1 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 06:40:00.62 ID:5chX8n2z0
GAME Watch   http://game.watch.impress.co.jp/
電撃オンライン  http://news.dengeki.com/
4Gamer.net    http://www.4gamer.net/

前スレ 
■■速報@ゲーハー板 ver.21269■■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341937126/

163 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 07:27:07.02 ID:enrI+7J70
速報スレだけ見てればチカは完全に死に絶えたように見えるけど
ゲハのスレやPS3/360のソフトのスレ見てれば死に絶えたどころか
チカは以前より活発に行動してるぞ
ドグマなんて発売直前は「買うなら360版」ばかりでまともにドグマの
話もできなかったし

179 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 07:32:32.13 ID:grnLxpXx0
で…ドグマは結局どっちが劣化してたの?

227 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 07:42:39.72 ID:hoobDAWOP
ID:6DgaZXP80
つーかこれはただのかまってちゃんだろ

248 :春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2012/07/11(水) 07:46:31.63 ID:al9Trm1e0
MMORPGみたいなノンゲームが流行る社会って嫌だなあ。

250 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 07:46:41.50 ID:3AKXRUBB0
>>163
3DS爆売れしてるから360大勝利、とか言ってそうだなw

254 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 07:47:30.49 ID:yDAqqk3pO
>>248
ソーシャル流行ってんじゃん

258 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 07:48:07.95 ID:oEEN86HB0
>>248
MMOはノンゲームじゃないだろ

263 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 07:48:47.84 ID:+l7MOK120
堀井ハゲの宗教がドラクエをぶち壊したね
いまさらWiiなんかでやるきちがいいるかよ
最低でもPS3に出すべき

283 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 07:52:27.07 ID:TYXQMh+/0
>>263
「一番売れたハードで出す」がはじめて最悪の選択肢になってるかも

297 :春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2012/07/11(水) 07:53:55.07 ID:al9Trm1e0
>>254
ソーシャルが流行ってるのも、嫌だよねえ。つまんないのにあんなもん。

>>258
用語の使い方が変でした、失礼。ゲーム内の仮想リソースではなく、
リアルタイムや、時にリアルマネーを直接ゲーム内リソースや有利要素として
持ち込むMMOは、模擬競争ではなくガチの消費を伴うガチ競争という意味で、
もはやゲームじゃないと思うんす。なので、そういう意味でのノンゲームっす。

317 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 07:58:19.45 ID:l8I6fcMJP
>>283
「一番売れたハードで出す」は8まで。9の時に『一番売れてるハードはPS2ですけどPS2じゃないんですか?』
→「一番勢いのあるハードで出す」に変わりました。Wiiは一番売れているわけでも一番勢いがあるわけでもな
いので新たな「一番○○」を言い出すんじゃないすかね?

333 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:00:50.14 ID:3AKXRUBB0
>>317
Q. ドラクエは一番売れているハードで出すという話があったがWii Uで出るというのが気になる。

A.「ドラクエは一番売れているハードで出す」にはいくるか前提条件がある。
ひとつは「ゲームはゲームコンソール上でのみプレイされる」「ゲームコンソールが一強皆弱(ひとり勝ち)になる」ということ。
ところが、今は状況が変わっていて、ゲームコンソール=ハードでなくなってしまった。
したがって「お客さんに最も接点が多いもの」と読み替えて解釈をするのがよい。
そう考えると、ドラクエ10はカリカリのコアゲーマー向けという印象を与えたくなく、ファミリー向けという点でWiiを選んだ。

335 :春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2012/07/11(水) 08:01:04.84 ID:al9Trm1e0
>>297>>248も、
全てのMMORPGに含まれるとは限らない要素を捕まえてのディスなので、
乱暴で間違えた偏見だったかも。考えなおします。失礼しましたっす。

343 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:02:55.34 ID:+l7MOK120
>>333
ならマルチにしたらいいじゃね?

359 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:07:14.42 ID:3AKXRUBB0
素直に高性能ハードで作ると手抜きできないから売れてるハードの中で一番低スペックなものを選ぶ、て言えばいいのになw

362 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:08:25.00 ID:2GtQpBtP0
ソニー版スマブラはもっとキャラどうにかなんねーの?
せめてマリオクッパピーチピカチュウカービィヨッシーぐらいは借りて来い

386 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:11:54.32 ID:fCE11p9Ui
>>359
まあぶっちゃけそこだと思う

FFナンバリング→グラが売りだから高スペ機
DQナンバリング→グラどうでもいいから売れてる低スペ機で

みたいな住み分け考えてそう
DQ10は開発が間延びして旬を逃した結果だろうなあ
wiiuでもhd化程度で劇的にグラが良くなることはなさそう

408 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:14:26.04 ID:xMByccez0
>>386
版権半分持ってる堀井が任天堂に固執してるだけだよ
WDでさえ口出しできない

414 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:15:22.33 ID:d/bz2CS+0
>>335
どんなゲームもリアルタイム、時間を消費して有利要素に消化されるだろ?
慣れだったり練習だったりな
それが一切ないゲームなんて存在しないよ

453 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:19:34.75 ID:S/EUq5sG0
>>408
ならなんで7と8はプレイステーションなの?任天堂に固執してるなら64で出すよね

454 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:19:40.58 ID:m603jAnk0
DQ10はUSBメモリをストレージにしたせいで、チートとか改造とか横行しそう

460 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:20:25.86 ID:2i7HhM/F0
ワンピース新作RPG
http://www.uproda.net/down/uproda493828.jpg

464 :春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2012/07/11(水) 08:21:07.32 ID:al9Trm1e0
>>414
慣れや練習は直接ではなく間接的消費なので、また違う話だよ。
直接消費するのはゲームとして許される範疇を超えてると思う。
500円で回復薬とか、作業完了まで1時間待てとかね。

499 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:26:33.82 ID:a58AFpovi
>>453
一応そのとき一番売れてるハードで出すってのが決まり事らしいからね
当時はPSが普及台数多かったから
本来アクティブユーザー数で計算するべきとは思うんだけどね

506 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:27:51.19 ID:OI/f4+Xt0
堀井ってPSで出す時に任天堂に頭下げにいってるんだよね
そこまでする必要あるの?って思っちゃうけど

507 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:27:53.76 ID:d/bz2CS+0
>>464
俺は金は問題にしてないよ
金による時間消費の軽減に関しちゃゲームには攻略本があるけどな

時間の直接消費はいくらでもゲーム内にあるじゃん
作業完了までゲーム内時間で1日待てとか、戦闘をいくらこなせとかザラでしょ

529 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:30:00.55 ID:WeVXo+qc0
忍 ?@sinobintage

360「Fable: The Journey」10月11日、「Forza Horizon」10月25日、「DOOM3 BFG EDITION」2012年秋と、
360関連の新作がいくつか。「バイオ6」もありますし、10月11月は360関連が良さげですね。

https://twitter.com/sinobintage/status/222834360410324992


持ってて良かった360!!!

564 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:34:42.69 ID:cN0s9+nQ0
まあゲームショップにとってはどうでもいいだろうな
ドラクエ10

567 :春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2012/07/11(水) 08:35:29.13 ID:al9Trm1e0
>>507
時間の話限定っすね。了解っす。
(とはいえ、ゲームの攻略本も間接消費ですね。)

例えば、スポーツの陸上競技は、、
シューズ代や試合参加費がかかったり、
毎日4時間も6時間も練習して時間を消費するけど、
それは陸上競技のルール上一切関係ないので、間接的な消費なわけです。

直接消費させるルールは、練習時間100時間につきタイムボーナス3秒とか、
基本無料アイテム課金で言うなら、100円でスタートライン10cm前進とか、そういう意味っす。

584 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:38:09.39 ID:btAcWDyJ0
>>564
近所のゲーム屋のポップ
「無料でオンラインが楽しめる」「オフラインでも遊べます」
嘘ではないけど発売後揉めそうな

591 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:38:52.11 ID:LbcMiegg0
>>584
オフで遊べるの序盤だけじゃなかったっけ?w

601 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:39:38.52 ID:kSJnbnMF0
http://www.manga-news.com/public/2012/newsjp/juillet/news-dragon-ball.jpg
きちゃった

618 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:41:46.20 ID:btAcWDyJ0
>>591
スクエニが未だにオフでどこまで遊べるか明言してないし
情報はファミ通頼みのゲーム屋だし昔のニシ君みたいに勘違いしてるんだろうなあと

649 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:45:50.21 ID:d/bz2CS+0
>>567
だからあるじゃんゲーム内で時間や金の直接消費

ゲーム内で一定時間待つ毎に1段階街が進化だの
ゲーム内で一定時間経つだけで特殊称号やアビリティゲットとかね

両方とも時間やただ放置するなら金(電気代)を直接消費してるよ

電気を媒介したので間接~とか言い出したら
何もかも間接消費になるよね
WEBMONEYを媒介したので間接~
携帯払いを経由したので間接~とかいくらでも言えるよ
貴方との議論だとまず直接間接の定義を明らかにする必要性がある

654 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:46:29.43 ID:MJXyM/b70
DQ8にさえ劣るグラ、MMO、そしてHDDのついてないWiiで喜ぶゲーマーなんているんですか(´・ω・`)

659 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:47:15.90 ID:Hr/ByOSk0
>>654
ゲーマーならWiiはもう処分したでしょうに…


676 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:50:07.76 ID:UoQWrTL70
ドグマ売ってこようと思うんだけどバイオ6体験版コードって晒し需要ある?


687 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:50:44.65 ID:IXvp08Bn0
>>676
体験版起動にディスク必要じゃないのか?

689 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:50:50.65 ID:oFyy6wGgO
ドラクエ買う奴の大半がHDDが何か分からないだろ

696 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:51:45.35 ID:FAFABMTRP
>>687
マジ?(´・ω・`)

700 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:52:50.39 ID:Hr/ByOSk0
>>689
さすがにそれは…
PCを全く知らない おっさん層かキッズぐらいしか

717 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 62.3 %】 :2012/07/11(水) 08:54:32.95 ID:/eGS3NCVP

http://gameusagi.com/wp-content/uploads/2012/06/P1020243.jpg
+-ボタンを使うゲームで苦労しそう。

729 :春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2012/07/11(水) 08:56:10.88 ID:al9Trm1e0
あと今話している内容は、議論ではなくて、
>>414の1行目の質問に対する自論の解説、説明っすね。

750 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 08:58:45.07 ID:vxxu9ADp0
WIIUもたしかハードディスクは別売りだろう
任天堂は徹底してるな


760 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:00:18.05 ID:Nt1ONjJv0
HDDが無いハードでMMOとかあり得ないよな
えっ?VITAのPSO2?PC版があるから問題無いよ


769 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:01:31.50 ID:wE21JOBR0
HDDHDDいうけどSDカードやUSBメモリで十分じゃん
なんでHDDにこだわるんだ?

776 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:02:15.92 ID:2GtQpBtP0
っていうかドラクエって最も勢いがあるハードにだすんじゃなかったの?
つまりWiiは最も勢いがあるハードであり、
WiiUは発売前から最も勢いがあるの?

777 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:02:31.77 ID:d/bz2CS+0
>>729
?が付いてたら質問とか勝手に解釈しないでくれよ
俺はただあんたに意見してるだけだから

779 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:02:49.15 ID:Dga/ah8iP
USBって転送速度遅くなかったっけ・・・

794 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:04:14.16 ID:wE21JOBR0
>>779
USB3.0ってしらんの?
SDカードもハイスピードになってるし

795 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:04:26.22 ID:JvMIRCoz0
PSVita 「タイムトラベラーズ」


・PSVita版は少し特殊な作り方で、生の色合いで作り、
 フィルターワークを行っている

・黒を強くして欲しい、光を少しぼやかしたいと言ったフィルターを
 0.1コマ単位でシーンの絵を作った

・PSVitaでは実際にも中間残し、銀残しと言った映画的な画が
 そのまま出たのでやはり凄いと思った
・有機ELでないと出来ない

http://ec2.images-amazon.com/images/I/91yMcTKYAAL.jpg
http://www.jp.playstation.com/psvita/special/tt_special/img/tt16b.jpg
http://www.jp.playstation.com/psvita/special/tt_special/img/tt03b.jpg
http://www.jp.playstation.com/psvita/special/tt_special/img/tt20b.jpg
http://www.jp.playstation.com/psvita/special/tt_special/img/tt22b.jpg
http://www.jp.playstation.com/psvita/special/tt_special/img/tt30b.jpg
http://www.jp.playstation.com/psvita/special/tt_special/img/tt31b.jpg
http://www.jp.playstation.com/psvita/special/tt_special/

836 :春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2012/07/11(水) 09:08:10.25 ID:al9Trm1e0
>>777
確認なんだけど、
>>297の後半4行に対する反論として、
>>414の主張をされてるわけですよね。

「ゲーム内の仮想リソースではなく、リアルタイムや、
時にリアルマネーを直接ゲーム内リソースや有利要素として
持ち込むMMOは、模擬競争ではなくガチの消費を伴うガチ競争という意味で、
もはやゲームじゃないと思うんす。なので、そういう意味でのノンゲームっす。」
への反論が、
「どんなゲームも時間を消費して有利要素に消化される、それがないゲームはない」
ですよね。

ここまでは僕とあなたですれ違いなく統一できてますかね。この内容でいいかな?


839 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:08:24.62 ID:VSo/oxAk0
HDDが必要な理由はキャッシュや
だから読み書きが早いにこしたことはないんや

841 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:08:35.40 ID:SCtRdKNG0
3DSは今が旬の毎週日本一売れてるハードなのに、なんで新作が全然来ないん?(´・ω・`)

867 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:11:21.84 ID:N77FOimm0
>>841
サードもバカじゃねえからな
へたに突撃するとWiiの二の舞になるとわかってんだろ
DS程のバブルもなさそうだしね

869 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:11:40.77 ID:3g/hAImR0
>>839
HDDをキャッシュに使うなんてPS3くらいでしょ(´・ω・`)

876 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:12:57.15 ID:d/bz2CS+0
>>836
貴方が反論と取るのは勝手だけど、俺は自分の意見を言ってるだけ

>ゲーム内で一定時間経つだけでアビリティゲット、これは直接。
大体時間の直接消費に関して認めてるじゃん
こんなのいくらでもあるってゲームやってるなら分かるよね
もう貴方の中で結論でてるよ

890 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:15:38.45 ID:Nt1ONjJv0
ヴェルサスよりPS4の方が先に発売されそうなんだけど、PS3の互換はあるのかね

900 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:17:05.27 ID:aCHFMUsP0
VITAと3DSの普及台数差は550万台
しかも毎週5万台ずつ離されてる
しかも本体に致命的な欠陥がある
この状況で誰がVITAでソフト作るんだ?

904 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:17:46.06 ID:gg7QzeAa0
Vitaがマジで死んでほしいと思ってる奴ばっかでマジで萎えるな
PSハードが死んだら、コアゲーが次々と死ぬぜ
エスコンとか救えるのはやっぱPSハードしかねぇし

925 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:20:00.17 ID:hWQr9l1Z0
VITAはさっさとFlash対応と2chブラウザ
PCリモートアプリだせば爆発的に売れるのにな
ソニー馬鹿すぎる

929 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:20:44.87 ID:aCHFMUsP0
>>904
偉そうなこと言う前に結果出せよ
結果だよ結果
MGS爆死させておいて生意気言ってんじゃねーっつーの
コナミ潰れたらお前らのせいだからな

935 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:21:05.90 ID:xK6M8Zz40
>>925
ソニーが2chアプリ?w
バカも休み休み言えってもんだw

そんなの出してきたらめちゃくちゃ叩かれるだろうな。

936 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:21:16.26 ID:porvKZy10
>>904
エスコンは去年の新作の出来を見る限り…眠ったほうがいいと思う
4はよかったなぁ…

944 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 09:22:09.30 ID:d/bz2CS+0
>>935
2chブラウザくらい承認しなかったら、VITAにアプリ出す奴とか少なくなるに決まってるじゃん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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