1 : ◆5Xxc......eg @砂嵐φ ★:2012/07/08(日) 10:48:07.92 ID:???0
東京電力が家庭向け電気料金を平均10.28%値上げする際、資本金などの「自己資本」を
実際の5倍以上で計算したため、値上げ幅が2%ほどかさ上げされていることがわかった。
これを見直せば、値上げ幅を7%台に抑えられるという。

内閣府の消費者委員会で値上げを点検している作業チームの水上貴央(たかひさ)弁護士が調べ、
松原仁消費者相に報告した。週明けには、値上げを認可する枝野幸男経済産業相に、かさ上げを含めた
問題点を提言する。

東電は自己資本を2兆8千億円と仮定し、これをもとに原価に含める「事業報酬(東電のもうけ)」を
約2800億円と見積もった。値上げ申請の場合、発電に必要な資産額の30%を自己資本として
計算するという経産省令に従った。

ソース: http://www.asahi.com/business/update/0708/TKY201207070639.html
関連スレ:
【企業】東京電力、家庭向け電気料金値上げ…9月1日に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341568507/

2 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 10:49:03.64 ID:alCCnupE0
この犯罪者集団はホンマに・・・

32 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 10:56:45.25 ID:InmQYQSG0
犯罪だよね?

39 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 10:59:25.99 ID:tfl421oY0
>>32
法律に従った計算方法なんだろ。
文句を言うのなら、法律のほうだな。

法律どおりにやって、犯罪扱いされる東電w

60 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 11:06:03.26 ID:cunmuFVg0
>>39
その計算方法の元になる数値が虚偽なんだよ、アホが。

81 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 11:12:52.90 ID:tfl421oY0
>>60
よく記事を読むと虚偽じゃないよ。

新聞の記事がわかりにくいから、書き直すと、

東電は、経済産業省令通りの料金計算をしていたことがわかった。
その計算方法は、発電のための資産(約9.4兆円)の30%(約2.8兆円)を自己資本と仮定してとして計算するものである。

この経済産業省令に対して、消費者庁は仮定の自己資本を使うのをやめて実際の自己資本(0.5億円)を使うように、
法律に違反した計算方法に見直せば、値上げ幅を7%台に抑えられると語った。

経済産業省令の取り扱いに注目される。

89 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 11:16:02.28 ID:Br66KMgf0
>>81
原発事故の補償で自己資本が1/5に減ってるにもかかわらず
虚偽の自己資本で算出したという記事だよ

161 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 11:49:41.21 ID:gMnIUjQT0
原発やめたんだからそら多かれ少なかれコスト上がるでしょ

163 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 11:51:41.07 ID:UjFcgVc20
>>161
馬鹿発見
君は将来数千年にわたる核廃棄物コストを計算してないの?
それらの管理費用を含めると原発は他の発電方法に比べ天文学的に馬鹿高いコストになる


167 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 11:52:21.79 ID:W/7xkL+90
>>163
すでに建てちゃったんだから止めてもプラスアルファになるだけだよ

175 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 11:54:34.48 ID:UjFcgVc20
>>167
じゃあ使用済み核燃料どうすんのさ?
六ヶ所村とかのゴミ捨て場はもういっぱいだし、フランスからも返却されてくる
ほっとくだけで高レベル放射性物質がどんどん蓄積されてくんだよ

268 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 13:45:27.92 ID:KauT3zrF0
東電潰せと主張してる人は福島の賠償払いきらずに
居なくなっても良いと思ってるのか?
その場合は政府が後全て負担になるんだぞ?

後釜の電力会社は賠償払わず利益追求することになる


本当にそれで良いのか?

271 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 13:59:08.08 ID:efTgARuu0
>>268
どっちにしろ国民負担なんだから同じこと
賠償・補償の枠組みなんてどうにでもなる

よって東電を存続させる必要は無い

274 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 14:03:45.19 ID:KauT3zrF0
>>271
新しい電力会社は給料を下げる理由がないから本来の人件費水準に戻るし
廃炉関係の資金も国が出さなければならなくなる

東電は生かさず殺さずに段階的に持って行って40年は使役しなければ駄目だろ


414 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 20:51:03.39 ID:w4ddGwR50
このスレの奴は当然、>>1の記事を書いた人間も理解してないだろ?

東電(一般電気事業者)の報酬額の算定方法は、経産省令
(一般電気事業供給約款料金算定規則)において定められている。

 報酬額=レートベース(特定固定資産+建設中の資産+核燃料資産+特定投資+運転資本+繰延償却資産)
    ×報酬率
 報酬率=自己資本報酬率×0.7+他人資本報酬率×0.3

 自己資本報酬率→全産業(一般電気事業者を除く)の自己資本利益率を上限、公社債の
        利回りを下限として算定
 他人資本報酬率=全一般電気事業者の(加重)平均有利子負債利子率

と書いたところで理解を得られるとは思えないので簡単に説明すると、
他産業の利益率が上昇したり、電力会社の負債が増えたりすると、それに合わせて
報酬率も上昇するということ。
報酬率の算定にあたっては、電力会社の自己資本額(or率)は無関係だから。
従って、>>1の記事中にある「資本金などの「自己資本」を実際の5倍以上で計算したため」
「東電は自己資本を2兆8千億円~発電に必要な資産額の30%を自己資本として計算する」
という部分は、的外れの批判であると同時に明らかな誤りでもある。

(参考)
・一般電気事業供給約款料金算定規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11F03801000105.html
・事業報酬の仕組み(東電公表)
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/pdf/006_05_00.pdf#search='電気事業者 自己資本'

436 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 23:37:41.29 ID:oP9pR+dw0
東電のような欠陥企業を税金出して救済しちゃうようなモラルハザード政権はほんとにどうしようもないな


438 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 23:39:38.79 ID:fRI5NcYh0
>>436
俺の書いてる文章の恐らく1/3も理解出来てもいないくせに
モラルハザードって言葉だけパクってんじゃねーぞ愚民野郎w

528 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 04:22:22.14 ID:G7LQUKTC0
東電てこういう時だけは仕事が早いな

当社関連報道について
平成24年7月8日付朝日新聞朝刊1面「東電値上げ 2%過大」について
http://www.tepco.co.jp/cc/kanren/1206294_2005.html

○平成24年7月8日付朝日新聞朝刊1面において、「資本金などの『自己資本』を実際の5倍以上で計算したため、
 値上げ幅が2%ほどかさ上げされていることがわかった」と報道されておりますが、事実関係は以下の通りです。
○当社は、今般の電気料金の値上げ申請にあたり、経済産業省令に定められたルールに則って、
 事業報酬を含む料金原価を適切に算定しております。
○経済産業省令「一般電気事業供給約款料金算定規則」では、事業報酬率の算定について、「自己資本報酬率及び
 他人資本報酬率を30対70で加重平均した率とする」と明記されております。
○当社は、本ルールに則って報酬率を計上しており、「値上げ幅をかさ上げした」事実はありません。
○また、同記事は事業報酬を「東電のもうけ」としておりますが、事業報酬は資本の調達、維持に要する支払利息を
 含む資本コストに相当し、この点も事実と異なると考えております。
○なお、平成24年3月期決算における「発電のための資産」を9兆3,826億円と記載しておりますが、実際には、9兆3,826億円は
 今般申請させていただいた原価算定期間におけるレートベース額であり、その内容は発電のみならず、送電設備等も含む電気事業全般に係る資産の額です。

541 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 05:15:39.96 ID:e9ASXZIhP
反原発派の左翼新聞社の朝日の記事を信じてはいけません。
真実はこうです↓。
http://www.tepco.co.jp/cc/kanren/1206294_2005.html

朝日の東電潰し誘導に乗せられてはいけなせん。

543 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 05:20:52.61 ID:I4uAD0QR0
>>541
その経産省ルールがおかしくて
かさ上げしてるんじゃなくて、ずっとしてたって話だろ?
まぁ1~2日中にはっきりするんだろうが

556 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 06:20:13.16 ID:IXOpOLf20
経産省令の根拠は何なんだろうね
どっちにしても省令に従ってるから申請通り通さなきゃならんという理由は成り立たないだろ
省令に従ってなきゃ蹴られるだけであって、則ってるから値上げ自体が許されるって訳ではないだろ

566 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 06:42:36.52 ID:FM7gv3VP0
>>543
経産省令そのものがおかしいと言うなら、値上げ申請の時点で
「東電の値上げ申請の根拠は経産省令に則ってやってるが、この法令自体がおかしいんだから
申請そのものをやり直させろ!」と言うのが論理的指摘だよね。
経産省令に則って値上げ申請が行われ、その申請に基づいて2ヶ月近く有識者による
値上げ査定委員会が延々と議論を重ねて先週に結論を出した事に関して、その内容に
イチャモンつけるってのは明らかにおかしいよね。論理的に指摘するのなら
「経産省令と値上げ申請そのものが間違ってる!」だろw 申請→査定→結論の一部の内容を
抜き出して、その根拠となってる経産省法令完全無視しながら、水増しだ!とか、かさ上げだ!
とかって批判は明らかにお前の様な低能愚民煽りのデマゴーグだよwww

587 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 09:26:50.00 ID:FM7gv3VP0
それにしても、東電憎しって感情だけで根拠も何も無しに東電のやることなす事に
文句付けてる愚民どものカキコを見てて、橋下みたいな最低の人間のクズがどうして
こういう愚民にウケるのか、ようやく分かったわw 橋下のインチキ論理とこいつらの
東電憎しの感情論はソックリだw 橋下も、自分や愚民の感情論に訴える内容の煽り
発言を法的根拠も無しに繰り返し、それが法律的に根拠ゼロで実現性無しと分かると
「俺は間違ってない!俺が正しくて、それに反する法令や制度の方が間違ってるんだ!!!」と言い放つw

ここの低脳愚民どもも、東電が経産省令に則って値上げ申請して、法的に何ら不備が無いと
反論すると「じゃあその経産省令自体がおかしいんだ!とにかく俺たち庶民の「東電けしからん!
値上げケシカラン!原発ケシカラン!!!って感情の方が絶対に正しくてそれに反してる法令や
それに基づいて行われる行政判断・執行の方が国民感情と離反してて間違ってるんだ!!!」と来るw
まさに構造がソックリw この手の低脳キチガイどもにはつけるクスリは無いなもうw

589 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 09:28:39.37 ID:oJNNUUHW0
>>587
制度じゃなくて制度に適用した金額がでっち上げな件

595 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 09:47:36.07 ID:FM7gv3VP0
>>589
経産省令での発電用施設の中に、例えば福島第1の5号・6号基、
福島第2の4基の原子炉施設を入れるのが適正なのか?などの点に関して
2ヶ月近く査定委員会でキチンと議論されてますが?w

で「事業報酬2800億円は過大、100億円削れ」と結論が出てます。
お前の様な無知な低脳愚民はそんな事も知らないだろうけどw

606 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:05:37.98 ID:be2ElcNo0
>>595
>経産省令での発電用施設の中に、例えば福島第1の5号・6号基、
>福島第2の4基の原子炉施設を入れるのが適正なのか?などの点に関して
>2ヶ月近く査定委員会でキチンと議論されてますが?w

国の方針として“脱原発以前”を掲げ、原発立地県である福島県が“全面的廃炉”を
要求しているいもかかわらず、原発御用の経産省が原発温存のお墨付きを与えること
事態が、国会事故調が指摘した原発電力事業者(東電)に原発規制者(経産省)が
“虜”の関係になってしまっている状況の現れである。



624 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:24:44.09 ID:9LX1JqS20
それでも資本主義を支持する愚民

626 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:43:51.88 ID:b31/PgCO0
>>624
東電は資本主義のベースに乗っかってませんが何か?

673 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:04:16.74 ID:VDUGNoCK0
東京電力職員には人の心があるのか?
自分たちの対応不足と能力不足で引き起こした人災の責任を取ろうとせず、給与のことだけを心配して、電気料金を決める。
燃料費の為替レートを過大に見積もり、廃炉費用まで原価に組み込む。
飯館村の酪農家が、長年慈しんで育ててきた雌牛を、肉にするために売り渡した心情を理解するのか?
原発により避難した人々の、苦難の生活を想像することがあるのか?
東京電力の職員は、人の心があるのか?


674 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:09:56.27 ID:TRlA5i3M0
>>673
お前こそ人の心あるのか?
他人が困るの喜んでるだけの害虫じゃないの?

683 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:33:35.76 ID:TRlA5i3M0
役人や政治家だけじゃない。株主も債権者も経営者も納得できる形で
責任取ってないのに、所詮は労働者でしかない東電従業員だけに責任負わすって
おかしいだろ。

687 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:35:53.69 ID:LpBRrLG1O
>>683
だれそれ君もやってるじゃんなんで僕だけ、ってやつか?www

696 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:57:56.09 ID:TRlA5i3M0
今回の件では順序がおかしい。
経営者も政治家も役人も責任を負わずに、
国民や労働者に責任を押し付けてるからね。
お前らが忌み嫌うメディアも権力側に同調してる。

だけどお前らは馬鹿だからメディアに乗せられてる。
としかいいようがないんだわ。馬鹿に死ななければ直らないって
上手いこと言ったな。

714 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 08:31:49.55 ID:UkTxLX3g0
このビデオで>>1の弁護士の方がやさしく説明してくれている。
スレに出没している東電工作員も観ておけよ。

http://www.ourplanet-tv.org/?q=node%2F1398

718 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 08:49:42.76 ID:5ZWRatVP0
>>714
だからさぁw 論点逸らしの誤魔化しインチキ指摘もたいがいにしておけってのw
このインチキ弁護士は当初「東電の自己資本は2兆8千億の1/5程度だから
事業報酬2800億の原価組み入れは水増し請求でデタラメだ!」ってお前ら低脳愚民を煽ってたんだろw
それが東電の反論で、東電側はキチンと経済産業省令に基づいてる申請で自分の主張が
愚民煽りのデマだとバレてしまって慌てて、今度は「東電の現在の経営状況を考慮すれば経済産業省令
の従来の手法を当てはめての値上げ申請そのものが不当だ!」と論点逸らしの誤魔化しに出ただけの話w アホかってのw

まぁただし、こういう主張
「東電の現状を鑑みれば従来の手法の経済産業省令に基づいて値上げ申請を行う事自体がおかしい!」
は、当初のこのスレタイの愚民釣り目的のデマ飛ばしイチャモンと違って有る意味正当では有るよ。こいつ本人の主張としてな。
それだけは認めよう。ただし、そう言う主張であるなら始めからそう主張するべき、「値上げそのものがおかしい」って。
勿論、今回は値上げ申請の査定を行ってる訳だから、そう言う主張は経済産業省には相手にされる訳無いけどねwww

735 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:08:38.43 ID:bxjM83JM0
>>1
>東京電力が家庭向け電気料金を平均10.28%値上げする際、資本金などの「自己資本」を
>実際の5倍以上で計算したため、値上げ幅が2%ほどかさ上げされていることがわかった。

このかさ上げは、今回だけかな?
ひょっとして、いままでずっと同じことをしていた・・・?

738 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:21:03.63 ID:UkTxLX3g0
>>735
> このかさ上げは、今回だけかな?
自己資本の割合を大目に見積もっていたのはずっと前かららしい。
今回は5倍以上と極端な差が生じた。

740 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:37:58.38 ID:5ZWRatVP0
>>738
http://www.ourplanet-tv.org/files//0710shouhisya.pdf
6月12日時点でとっくに東電とエネ庁に
「お前の指摘自体が経済産業省令を知らない無知のイチャモンだよ」
って論破されてましたw 残念w

741 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:52:48.85 ID:UkTxLX3g0
>>740
エネ庁、東電の反論が書いてあるけど、直ぐに論破されているじゃん。

743 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:03:27.02 ID:5ZWRatVP0
>>741
それは論破じゃなくネット上の遠吠えの「再反論」の話なw
「論破」ってのは、こいつの指摘通りに査定委員会が動いて始めて論破と
言える。査定委員会は先週の6日に結論出したがこいつの戯言は
一切反映されてない。即ち全く相手にされていませんw


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