- 1 ： ラグドール(秋田県)：2012/07/07(土) 20:21:07.45 ID:XPiokd3B0 ?PLT(12307) ポイント特典
■駅事務室に行かずホームで話し合う
駅員や女性に連れられて駅事務室に行っただけで、「現行犯逮捕」になってしまいます。現行犯の場合、「私人逮捕」と言って、普通の人でも逮捕できるからです。
また、女性と話し合おうと思っても、被害者を守るためということで別々にされるので、女性本人と話し合う場はホームしかありません。
事務室に行ってはいけないからと言って、逃げるのもNG。女性が騒いで周囲の人に取り押さえられでもしたら不利になります。
■あわてず騒がず、堂々と連絡先を教える
「私ではないので人違いでしょう。今は急いでいますが、逃げも隠れもしないので、何かあればここに連絡してください」と言って、名刺を渡して立ち去るのがベスト。
名刺がなければ免許証などの身分証明書を見せるか、名前・電話番号・住所を教えましょう。これで少なくとも現行犯逮捕ではなくなるので、警察は、令状請求をしなくては逮捕できません。
もし女性が言い分をまるで聞かないようなら、「間違っていたら、虚偽告訴罪で訴えますよ」と、法律用語を使って言うのが効果的。女性も冷静になります。
駅員が来ても、「女性の勘違いです。事務室に行くと私人逮捕になるので拒否します。あなたは私が痴漢をしたと確認したのですか」とキッパリ断りましょう。
http://news.mynavi.jp/c_career/level1/yoko/2012/07/post_1958.html- 2 ： ベンガル(内モンゴル自治区)：2012/07/07(土) 20:22:56.15 ID:ke7P74fi0
- 一度シミュレーションさせてくれ
- 56 ： スノーシュー(神奈川県)：2012/07/07(土) 20:49:15.67 ID:GMhnMPmj0
- >>1
触った触ってないウンヌンは水掛け論になるから
その女性が履いてるスカートかズボンに
指紋鑑定・・って衣服には指紋付かないんだっけ？ - 65 ： サバトラ(アメリカ合衆国)：2012/07/07(土) 20:55:27.93 ID:7kKjvftT0
- >>56
衣服の繊維が手につくので鑑定できるそうだよ。
うっかり触ったという程度と繊維の量が違うそうだから、駅員の目の前で
セロテープだかガムテープだかで、繊維を自分の手から採取しておいて、その
一部始終も録画しておけば良いだろう。
というか>>1もなんかおかしくないかな？私人逮捕って駅事務室に行かないと
行けないという訳でもないだろう？ - 72 ： スナドリネコ(千葉県)：2012/07/07(土) 21:01:42.62 ID:3ei90cKk0
- >>65
駅事務室に行くと「私人逮捕」が成立してしまう。
それを避けるには、行かずにこちらの連絡先と身分を明らかにするわけだ。
そうすると「私人逮捕」をする根拠を失わせる事ができる。
判例が元になっているな。法律の世界は、条文と判例が全て。 - 85 ： サバトラ(アメリカ合衆国)：2012/07/07(土) 21:08:27.69 ID:7kKjvftT0
- >>72
いや、事務室で連絡先と身分を明らかにするのではダメなのか？
逆にホームでも身分を明らかにしなければ、その場で逮捕もあり得るだろ？
事務室というのが法的にどういう条件なのか分からないだけ。 - 104 ： 白黒(東京都)：2012/07/07(土) 21:17:00.12 ID:J1Nda4Wo0
- >>72
つか、駅事務室に行くともうそのまま
ベルトコンベアー式で冤罪にまっしぐら
もう引き返せないのだよ - 108 ： サバトラ(アメリカ合衆国)：2012/07/07(土) 21:19:21.87 ID:7kKjvftT0
- >>104
だからさ、その根拠を。
ホームに居ればえん罪にならず安全という訳でもないだろ？
その根拠が身分を明らかにする事？事務室でもホームでも出来る事だろ。
だからおかしいと言ってるんだよ。 - 113 ： スナドリネコ(千葉県)：2012/07/07(土) 21:23:02.86 ID:3ei90cKk0
- >>108
> だからさ、その根拠を。
> ホームに居ればえん罪にならず安全という訳でもないだろ？
>
> その根拠が身分を明らかにする事？事務室でもホームでも出来る事だろ。
> だからおかしいと言ってるんだよ。
駅員を振り切る＝有形力の行使で暴行罪もしくは傷害罪もしくは業務妨害罪が成立しかねない。 - 116 ： サバトラ(アメリカ合衆国)：2012/07/07(土) 21:25:46.17 ID:7kKjvftT0
- >>113
逆に駅事務室に行かない為に、駅員を振り切らないといけないじゃん？
君らはこの記述がおかしいとは思わないのかね？
与えられた情報を何も考えずに鵜呑みにしてるのは君たちじゃん。よく考えてみろよ。
「その場を立ち去れ」と進めている以上、君の言ってる事は逆だ。 - 123 ： 白黒(東京都)：2012/07/07(土) 21:28:11.88 ID:J1Nda4Wo0
- >>108
いや、そうじゃなくて
一度駅事務所に入ったらどんな法律論を持ちだそうが
蟻地獄の如くそこからは出られんって事。冤罪まっしぐら
しかし、だからと言って駅のホームなら安全という保障はない
駅事務所よりは僅かながらも冤罪を逃れられる可能性があるってこと
ただ、もう痴漢と間違われた時点でかなりヤバイ状態だと覚悟した方がいい - 128 ： アメリカンショートヘア(東京都)：2012/07/07(土) 21:30:13.03 ID:ac2bf3tQ0
- >>116
そもそも痴漢をやったという証拠もない段階で
身分を提示したのにもかかわらず連行する権利なんかないから
警察でさえ職務質問は任意だからな - 134 ： サバトラ(アメリカ合衆国)：2012/07/07(土) 21:35:46.53 ID:7kKjvftT0
- >>123
事務室というのが、そんな魔法の場所なんだろうかね？そこの説明が無い。
身分を示せば逮捕は無いんだろ？場所は関係ないんじゃないのか？
間違われた時点でヤバいというのはその通りだが、ちゃんと理解してないと
この記事の説明だけだと逆の事をやる奴が多そうだ。
>>128
それは事務室でも同じじゃないのか？そういう疑問だ。 - 149 ： アメリカンショートヘア(東京都)：2012/07/07(土) 21:42:44.27 ID:ac2bf3tQ0
- >>134
事務所に同行した時点で逮捕に同意したと法律上見なされる
一度認めたあとで何を言っても圧倒的不利、これは他の裁判でも同じ
まあそれ以前に密室がヤバイというのが理解できないなら
おまえは誰にでもホイホイついていけばいいんじゃね - 151 ： マンチカン(長野県)：2012/07/07(土) 21:45:21.65 ID:XnTq0nJc0
- アメリカ合衆国のやつ馬鹿すぎだろ
- 152 ： サバトラ(アメリカ合衆国)：2012/07/07(土) 21:45:43.70 ID:7kKjvftT0
- >>149
逆にどうやって振り切らずに事務室に行かないでいられるのかと聞いてるんだが。
想像力の無い奴らばかりだなあ。 - 183 ： シャルトリュー(福岡県)：2012/07/07(土) 21:54:55.94 ID:+vaRQ8cr0
- >>152
無理矢理駅員を振り切ることもせず、駅事務室に行くこともせず→難しい
→先手必勝で冷静に連絡先教えてその場から立ち去ることに賭ける
これができうる最善の策
と、この記事は言ってるわけだな。
そこまではおｋなのか？ - 196 ： サバトラ(アメリカ合衆国)：2012/07/07(土) 21:58:01.19 ID:7kKjvftT0
- >>183
答えになって無いじゃん。それが出来れば苦労はしないだろう。 - 203 ： シャルトリュー(福岡県)：2012/07/07(土) 22:03:27.11 ID:+vaRQ8cr0
- >>196
だからね、
「できるかどうかは分からないけど、それが成功するのに賭けるのが俺の考え得る最善」
って言ってるだけの記事なんだよ。
あとな、みんなそれを鵜呑みにしてるわけじゃないんだよ。
みんな「それで冤罪無くなってりゃ世話ねえよ」って思ってるよ。 - 208 ： サバトラ(アメリカ合衆国)：2012/07/07(土) 22:06:12.80 ID:7kKjvftT0
- >>203
本当にそうだと良いね。
「事務室に行かない」だけ覚えてしまって、何が何でも連れて行かないように
現場で暴れちゃうのが多そうなんだが。
俺はそれを言ってるだけ。食い違いはお互い様だが、俺は少なくとも自分から口汚く罵っては居ないよ。 - 214 ： シャルトリュー(福岡県)：2012/07/07(土) 22:09:26.21 ID:+vaRQ8cr0
- >>208
痴漢に間違われるなんて状況に慣れてる方が気持ち悪いだろ
こっちが違いますって冷静に言ってても、相手の女が取り乱してたら見え方違うし
ここは2chでν速だよ？ 上品な言葉で討論するのが好きならここには居ない方が良い - 219 ： サバトラ(アメリカ合衆国)：2012/07/07(土) 22:11:27.49 ID:7kKjvftT0
- >>214
誰が慣れてるって？意味分からんのだが。ああ、君が慣れてるのか？
上品な言葉を求めてるのではないが、少なくとも恫喝で論理を補わないと
話が続かない人がだんだん多くなって来てるのは確かだろ？ - 221 ： マンチカン(長野県)：2012/07/07(土) 22:11:58.12 ID:XnTq0nJc0
- >>214
質問に答えてよ - 223 ： サバトラ(アメリカ合衆国)：2012/07/07(土) 22:13:15.20 ID:7kKjvftT0
- >>221
214が答えてくれると良いねw - 225 ： マンチカン(長野県)：2012/07/07(土) 22:14:19.24 ID:XnTq0nJc0
- >>223
早く答えろよ - 228 ： シャルトリュー(福岡県)：2012/07/07(土) 22:16:26.33 ID:+vaRQ8cr0
- >>219
えっとね…「慣れてる」って言ったのは、
冤罪なんて滅多に起こらない状況に冷静に対応できるくらい場に慣れてるのは変
って言いたかったんだよ。
だからそういう場なんだよ。
論理的なやりとりでみんな返してくれるのが当然だと思ってる人間の方が
この板にふさわしくないってこと。 - 229 ： アメリカンショートヘア(東京都)：2012/07/07(土) 22:17:31.83 ID:ac2bf3tQ0
- >>208
＞俺はそれを言ってるだけ。食い違いはお互い様だが、俺は少なくとも自分から口汚く罵っては居ないよ。
これお前の書き込みな
＞想像力の無い奴らばかりだなあ。
＞君らの限界か。
＞逆にそれを水にただ反射的に叩いてたのか？馬鹿じゃね？
＞お前の方が逃げてるんだから仕方が無いなあ。
＞君らの多くはそうなっちゃいそうだねw
＞２ちゃんねるの見方知らないのか？
＞いつまでも宗谷って逃げて居なさい。
＞というか頭の構造が弱くて、論理的思考が出来ないのか？
＞ヤクザ口調でしか話できないのは君の限界、というか負けを認めてるんだよね。
＞違うんなら、普通の言葉で話しなさい。
＞もう君もおしまいだね。
ああ、口汚くじゃなく丁寧に煽っていたとでも言いたかったのか
アスペって生きていくのが大変そうだな
あと内容が無さすぎ - 230 ： シャルトリュー(福岡県)：2012/07/07(土) 22:17:34.57 ID:+vaRQ8cr0
- >>225
あの、>>221は安価ミスかな？ - 237 ： サバトラ(アメリカ合衆国)：2012/07/07(土) 22:22:23.47 ID:7kKjvftT0
- >>228
俺は少なくとも、暴力的なヤクザ言葉よりも論理で相手をしようと思ってるから
相手に論理が無い事を指摘するのは当然だろ？
なんか君の話はスタートが違ってるぞ。相手は２ちゃんの素人、慣れてない奴
って決めつけてるだろ？
>>229
相手の暴言も一緒にリストアップして並べてみてくれよ。 - 241 ： マンチカン(長野県)：2012/07/07(土) 22:24:04.46 ID:XnTq0nJc0
- >>230
失敬
>>237
早くしろよ - 248 ： サバトラ(アメリカ合衆国)：2012/07/07(土) 22:26:28.32 ID:7kKjvftT0
- >>241
君も早くしろよ。答えて欲しいのならばね。
本当は答えて欲しく南下ないというか、何を聞いてるのか忘れてるんじゃないのか？ - 254 ： マンチカン(長野県)：2012/07/07(土) 22:27:57.33 ID:XnTq0nJc0
- >>248
なんで必死なの？
早く答えろよ
のらりくらりとかわしてないで
中身がないなら失せろよ - 282 ： サイベリアン(福岡県)：2012/07/07(土) 22:57:13.60 ID:P9kuq5Js0
- 全ての乗り物に男性専用の車両や席を設定する。
- 284 ： エキゾチックショートヘア(京都府)：2012/07/07(土) 23:00:33.26 ID:exb1teJA0
- >>282
それでいいよな。完全に住み分けようぜ。冗談抜きで。 - 405 ： メインクーン(WiMAX)：2012/07/08(日) 14:49:48.51 ID:z7sLrgXT0
- 間違っていたら、虚偽告訴罪で訴えますよ
は、まずいんじゃない？
脅迫になりそう - 406 ： 白黒(アメリカ合衆国)：2012/07/08(日) 14:54:11.24 ID:+DpquNB20
- 昨日居たこの記事と本の擁護者さんは今日はもう居ないのかな？
間違った情報で逆にえん罪を助長するような事をしても、記事のカウンタが上がって
本が売れれば良いんですよね？
>>405
私もそう思いました。もう、めちゃくちゃな記事と言って差支えないと思います。 - 407 ： リビアヤマネコ(チベット自治区)：2012/07/08(日) 14:57:35.07 ID:NH7fdmZ80
- >>406
痴漢冤罪こそ脅迫です。 その前例があるから釘を刺しておくだけの事。 - 408 ： 白黒(アメリカ合衆国)：2012/07/08(日) 14:59:26.13 ID:+DpquNB20
- >>407
この記事で書いてある事を鵜呑みにしたらえん罪事件が増えますよ。
釘を刺すなら正しくさしましょう、と言う意味です。 - 409 ： リビアヤマネコ(チベット自治区)：2012/07/08(日) 15:03:41.49 ID:NH7fdmZ80
- >>408
普通に常識レベルの事しか書いていないと思いますが。
「正しく」とは何か、具体的に述べてみてください。 - 412 ： 白黒(アメリカ合衆国)：2012/07/08(日) 15:11:55.94 ID:+DpquNB20
- >>409
少し上の方をスクロールしてみてください。 - 413 ： リビアヤマネコ(チベット自治区)：2012/07/08(日) 15:16:57.93 ID:NH7fdmZ80
- >>412
人に意見したあなた自身に質問しているのです。
曖昧な表現を使って責任転嫁するという事はあなた自身は答えられないものと社会的には判断されます。 - 414 ： メインクーン(神奈川県)：2012/07/08(日) 15:21:37.36 ID:poQSy8D60
- この記事の致命的な間違い。
・住所氏名を告げれば、現行犯逮捕にはならない → 条文を良く読んでない間違い
・「間違っていたら、虚偽告訴罪で訴えますよ」 → 相手を脅迫する事になるの
・「事務室に行くと私人逮捕になるので拒否します。」 → 事務室と逮捕は無関係。根拠の無い
理由を挙げて居座っていると逆効果で、周りを取り囲まれて何れにしても事務室行きは
拒否できないし、警察が来たら同じ事。同行を拒否するあまり、少しでも手を触れたら
業務執行妨害の口実を与えるだけ。穏便に拒否できているうちは粘るのも良いが、ある
程度であきらめて、事務室で弁護士が来るまで何も言わないのが正解。 - 415 ： 白黒(アメリカ合衆国)：2012/07/08(日) 15:22:19.78 ID:+DpquNB20
- >>413
それはご勝手にどうぞ。ちょっと上を見れば書いてあるだけの話です。
読めないのなら仕方有りません。 - 417 ： リビアヤマネコ(チベット自治区)：2012/07/08(日) 15:28:25.52 ID:NH7fdmZ80
- >>415
単にレス番を出すだけの事が出来ないんですね。
大きなお世話ですが、あなたの身に降りかからない様に気をつけてくださいね。 - 420 ： リビアヤマネコ(チベット自治区)：2012/07/08(日) 15:39:42.02 ID:NH7fdmZ80
- >>417
そこまで手間を掛けて長文を書く間に、何故レス番ひとつ書く事を避けるのでしょうか？
痴漢の告訴も証拠が無ければ始まりませんよ。 まったく同じ話です。
あなたと同じ電車に乗る男性陣に同情してしまいます。 - 422 ： メインクーン(神奈川県)：2012/07/08(日) 15:44:07.65 ID:poQSy8D60
- >>420
私もあなたが何を求めているのがさっぱり分かりませんが。私の質問には答えていただけませんか？
どうしてそこまでこの記事を盲目的に信用する事を求めるのでしょう？
多くの人が疑問を持っていますし、その根拠も示しているレスもいっぱい有りますよ。 - 434 ： リビアヤマネコ(チベット自治区)：2012/07/08(日) 18:52:28.31 ID:NH7fdmZ80
- >>422
私からの質問は一貫してあなたの話のソースだけです。
何故そこまで頑なに回答を拒むのでしょう？
質問返しして話題を逸らそうとしてもムダですよ。 - 436 ： メインクーン(神奈川県)：2012/07/08(日) 19:40:02.30 ID:poQSy8D60
- >>434
私の質問への回答を拒んでるのはあなたではありませんか？
私が拒んでいる質問とは何でしょう？私の>>414の話のソースならば、
・順刑事訴訟法217条の冒頭の記述、「30万円（刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び
経済関係罰則の整備に関する法律の罪以外の罪については、当分の間、2万円）以下の罰金、
拘留又は科料に当たる罪の現行犯について」がソースです。
・大正３年１２月１日の大審院判例というのが有るそうです。（脅迫）
・これは駅員を振り切る行為が業務執行妨害に当たるという当然のことを言っています。
疑問を抱く余地はないでしょう。
あなたも逃げてばかりいないで、私の質問に答えたらどうです？何回も聞いてるのに逃げている
のは、答えられない事情が有るという事ですね？ - 437 ： リビアヤマネコ(チベット自治区)：2012/07/08(日) 20:53:32.25 ID:NH7fdmZ80
- >>436
その文章？のソースは？ >>412で仰る処の少し上のレス番は？
仮に百歩？？譲ってそれがソースだったとして、
>>1の文章、ソースのどこにそれが繋がるのでしょうか？
人を告訴するという事は当然として、
明確な事実、証拠、論理的な理由が求められます。
それが無いのであれば下手は工作などしない方が身の為です。 - 438 ： メインクーン(神奈川県)：2012/07/08(日) 21:56:46.94 ID:poQSy8D60
- 誰に何を聞いてるのですか？人に質問するならばまず自分が答えましょうね。
この記事が間違っていると何か不都合が有るみたいですね。 - 439 ： リビアヤマネコ(チベット自治区)：2012/07/08(日) 22:08:18.60 ID:NH7fdmZ80
- >>438
今まで普通に対応してきたつもりですが、怖くなってきました。
他の人が何故レスしないか判りますか？
冤罪常習犯の様な匂いがしてきました。
とりあえず警察に相談してみます。 - 442 ： メインクーン(神奈川県)：2012/07/08(日) 22:38:05.95 ID:poQSy8D60
- >>439
他の人がレスしないのはあなたも同じでしょうに。
もし私が常習者ならば、あなたは痴漢えん罪を仕立てる役割の人ではないですか？
正しい知識で、えん罪を防ぐ対応されたら困るのでしょうか？
私はあなたの質問の意味が全然分からないから聞いています。誰に何を聞いてるのでしょう？
逆にこちらの質問には相変わらず無返答ですね。こちらは図星ですか？
これ以上黙殺○るならば、問題の有る記事として、web管理者や出版社に問い合わせしましょう。
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