27.71 ID:bENvG84t0
因みに川崎の最新式火力発電所(ガス)は原子力発電所より建設費も遥かに安く、維持費も遥かに安い。

使用済み核燃料の様な問題もない

天然ガスは環境にも優しく、コストも安い



それでもあなたは原発使いますか?

181 : キジ白(大阪府):2012/07/10(火) 01:04:46.95 ID:RHdTFS5k0
本当に点検なら「電力足りない足りない」って言ってたのはなんだったの?
もし原発再稼動されなければまさかずっとメンテなしだったってわけでもないだろうに。順に止めれば良いわけだし

再稼動議論でモメてる時に「火力を止めてメンテしないと駄目だから原発稼動させてくれ」って
言ってたのならまだしも、今になってこの言い訳は完全に詐欺
「燃料費が高いから」って本当に言ったのなら国民をナメてるね

186 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/07/10(火) 01:06:46.15 ID:qsHCYBxo0
>>150
第2世代のマーク1と比べるな
第3世代は新潟の6、7号基が各135.6万kw
今んとこ一番は浜岡の5号基だかの138万kw

195 : イエネコ(WiMAX):2012/07/10(火) 01:14:50.43 ID:OxHgFJuw0
>>142
小さい緊急設置電源を並べるだけで100万kwぐらいは余裕で増設できる
1台の電源で2~3万kw×40台
小さいので場所もいらない
11.25万kw以下なので環境アセスは関係ない

197 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/07/10(火) 01:18:26.04 ID:qsHCYBxo0
>>195
それを非常用発電機という

208 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 01:34:42.06 ID:bENvG84t0
>>186
それが稼動する事は金輪際ない
リスク分散を言うなら原発に頼るなどもっての外

209 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/07/10(火) 01:36:32.90 ID:5JhKRCNe0
>>208
リスク分散なら原発も利用すべきなんだが
バカが露呈してるぞ

210 : アジアゴールデンキャット(西日本):2012/07/10(火) 01:36:34.31 ID:7gLOdAhi0
火力発電所での事故と原発の事故を、同レベルにされるのもどうかと思う。

211 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 01:38:27.13 ID:bENvG84t0
>>209
福島の惨状を見ろ
原発はリスクに比べてわずかなリターン
むしろリターンとは呼べない程度のものしかない

リスクコントロールに原発を持ち出す事自体論外

217 : ギコ(京都府):2012/07/10(火) 01:43:28.59 ID:Tm3it0jO0
>>211
だから福島の惨状ってなんだよ

218 : 猫又(和歌山県):2012/07/10(火) 01:43:33.61 ID:JzyF7TDT0
>>210
同レベルって言うけど、仮に建屋が吹っ飛ぶような規模の事故が起きたら数十人規模で死者が出るぜ
工場密集エリアだし、市街地にも近い

むしろ福島は誰も死んで無いじゃん・・とさえ思う

226 : メインクーン(神奈川県):2012/07/10(火) 01:49:55.59 ID:9FmCq/JK0
反原発の馬鹿どもはこれを理解しないでデモやってるから本当に馬鹿だよな

稼動した原発で事故

メルトダウン

稼動していない原発で事故

メルトダウン


同じなんだよ
反原発の馬鹿はこれ知らないで稼動反対叫んでるだけだろ?

229 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/07/10(火) 01:53:14.50 ID:B+0vAGMv0
電力会社の工作員が沸いてるね
火力発電所を止めても大丈夫ってことは計画停電はハッタリだったってこと
利益のためだけに原発稼働させるなんて許される訳が無い

233 : アジアゴールデンキャット(西日本):2012/07/10(火) 01:55:12.05 ID:7gLOdAhi0
>>218
風評被害(笑)はどうするよ。みかんも魚もWINDSも毒されてると誰もが思う。

235 : メインクーン(神奈川県):2012/07/10(火) 01:55:22.93 ID:9FmCq/JK0
>>229

反原発は本当に馬鹿は馬鹿だねぇ~

その火力発電所の中には廃棄予定だったのを先送りにして間に合わせてた
しかもフル稼働だったので必要な定期点検もしていない
点検なしで廃棄予定の火力発電がフル稼働してる危険性を

まったくなかったここと考えられる
反原発の馬鹿さかげんに呆れるね

236 : デボンレックス(神奈川県):2012/07/10(火) 01:56:48.91 ID:uWSoBIBb0 ?PLT(12350)

>>233
風評被害は主に反原発派が作ってるだろ。
この点はアホ左翼の反原発厨を激しく糾弾したい。

244 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/07/10(火) 02:00:55.62 ID:B+0vAGMv0
>>235
電力会社の詭弁に騙されるアホ
廃棄予定の火力発電所以上に老朽化してる原発も廃棄しろよ

248 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/07/10(火) 02:02:38.38 ID:5JhKRCNe0
>>244
じゃあ新しい原発なら問題ないね
はい論破

251 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 02:04:07.44 ID:bENvG84t0
ガス発電の実力


253 : アジアゴールデンキャット(西日本):2012/07/10(火) 02:04:45.72 ID:7gLOdAhi0
>>248
だから、事故った場合の被害が火力と原発じゃ比較にならんのがだろうに。

257 : デボンレックス(神奈川県):2012/07/10(火) 02:06:37.12 ID:uWSoBIBb0 ?PLT(12350)

>>251
Nステ鵜呑みとか情弱の極みw

267 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/07/10(火) 02:10:11.79 ID:hi4g5rRL0
余力がある時に点検実施。燃料費の節約のために一時停止。
これのどこに「問題があるのか分からない。
電力が逼迫すれば、当然火力発電所も再稼働するだろうから問題ないだろ。

それでも批判したいというなら、その対象は政府だろ。
そもそも関電は事故を起こしたわけでもなければ法律違反もしていない。
政府の超法規的要請によって原発の定期検査合格後の再稼働の一時停止に
応じてきたし、火力の法定定期点検の引き伸ばしにも応じてきた。
本来であれば、原発の定期点検が終了次第、法的には再稼働可能(現在でも)
だし、火力に関してはもっと前に法定検査が必要だった。

率直に言って、関電に限らず東電以外の電力会社は政治的な被害者だと思う。


271 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 02:13:41.64 ID:bENvG84t0
>>257
通常のガスタービンの発電効率40%
ガスタービンコンバインドサイクルの発電効率60%(通常のものから増築で対応可

新規設置するにも数ヶ月で作れる
敷地面積が狭くても対応可能
都市部にも作れる

全て事実

ただし設置期間を短縮するには環境アセスメントを省略してもらうのが条件だけれどもね

275 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/07/10(火) 02:17:19.98 ID:B+0vAGMv0
>>267
電力会社で作る電気事業連合会が原発推進してたんだから連帯責任だろ
今まで事故対策なんて殆どしてなかっただろうし
関西電力が事故ってないのはたまたま運が良かったと考えるべき

287 : 三毛(東京都):2012/07/10(火) 02:30:14.24 ID:lQ79MhUZ0
>>267
止めると言ってるだけで点検とは言ってないよね。

それに奴ら前に原発がMAXで回るまで結構な時間がかかると言ってたのに今回数日でいけたよね
今はピークじゃない云々言うんなら
原発の再稼働こそピークの少し前からで良かったんじゃない。


372 : マーゲイ(WiMAX):2012/07/10(火) 12:39:39.58 ID:9L1DM/LA0
誰に聞いても答えて貰えないんだけどさ
経済優先だから原発動かすって言ってる人が多いけど
福島の原発爆発して福島近辺の企業潰れまくって
国内では東日本の食品の買い控え
海外では日本製品の買い控えが起こってるけど
これと原発使わずに火力で電力賄って
電気料金値上げするのと比べると
原発動かさないほうが経済損失少ないと思うんだけどどうなの?

373 : 茶トラ(宮城県):2012/07/10(火) 12:47:55.88 ID:yc8vZ4+S0
>>372
それは原発が爆発する前にしか通用しない理論
爆発する前ならそれでよかった

374 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区【緊急地震:長野県北部M5.0最大震度4】):2012/07/10(火) 12:51:09.44 ID:NrRwrUN/0
>>372
規模が違いすぎて、比べる意味がわからない。
日本国内で生産されたものは、ほとんどが日本国内で
消費されるのがわからないのなら、もっと勉強しろ。

375 : アメリカンショートヘア(神奈川県【緊急地震:長野県北部M4.5最大震度4】):2012/07/10(火) 13:00:48.97 ID:RLj9AKmJ0
>>372
100%爆発するなら成立する話だね。
1000年に一度の地震だし、
ここ数十年、大規模な地震があっても原発に影響が無かった、
よって、地震や津波による原発事故発生確率は相当低いでしょ。

原発を動かさない事による燃料費の増大分がすでに4兆円
原発事故による損害賠償が4兆円


376 : マーゲイ(WiMAX【緊急地震:長野県北部M4.5最大震度4】):2012/07/10(火) 13:01:19.02 ID:9L1DM/LA0
>>373
それはそうだけど
日本の場合は原発を廃炉にする計画を全く立てないから
結局耐用年数過ぎても使ってて事故起こしてる
20年って言ってた寿命が40年に伸びて
福島のは40年以上使ってた
結局、廃炉計画立てずに運用するなら爆発するまで動かしちゃうんじゃないの?
そもそも今回の再起動の条件の安全基準見ても、福島規模の地震と津波が想定外になってて
意味わからんのだけど

>>374
電気料金が値上げなだけで企業が消滅するわけじゃないから
影響の範囲は広いけど経済損失は原発爆発の方がでかいだろ?



379 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/07/10(火) 13:11:40.57 ID:NHAckdQm0 ?2BP(1002)

>>375
>原発を動かさない事による燃料費の増大分がすでに4兆円

これのソースくれ

381 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/07/10(火) 13:13:35.95 ID:RLj9AKmJ0
>>379
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120415-00000301-agora-pol
昨年の燃料費の増加は4兆4000億円

他のソースで見たはずなのだが、パッと出てきたのはこれ。
池田かーとかいう抗議は受けないw

382 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/07/10(火) 13:18:54.20 ID:NHAckdQm0 ?2BP(1002)

>>381
池田でも誰でもいいけど、一次ソースがほしかったな。
自分でググってみたが、

燃料費1兆円弱増加 赤字4637億円計上 電力9社の4~12月期
http://www.47news.jp/47topics/e/225161.php

こっちでは1兆円と言ってる。さらに、

電力会社 財務分析の謎??「燃料費増加で赤字決算」という説明は妥当か!?
http://blog.livedoor.jp/stop_genpatu/archives/53534197.html

こういうエントリーもある。どちらにしろ論拠に乏しいな。

396 : アメリカンボブテイル(島根県):2012/07/10(火) 19:10:42.30 ID:RDMsVbKG0
40歳手前の社員Aが連帯責任で謹慎中のため定年間近のオッサンと病人を休みなしで働かせる。
Aの謹慎が解けてバリバリ働けることとなったのでオッサンと病人を休ませよう。

謎の住民「なんで休ませるんだー」「ずっと働かせたままにしておけー」
病人、オッサン「えっ?」

401 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 19:58:00.14 ID:K9kvBGM50
>>376
中間貯蔵施設や最終処分場を大騒ぎして潰してきてねーんだから
廃炉の計画たてれるわけねーじゃん

402 : アビシニアン(WiMAX):2012/07/10(火) 20:03:55.25 ID:sE5x8Ioe0
>>401
なんで逆ギレしてんだ
処分場ないなら原発動かさなきゃいいだろ
ニューモが安全な地層処理をしていますと毎晩毎晩
何年も嘘CM流してたよな
推進派も詐欺に騙されてるんだよ

403 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 20:16:07.12 ID:K9kvBGM50
>>402
逆ギレてなにが?
ただの日本の現状だけど
廃炉への工程が遮断されてるのに廃炉の計画たてれるの?
処分場は推進反対関係無く必要なものだろ?
アホな色分けで現実逃避やめてくれよ

404 : アビシニアン(WiMAX):2012/07/10(火) 20:19:46.33 ID:sE5x8Ioe0
>>403
で、原発を動かし続けた時に出す廃棄物はどこに捨てるの?
お前は自問自答してりゃいいんじゃないか?

405 : 白(埼玉県):2012/07/10(火) 20:23:07.77 ID:WF4sw5pQ0
プロ市民が沸きすぎだな
現時点で発電所フル稼働してたら夏場の電力需要に対応できないし
24時間動く原発は調整弁になり得ないんだから、ごくごく自然なことだろ?



414 : トンキニーズ(長屋):2012/07/10(火) 21:27:04.87 ID:LyLsQrJ40
>>405
関電シンパか、グループ会社の発言!

くっだらねえ。

418 : ペルシャ(静岡県):2012/07/10(火) 22:42:48.21 ID:mckrKIjj0
原発の維持費は変わらず。
火力を燃料費使って働かせろと言いつつそれで値上げは許容しない。
鬼だなw

419 : ギコ(兵庫県):2012/07/10(火) 23:38:48.13 ID:idpEgKKo0
反脱原発は一切電化製品使うなよwwwもう原発で発電した電気来てるぞww

422 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/11(水) 06:13:43.42 ID:2H14fLCo0
>>419
×反脱原発は一切電化製品使うなよwww
○原発厨は原発でできた電気しか使うなよ、火力発電分は反原発である一般人が使うから

428 : シャルトリュー(奈良県):2012/07/11(水) 08:43:11.49 ID:SN7JNmBn0
>>418
ほんとだよなぁ、
原発無い方が良いけどいろんな事含め再稼働は仕方ない、でも近い将来何原発に代わる物をってのが普通の感覚だけど
あいつら原発動かさず満足な電気供給して多く金も払いたくないというわがまま理論だからどうしようもないよね
代案も無いのに反対してるだけだからな

431 : クロアシネコ(大阪府):2012/07/11(水) 08:54:25.76 ID:WfKQWv280
火力フル+原発なし=15%節電
火力フル+原発1基=10%節電
火力フル+原発2基=5%節電

火力フル-8基+原発2基=5%節電



         ____     ━┓
       / ―   \    ┏┛
     /ノ  ( ●)  \   ・
      | ( ●)   ⌒)   |
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     \_   ⊂ヽ∩\
       /´    (,_ \.\
         |  /     \_ノ

444 : サイベリアン(SB-iPhone):2012/07/11(水) 09:59:36.81 ID:iEV2UuNui
>>431
停電しなくちゃいけない程の時にも動かさないならそうだな
そこの所が書いてないから断言できないけど
この記事は馬鹿ホイホイ臭が漂ってるんだよな

461 : ラガマフィン(岡山県):2012/07/11(水) 23:53:09.60 ID:8r0KRSFJ0

無条件で原発必要派は火力使うなら料金高くなっても良いって主張するけど絶対に事故しないって信じ込んでリスクを考えずに
原発を選択した電力会社の責任は考えてないのかな?民間企業である限り経営責任はあると思うのだが。




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