1 : セルカークレックス(新疆ウイグル自治区):2012/07/07(土) 13:27:27.42 ID:2PpfiBIdP ?PLT(12000) ポイント特典

男子生徒死後も写真に落書き 学校アンケートに記述
2012年7月7日 09:46

 大津市で昨年10月、公立中2年の男子生徒=当時(13)=が自殺した問題で、学校が実施したアンケートに「(教室に)貼って
あった男子生徒の写真の顔に、死亡後も、いじめをしたとされる生徒が穴を開けたり落書きをしたりしていた」など、執拗ないじめの
様子に関する記述があったことが7日、関係者への取材で分かった。

 アンケートには、ほかにも「お金を取られていた」と金銭を脅し取っていたことを示唆するものや、自殺した生徒以外の生徒も
いじめていたとするものがあった。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/311558

452 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 20:20:05.65 ID:wv++f3LfO
報道に踊らされて本質を見失ってるヤツ大杉・・・
あんたらがしてることだってイジメだわ

454 : スナネコ(東京都):2012/07/07(土) 20:23:16.83 ID:mV8k/Zbo0
>>452
そりゃ因果応報っていうんだよ

460 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 20:29:54.69 ID:wv++f3LfO
>>454
そもそものネタが、2ちゃんのようにガキの戯言であるのに
何が因果応報だよ。都合よく鵜呑みにするな


465 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/07/07(土) 20:33:22.51 ID:1PHM2M0p0
>>460
じゃぁその本質とやらを教えてくれ
加害者が人を死に追いやっておいて反省もしてないんだ
どうすれば罪を償わせることが出来る?

472 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 20:36:38.73 ID:wv++f3LfO
>>465
その前に何を根拠に死に追いやったと確定づけてるのか説明してみてよ、て話だろ
そこだよ本質は。


475 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/07/07(土) 20:38:40.81 ID:1PHM2M0p0
>>472
あんたが認めてないのはいじめが起こってたことか?
それとも、いじめが自殺に結びついたとは言えないってことか?

477 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 20:39:28.76 ID:wv++f3LfO
>>475
どっちもだよ

482 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 20:43:40.96 ID:wv++f3LfO
お前らみたいに「噂」を鵜呑みにしたヤツが
「イジメられてるようだった光景」を思い出し
イジメと判断してアンケートに書いてたらどうすんの?
アンケートの答えはどれもこれも伝え聞いたような不確かなものが多いのに
どうして確かな証言かのように受け止められるの

483 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/07/07(土) 20:44:43.96 ID:1PHM2M0p0
>>477
いじめがあったことは、市教委も認めてるし生徒の複数の目撃証言がある。
いじめが自殺に結びついたことは、いじめの内容だけでも十分だと思うが、
自殺直前にいじめられた子が加害者に送った「死にます」メールの証拠とかあれば
確定的だと思うが。

まぁそれでも信じられないなら、もうしらね。一生全ての伝聞情報はうそだと思ってればいい

492 : オリエンタル(韓国):2012/07/07(土) 20:49:26.16 ID:IFQH+4rD0
>>482
うわさレベルの話じゃないだろ
報道も見てないのか

496 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 20:51:52.90 ID:wv++f3LfO
>>483
あのねー
市が認めたのは露顕して騒ぎになってるからであって
事実がそうであったかどうかなんて関係ないと思うよ。
ただ不利に見えるだけの証言が相手側に存在し有利に働くものが自分たちにないってだけ

500 : オリエンタル(韓国):2012/07/07(土) 20:55:48.71 ID:IFQH+4rD0
>>496
東スポのUFO記事レベルの話なら大手メディアは相手にもせん
マスコミ側もある程度裏が取れてるからこれだけの大騒ぎになる


504 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 20:58:31.25 ID:wv++f3LfO
>>500
大騒ぎになるのは「おいしい話」だからだよw


511 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 21:03:50.33 ID:wv++f3LfO
イジメが起きたらすぐ教師が仲裁しなければならないという甘えたイジメられっこ思考をしてるから
教師の行為が卑劣なものだと思うんだろうけど
ある程度のイジメはほうっておかないと被害者も成長しないし、その結果立ち向かう力は身につかず
困ったら助けをこうという親にたかる引きこもりみたいになったらどうすんの
何事も正しい面や悪い面は存在する
正しくみえないからって、じゃあ全ての原因をそこに集中させるのは
身勝手だと思わないの

527 : キジ白(関東・甲信越):2012/07/07(土) 21:13:14.12 ID:LgQXcI9pO
>>511
極端な話
もし仮に自殺といじめが全くの無関係だったと仮定しても、複数人のガキ共が1人の中学生に暴行&恐喝を行った。という事実はかわらないんだぞ?


自殺うんぬん関係なしに、世間から晒されて叩かれるようなことしてるんだよ加害者側は


541 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 21:20:01.07 ID:wv++f3LfO
>>527
その複数のガキはそんな明らかなイジメに見える光景を
親にも伝えず、仲裁する訳でもなく、ただただ教師に委ねたわけだよ。
間違ってるとおもうなら自分たちでどうにかしてやればよかった
自殺の原因がイジメ? それが助けてくれなかった友人たちのせいじゃないと何故いえる?
気付いてくれない親じゃないと何故思う?
人間、不幸なことがあっても救いさえあればいくらでも立ち直れるはず
その救いになってあげなかった周りの人間達が追い詰めてたんだとしたら どうすんの

559 : キジ白(関東・甲信越):2012/07/07(土) 21:34:34.21 ID:LgQXcI9pO
>>541
ホントに頭おかしいのか?
イジメの仲裁に入るのがどれだけ難しいかわかってて言ってんのか?
加害者に報復される可能性もあるし、だからこそ頼るべき存在として教師や教育委員会があるんだろうが

ちなみに被害者の両親は暴行の痕跡を発見後、警察に被害届を出してる。受理されなかったけど

自殺した原因をむりやりクラスメイトや両親に結びつけるなんてマジで加害者の関係者か?


572 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 21:40:16.90 ID:wv++f3LfO
>>559
言い訳してんじゃねえぞ糞がき
人が自殺○るくらいのイジメを見てみぬふりするだけのことしたなら同罪だわ


580 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/07(土) 21:43:09.45 ID:gHngEqJA0
>>572
虐めに関する指示、行動をしていない点で同罪じゃないよ
バカなの?


595 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 21:48:56.92 ID:wv++f3LfO
>>580
自分が当事者だったらとてもじゃないけどそうは思わない
助けてあげられたら、と悔やむところだわ
すごいね(笑)

604 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/07(土) 21:51:08.83 ID:gHngEqJA0
>>595
リアルでヤクザに女性が絡まれてたとき、アンタは動けるのかい?
凄すぎるね(大笑)

606 : スペインオオヤマネコ(公衆):2012/07/07(土) 21:52:05.10 ID:hYOL3gp10
>>595
主観的にどう感じるかと、同罪という客観的な評価は別ですよ?
ちゃんと本質を見失わないようにしましょうね

607 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 21:52:15.26 ID:wv++f3LfO
>>604
お前は通報すらしないのか
最低のクズだね (大笑)

611 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/07(土) 21:55:23.26 ID:gHngEqJA0
>>607
通報すら出来ない状況ってあるだろ?
携帯忘れたとか充電忘れとか使い切ったとか

常に通報できる状況にあるなんて凄すぎるな(大笑)

ひょっとしてテレパシーで警察呼ぶとか?w
バカダロww

617 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 21:57:02.77 ID:wv++f3LfO
>>606
主観で思うくせに客観では悪くない、とw
支離滅裂だね

622 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 21:59:21.05 ID:wv++f3LfO
>>611
ならその例は正しくないよね
少しは考えてね はい。残念

627 : スペインオオヤマネコ(公衆):2012/07/07(土) 22:01:35.93 ID:hYOL3gp10
>>617
は?
悪くない、なんて言ってますか?
「責任は同等ではない」と言ってるだけなんですが
何なら教師と目撃者の責任が同等であるという証明でもしてくれませんか?
「通報すべき」ってのは教師に直接的責任があるからこその話ですよね?
やはり本質を見失ってますね

634 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/07(土) 22:02:56.31 ID:gHngEqJA0
>>622
なんで?
実力で止めるって選択肢はないの?
声出して止めさせるとか

何にもしないなら、君もクズだろ?
しかも「最低」の

639 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 22:05:05.18 ID:wv++f3LfO
>>627
罪は軽いって主旨のレスは完全スルーなの?
悪くないって100%悪くないって意味ととらえるとこが浅はかなんだよ
考えろよ少しは

648 : スペインオオヤマネコ(公衆):2012/07/07(土) 22:08:30.38 ID:hYOL3gp10
>>639
は?
誰がそんなこと言ってますか?
具体的に摘示していただけません?
本質を見失ったトンチンカンな回答されても回答の仕様もありません
もう少し考えなさい。

677 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 22:25:51.31 ID:wv++f3LfO
>>648
同罪であるかどうかは別
つまりイジメっ子よりは罪は軽いと認めてることですよー はい残念

694 : スペインオオヤマネコ(公衆):2012/07/07(土) 22:35:17.96 ID:hYOL3gp10
>>677
は?
こちらは最初から「目撃者も同罪である」という>>572に対し反論してるんですが、いったい何の話をしてるの?
「目撃者は何の責任もない」なんて話はしてない。
責任の軽重に差があるといっている

というか君大丈夫ですか?
日常生活まともに送れてる?

698 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 22:37:15.77 ID:wv++f3LfO
>>694
大丈夫?だから軽重の差が「罪が軽い」主旨になるんだよ?本当に大丈夫デスカ?
日本語大丈夫デスカ?

706 : スペインオオヤマネコ(公衆):2012/07/07(土) 22:41:00.43 ID:hYOL3gp10
>>698
はあ?はあ?

ID:wv++f3LfO「目撃者も同罪」
俺「目撃者と実行行為者の罪=責任が同等なわけない」

この構造を理解してますか?
こちらは最初から目撃者の方が軽いと言ってるのですが、そのレスは何に対する反論ですか?


720 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 22:49:11.26 ID:wv++f3LfO
>>706
はあ?はあ?
拳の暴力と言葉の暴力と精神的な度合いは比べられないと思いますが?
単なる目撃者ではなくイジメ現場を見て見ぬ振りしたという
被害者からしたら見物客と変わらない立ち位置なはずですが
どうして差があると思うの? 怖すぎ

731 : アビシニアン(公衆):2012/07/07(土) 22:54:29.42 ID:er2eDhlO0
>>720
比べられない=同等じゃねーよカスw
主犯と単なる従犯でさえ責任の軽重には差があるよ
ましてや単なる目撃者が同等の責任ってどこの国の刑法理論だよ
こんなの常識だろ

同等って主張してるのはお前なんだから、その同等性を自分で証明してみろ
どうしたらそんな頭悪くなれるんだ?
どうしたらそんな間抜けになれるんだ?

737 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 22:57:43.67 ID:wv++f3LfO
>>731
単なる従犯が主犯になることもある
とりあえず馬鹿決定な、てめえは

750 : トンキニーズ(庭):2012/07/07(土) 23:04:09.29 ID:5ef6Lv2f0
>>737
単なる従犯が主犯になるって何?
具体的な事件名や判例でも挙げてくれない?

753 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 23:05:58.73 ID:wv++f3LfO
>>750
拳の暴力と言葉の暴力の重さが明確にされた判例でもあげてくれない?
そうすれば自ずと分かるだろうよ


793 : ノルウェージャンフォレストキャット (庭):2012/07/07(土) 23:30:32.64 ID:K5PMhWgd0
>>511では「ある程度のイジメは放っておくべき」としながら
「イジメを認識しながら助けなかった周囲も同罪」と言ってみたり
馬鹿って言ってる事を都合にあわせてコロコロ変えるからどうしようもない


810 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 23:37:08.76 ID:wv++f3LfO
>>793
> >>511では「ある程度のイジメは放っておくべき」としながら
それは教師の立場だよな?その話したよな?頭大丈夫?


817 : セルカークレックス(庭):2012/07/07(土) 23:40:56.36 ID:rZfSfdF50
>>810
教師だって周囲の人間の一人だろ

827 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/07/07(土) 23:50:11.78 ID:wv++f3LfO
>>817
教師が優しい保母さんだとでも思ってるの?
ある程度のハードルを与えて厳しい現実を教えるのも教師の役目だし
仮に被害者が親に言わないでもらいたい旨を教師に言ってたら
どう対応するのが正しいかなんて誰にも分からんだろうよ


834 : サイベリアン(岡山県):2012/07/07(土) 23:57:53.10 ID:R2CBCzZD0
>>827
そもそも教師は学校内においては保護者の代理としての監督責任があるんだよ 授業だけが教師の業務じゃないぞ

842 : 三毛(関東・東海):2012/07/08(日) 00:04:48.69 ID:wv++f3LfO
>>834
イジメの裁量は人それぞれであり
先述した通り
仲裁が結果として悪くなるか生徒のためになることなのか
誰にも分かることではない


855 : ライオン(広島県):2012/07/08(日) 00:11:51.46 ID:UodRE5fi0
>>842
過去にもいじめによる自殺問題は多数あっただろうが
前例があるだけに教師がいじめを発見したら介入するのが当然だろ
教師は子供を預かってる以上子供の命を守る義務がある
それが教師の、大人としての対応だろ

858 : 三毛(関東・東海):2012/07/08(日) 00:16:27.20 ID:1Ic5hE0RO
>>855
介入はしただろ?相談に乗ってやったんじゃん
ただそれじゃお前らイジメられっこ側は物足りないわけだ。
大人の力でなんとかしろよ、と教師の足元を見て使うわけだ

教師は生徒の奴隷かなにかですか?
他人任せにしてるような奴の言うこときいても
そいつが成長するとは思わないね


860 : アンデスネコ(長崎県):2012/07/08(日) 00:22:09.62 ID:GZqklAkR0
>>858
いじめの相談に来られても嘲笑するのがいじめへの介入になるのか
いやー知らなかったわ~。頭おかしいんじゃねぇのお前

864 : 三毛(関東・東海):2012/07/08(日) 00:24:04.40 ID:1Ic5hE0RO
>>860
あのさ。だからさ。

いい加減こちら側の言い分も少しくらい飲み込めよ
話はそれからだわ
つか話す気もないんだろうな?お前みたいな卑怯者は

877 : ライオン(広島県):2012/07/08(日) 00:35:11.09 ID:UodRE5fi0
いじめられている子供に対して
大人の力を頼るんじゃない、他力本願で物事解決するような奴は助けても成長しない
先生は生徒の奴隷じゃない、もう相談にのってやったんだからいいだろ
というのが>>858の解釈でよろしいか?それがお前の言い分でよろしいか?

一般的に考えてそんな対応する教師の方が卑怯者だと思うが?
そしてそんなお前も卑怯者

878 : アンデスネコ(長崎県):2012/07/08(日) 00:35:48.16 ID:GZqklAkR0
>>864
お前の言う事は多少なりとも理解はしているがな、いじめの内容はちゃんと見たか?理解してるか?
今回の事件は間違いなく大人がきちんとした形で介入するべき事件だった。
どう見ても子供一人の手に余る状況で教師が助けもしないのは明らかに職務怠慢。
それを理解しているならここで本人の成長云々なんて言葉が出てくるはずがない。

883 : 三毛(関東・東海):2012/07/08(日) 00:39:43.94 ID:1Ic5hE0RO
>>878
どう見ても?まるで実際見たかのような言いぐさだな?
自分たちがどういう根拠を元に叩いてるか想像もできないのなら終わっとるわ

888 : アンデスネコ(長崎県):2012/07/08(日) 00:44:04.64 ID:GZqklAkR0
>>883
俺は出ている情報と虐めで自殺者が出たという事実を根拠に述べているだけなんだが?
むしろお前がどういった根拠に基づいてこんなところで必死になっているのかが理解に苦しむな

893 : 三毛(関東・東海):2012/07/08(日) 00:48:46.96 ID:1Ic5hE0RO
>>888
自分はその根拠のほとんどが不確かで噂の範囲を出ておらず
またそれが自殺の原因だとは分からないのだから叩いてるお前らを非難しているんだけど?


900 : アビシニアン(庭):2012/07/08(日) 00:56:27.47 ID:znfZhmHc0
>>858
介入しなかったら死んじゃいましたwww
本人の成長促したいから放置したら死んじゃいましたwww
でも単なる目撃者である生徒は介入しなかったから同罪!!
教師は介入しなかったからって責任は果たしてますんでwww
ってか?

まさに典型的なクズ理論だな
因果関係がわからないから叩くなと言いながら加害者と教師にのみ都合の良い話

914 : 三毛(関東・東海):2012/07/08(日) 01:07:58.32 ID:1Ic5hE0RO
>>900
じゃあ聞くけどさ。介入したせいで死んだらどうすんの?
起きてから叩くのは楽だわな?
どういう対応が正しいかなんて教師であろうが教授だろうが分かるわけないだろ
人間なんだよ?そのときそのときの空気を読めないのに
何をもって正しいとすんだよ
証言は精神未成熟な中学生だ。大人であっても偏見でしか見れない愚かな人がいるというのに
鵜呑みにしてどうする。参考程度に受け止めはしても
根拠として持ち出す愚かさに気づけよ

924 : バリニーズ(庭):2012/07/08(日) 01:14:35.23 ID:BRQ4iHqW0
>>914
馬鹿?
介入したせいで死んだら、とかお前の妄想に何の意味あんの?
事実関係としては介入してなかった
教師には現場の担当者として生徒の心身の安全に責任がある
この二点だから問題なんだよ
因みに当たり前だが、「介入したせいで死んだ」なら教師の責任は大に決まってるだろ
介入したせいってことは因果関係あるんだから。

無意味な話持ち出してんなゴミ

927 : 三毛(関東・東海):2012/07/08(日) 01:16:06.95 ID:1Ic5hE0RO
>>924
つまりはなんでもかんでも教師のせいだわなw ドラえもんでも呼んでろバーカ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341635247/l50人気ブログランキングへ