1 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2012/07/05(木) 19:18:23.66 ID:???0
 羽生善治棋聖(王位)に中村太地六段が挑む第83期棋聖戦五番勝負(産経新聞社主催)の
第3局が5日、島根県江津市の「旅館ぬしや」で行われ、羽生棋聖が勝利した。
これで対戦成績が羽生棋聖の3勝となり5連覇を達成。大山康晴十五世名人(故人)と
並んでいた通算タイトル数を81に伸ばし、歴代単独1位となった。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120705/shg12070509010000-n1.htm
棋聖戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/kisei/

8 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:19:36.67 ID:6YCtLXHQ0
第83期棋聖戦五番勝負 第3局 食事とおやつ

10時のおやつ

羽生棋聖はホットコーヒー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/05/092.jpg
中村六段はシュークリームと紅茶。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/05/087.jpg


昼食

昼食のメニューは両者同じで、「天ぷら(ふぐ・きす・かきあげ)そば」と「おにぎり(梅・おかか)」。
天ぷらは11時58分に揚げたものを12時3分に対局者の部屋に運ぶとのこと。宿の心配りに温かさを感じます。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/05/139_2.jpg


15時のおやつ

羽生棋聖はシュークリームとレモンティー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/05/435.jpg
中村六段はシフォンケーキ(女将手作り)とフルーツ(モモとサクランボ)、ストレートティー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/05/436.jpg

112 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:38:47.27 ID:nyS2zt/70
>>8
えりりんのお昼は何でした

177 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 19:57:47.09 ID:G0nlKs21O
シュークリームてフォーク使って食べるの?
田舎だからか貧乏だからかそんなん見たことない(´・ω・`)

190 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:02:05.93 ID:2XQ5GNbqP
途中から大山も7冠あったよ
そのうち一つは一回もとれなかった

最初からあったNHK杯の永世をとれなかったのが
言い訳できない痛さがあるね
これが羽生と大山の差

206 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:07:59.90 ID:49IReGIh0
10日からの藤井vs羽生がマジ楽しみ

219 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:10:42.75 ID:w2Bf8l2I0
森内もまた天才なり

※小学校3年生の時に将棋と出会う。その後、すぐに将棋に夢中になり、学校から帰ると「将棋世界」を読みながら、京須八段の形見の
  駒を動かしていた。

※1981年1月6日、新宿で開かれた小田急将棋まつりの小学生大会の予選2回戦で、同じ小学校4年生で後にライバルとなる羽生善治と
  初対戦し、ツノ銀中飛車で勝利する。しかし翌日に行われた本戦の準決勝で再戦し、今度は完敗する。

※1981年8月、友だちになった羽生に誘われ、東京都下小学生名人戦に参加するため八王子まで行くが、神奈川県在住だったため参加する
  ことができず、観戦だけして帰った(優勝は羽生)。その姿を見た主催者が気の毒に思い、翌年より県外からの参加が可能と規定が変わった。

※1982年4月、小学生名人戦でTV初登場。しかし「リハーサルと同じ様にお願いします」というADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ
  様に指してしまい惨敗。優勝した羽生とは対戦することはできなかった。

※1982年8月、規定が変わった東京都下小学生名人戦に参加。決勝で小学生名人の羽生を204手の泥仕合の末に下し優勝する。

※2004年、竜王戦(森内-渡辺)の前夜祭で、乾杯の音頭を担当した加藤一二三が、片手にマイク、片手にグラスを持ち「乾杯!」と
  甲高い声で叫び、 なぜか“マイク”を高々と揚げた姿を見て、ビールを吐きそうになる。

254 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:19:00.75 ID:lgNLbw2P0
どれくらいすごいのか男子サッカーに例えておしえて

283 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:34:33.32 ID:Y6fVn/se0
二日制は考えすぎるからダメなんよ
モチオ本で山崎の王座戦の反省読んでみてもわかるように逆に時間があると失敗することもある

289 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:38:18.39 ID:s4l7Oco80
>>283
羽生は時間あり過ぎると相手が見えてない筋まで読んじゃって
一人で勝手に悲観する説が俄然有力になって来たなw

296 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:42:17.66 ID:ND9bdUSI0
棋聖戦いま賞金いくら?

竜王戦3200万円
名人戦2500万円
王位戦750万円
王座戦500万円
棋王戦500万円
王将戦300万円
棋聖戦??

298 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:45:06.42 ID:sIFFMJHk0
羽生は年老いて腰曲がって杖つきながらでも、対局場所きそうだな

308 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:47:53.24 ID:s4l7Oco80
>>298
羽生はジジイになって引退しても会館に通ってひふみんや若手と練習将棋指してそうw


312 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:48:49.09 ID:lgNLbw2P0
羽生さん、武豊、イチローの三人からプロポーズされたら誰を取るか?

330 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:57:09.04 ID:ZnWwgcEV0
投了図から
4九飛
3八玉
2七金
同龍
同馬
同玉
でまだまだ続かない?

349 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:11:22.43 ID:P1KTLOUQ0
大山先生の頃に比べると、棋戦の数そのものが多いんじゃなかったっけ?

358 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:14:32.95 ID:7Mcm6vE80
>>349
多い方が大変だろ、普通

365 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:17:49.19 ID:rAQDTfLK0
>>358
大変でもタイトルは稼ぎやすいけどな
同じ4冠でも5タイトル時代に4冠維持するよりも
7タイトル時代に4冠維持する方が簡単

366 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:19:31.47 ID:E/g2MN1O0
>>365
複数冠維持する方が大変なんだが・・・
久保なんて2冠時代はあっと言う間に終わったしな

373 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:25:13.58 ID:rAQDTfLK0
>>366
大変だけどタイトルが多ければ多いほど複数冠維持するのは簡単
どんなに強い人でも2、3割は負けるからね
タイトルが多ければ多いほど失敗が許されるから複数冠維持しやすい


376 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:26:50.29 ID:yrhW5Urs0
>>373
だから渡辺がまだ2冠という時点で複数冠維持が難しいことに気付こうな

386 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:31:04.72 ID:4HdH/4YW0
>>376
お前さっきから論点ずれてるよw 
鈍いお前のために超単純にして説明すると、

・100個タイトルあって2つタイトル維持
・3個タイトルあって2つタイトル維持

さあどっちが難しいでしょう?って話。

405 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:42:27.12 ID:Y6fVn/se0
>>386
棋士が80人で 5個のタイトルのなか2個
棋士が160人で 7個のタイトルのなか2個
さあどっち?

406 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 21:42:45.65 ID:q3AcsLMA0
穴熊を簡単に崩されるんですがどうすればいいですか?

464 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:36:46.86 ID:u/jDsOmv0
羽生九段誕生が今年も回避されたか。

475 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:46:20.47 ID:KV1Lnosy0
みんな羽生さんの事をなんか好きだよね
将棋スレを見るといつも思う

482 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:49:25.14 ID:M5kT4ea00
>>475
去年までは好きだったけども、今年の名人戦で流石に嫌いになったよ。

484 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:51:45.07 ID:w2Bf8l2I0
>>482
がっかりなら変わるけど「嫌い」って変だな
元から嫌いなんだろ

491 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:54:37.51 ID:cWc+LZsg0
将棋のタイトルとか名人とかの扱いがわからん
スポーツで言えば、大会が違うだけでルール一緒なんでしょ?

なんで一人の強い人が多くのタイトルを取れないの?

500 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:57:46.49 ID:Gi+bQA2p0
>>491
ルールは同じだが持ち時間が違うし予選の形式も異なる
何より実力が伯仲してるので一人が独占するってのはまず無理
羽生の全冠が奇跡的な偉業なのはその後の羽生を見れば分かる

502 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:58:06.56 ID:rAQDTfLK0
十段まで昇段できるようにすればいい

505 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:59:59.03 ID:cWc+LZsg0
>>500
一人の天才が現れてタイトル全部かっさらっていった時期ってないの?

羽生さんがそうらしいけど、森内?って人も知名度低いけどライバルってくらい強いんでしょ?

512 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 23:06:22.49 ID:M5kT4ea00
>>484
いや。羽生四段の頃からファンだったよ。5二銀もリアルタイムに見たしね。
竜王位を取ったときは大喜びしたさ。
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1341496974362.jpg

でも、名人戦の戦いぶりにウンザリだし、名人位軽視は若気の至りと思ってたけども、
森内共々、名人位を汚したと思うね。

518 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 23:09:13.05 ID:w2Bf8l2I0
久保ってもしかしてもう駄目な感じなのか
振り飛車党にももうひと踏ん張りして欲しいもんだ

520 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 23:10:08.30 ID:tw1KJkyG0
>>518
後手番ゴキゲン中飛車が居飛車党に徹底的に苛め抜かれてとうとう心が折れた

523 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 23:11:22.40 ID:hxZNk+ru0
>>518
藤井九段が10日から王位挑戦するぞ
つっても久保九段も藤井九段も正直まねできない振り飛車なような

548 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 23:24:00.75 ID:DZsgO5fy0
結局渡辺の次の世代って誰が中心なんだ?
タイトル取った広瀬?タイトル戦出た豊島?中村?

609 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 00:37:14.46 ID:0F+8j6x50
森内が名人戦に研究を温存して勝ってるみたいな風潮は良くない
棋譜を見れば名人戦の森内は羽生を上回っていたことは明らか

615 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 00:41:45.30 ID:0Oz96be30
森内は名人戦で十分な準備をしてきましたと言ってたぜ。
実際名人戦以外のタイトルはとれないわけで、
風潮ではなく事実だろ。

616 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 00:42:21.04 ID:BUfu7IEPP
>>609
まあ勝率3割じゃ何言っても説得力ないでしょ。名人戦だけ頑張ってると言われても仕方ない。

630 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 00:56:15.97 ID:0F+8j6x50
>>615
準備するのは当然
現代将棋は準備してかないと互角に持ち込むこともできない
羽生に聞いても準備してきたと言うはず
森内が名人戦に特に力を入れていることに関しては多分そうなんだと思うけど
研究で勝ってるみたいな風潮は違うと思っただけ
名人戦の森内は羽生より強かった

>>616
もちろんあんま将棋知らん人がそう思うのは仕方ないのかも知れんけどね

640 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 01:07:24.69 ID:8PCmBBSV0
>>491
将棋のタイトル戦の持ち時間=競馬のG1レースの競走距離
と考えれば比較的分かりやすい

657 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 01:28:36.75 ID:0Oz96be30
7タイトルのうち2日制は4タイトルある。
森内はそのうち名人という1タイトルしかとれない。
なぜかというと研究を温存して名人戦に集中させているからだ。
悪いとは言わないが、これで実力が最強だかという人間がいるから、
言っているんだ。

685 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 02:08:31.82 ID:9OF7oB8V0
羽生アンチって読売ジャイアンツも嫌いなんだろうな

688 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 02:12:37.31 ID:LjD4vqCV0
よく羽生、イチロー、武豊の3人が並び称されたもんだけど
他2人が落日の段階に入った今、羽生だけはまだまだ健在だね
競技寿命の比較でスポーツと頭脳ゲームを比較するのもナンセンスだが

706 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 03:43:40.42 ID:opMhWuaG0
渡辺19-16羽生
これなら拮抗と考えて差し支えないだろう
中原107-55大山
とは全く違うよ

710 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 06:16:57.97 ID:stRTykwl0
>>706
お馬鹿さん
これから羽生は老いる一方
数重ねるほど差はもっと広がるよ

大山升田は100局までほぼ互角だったが
その後若い大山が圧倒した。

まだ35局で負け越しの羽生は生涯対戦成績では激しく負け越すだろう
羽生が早めに引退しないかぎりね

714 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 06:52:00.43 ID:kYy62nTd0
強いっても世界レベルで言えば一般人

718 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 07:09:38.13 ID:JepZnB9s0
二日制は空気を読んで駒がぶつかり合うくらいで封じ手だったのに
んな事知るかとさっさと指して終盤に時間を残した方が有利ってのが今や主流だからな
詰むかどうかまで行っとけばソフト使って一晩検討できるし

735 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 08:26:01.79 ID:B4jSSAtB0
こういうタイトル戦て賞金いくらもらえるの?

741 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:17:09.24 ID:W3d3b19W0
羽生は
年収いくらなの?
将棋は儲かるの?

743 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:22:40.83 ID:b7eTxXH80
羽生の記録は村山が早死にしたおかげで達成出来たようなもの
大山の記録は強力なまともなライバルが升田しか居なかったから達成出来たようなもの

754 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:37:25.98 ID:KqC69Ju00
>>735
>>296
ただ、羽生の昨年度の獲得賞金が1億弱
王位と棋聖で1000万、JTとNHKで1000万、A級所属で1000万
って積み上げてもかなり足らないから、タイトル戦の対局料が別にあるのかも

762 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:46:46.92 ID:fHvK929w0
>>741
賞金・対局料だと1位の羽生で1億円強だが、3位で5千万円くらい。
下の方は数百万かも知れないけど、一日中大好きなことをやって食えるのななら幸せなんじゃないか?
好きでもないのに仕事としてやるには割に合わない。ってかそんなんじゃ普通プロ棋士になれないけどw

765 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:52:10.84 ID:Dir0JyEg0
>>762
スポーツでも何でもそうだけど「必死でやらなければいけない」
ってプレッシャーがあると好きなことでもしんどいぞ。生活が
かかってるのならなおさら。

草野球は楽しいけど部活動でやる野球はしんどいのと同じ。
プロ野球選手も楽しんで野球やってる人は少数派だと思う。

790 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 12:17:49.42 ID:lEzU84Mr0
>>312
武だけは絶対ない
こいつは、馬のレベルが突出してるだけで
馬選びくじ引きでやったら、他の騎手より下手なぐらいだよ
成功したタレントとかそういうのが実態に近い
落ちぶれ方も一人だけありえない急落だし
イチローは身体能力は認めるが頭脳がな・・・
やっぱ羽生だな

792 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 12:22:13.52 ID:tJDCRDuL0
>>790
昔はみんな腰が上下してる中1人でぴたっと静止してて重点がブレずに遠めに見ても武だとわかったぐらいだったけどな

833 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 15:45:03.61 ID:Ivhqb9G70
大山のときはタイトルが少なかったわけで

で、タイトル独占率みたいの計算した人いない?
仮に昔は4つのタイトルしかなく、今8つのタイトルがあったとしたら
昔の1冠と今の2冠が同等の価値とみなす、みたいな

大山は今の羽生の年齢で果たして何冠持っていたと推定されるのかを知りたい

850 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 17:24:53.50 ID:yoBqZIUe0
最近のマジックで一番驚いたのはJT決勝の67金だな
あれは衝撃が走った
あの一手が入ってたから最後詰んだし

853 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 17:33:41.69 ID:xw4FJh/Ni
大山がデビューしてから死ぬまでの間に約260個のタイトル戦があった
羽生はデビューしてから今までの間に約190個のタイトル戦があった
その内大山は80のタイトルを獲得して羽生は81個のタイトルを獲得した

855 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 17:40:07.59 ID:1h6zMQ640
おれは将棋は羽生ぐらいしか知らない素人だがつくづく思うことがある
俺みたいな人間でも名前ぐらいは知ってる羽生を将棋界はもっと評価してやるべきだと
恐らくこの先羽生以上に知名度がある将棋界の人間は現れないのではないだろうか

858 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 17:51:48.47 ID:CKkdSyp+0
飛車と角無しなら俺でも勝てるかな。

862 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 17:58:07.00 ID:M0g1D7+30
>>858
県代表が飛車落ちで負けて
後にプロ入りしたアマトップが角落ち二面指しで負かされてるからな・・・

891 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 20:55:27.66 ID:d6CiKMXO0
>>858>>862
松村邦彦が王と歩3つだけの羽生に負けたんだっけ

939 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 07:19:35.02 ID:AWuhnconO
イチロー嫌いは朝鮮人

952 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 08:32:27.53 ID:HlYBxVet0
将棋界がまた世間一般に注目されるには女流だな
ミラクルガール誕生に期待


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