1 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/03(火) 20:59:07.08 ID:jYoIwl230● ?PLT(12051) ポイント特典

核融合持続に必要な新材料 原子力機構が生産に成功

日本原子力研究開発機構は、核融合の持続に必要な材料生産に世界で初めて成功した。
生産方法を変更することで加工しやすい材料の大量生産技術を確立。
核融合原型炉の実現性を高められるほか、自動車向け高性能エンジンの部品生産など一般産業への応用も期待できるという。

核融合時に発生する中性子をリチウムに充てることで三重水素を生産できる。 ただ核融合を持続させるには十分な分量の中性子が必要。
そのため原子力機構は、プラズマを発生させる配管の内側に中性子を倍増できる材料を敷き詰める方式に着目。
融点と熱伝導率の高いベリリウム金属の化合物 (ベリライド) を候補に挙げて技術開発を進めてきた。

これまではベリリウム金属などの原料粉末を成型焼結してきたが、加工できないほどもろいベリライドしか生産できなかった。
そこで原子力機構は、原料粉末を放電によって清浄してから合成するプラズマ焼結法に生産方法を切り替えた。
国際核融合エネルギー研究センター (青森県六ケ所村) の原型炉実験棟で合成条件の最適化を図り、加工しやすい棒状のベリライドの生産に成功した。
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20120628_01.html

19 : ピクシーボブ(関西・東海):2012/07/03(火) 21:05:11.67 ID:gaP9AuyM0
中性子、高熱

核融合炉はこの辺りに危険性を感じるな。

50 : ピクシーボブ(関西・東海):2012/07/03(火) 21:13:14.89 ID:gaP9AuyM0
あ、廃棄物は既存の原発と同等かそれ以上発生するのであんまり期待しない方が良いよ。

60 : トンキニーズ(福岡県):2012/07/03(火) 21:17:40.08 ID:gRdVeIfN0
>>50
核分裂と核融合の違い勉強しろよw

66 : ピクシーボブ(関西・東海):2012/07/03(火) 21:19:19.04 ID:gaP9AuyM0
>>60え?

68 : トンキニーズ(福岡県):2012/07/03(火) 21:22:17.88 ID:gRdVeIfN0
>>66
核融合だと中性子線しか出さんからな。
放射能は出ねぇよ。


70 : ピクシーボブ(関西・東海):2012/07/03(火) 21:22:41.39 ID:gaP9AuyM0
>>68つ放射化

100 : アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/07/03(火) 21:38:27.24 ID:R0j4PqaK0
問題は安全性
今の現行の原発に比べてどのくらい安全なの?

119 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/03(火) 21:47:10.37 ID:jYoIwl230
>>100
核融合発電所・・・ エネルギー資源は無限。
            事故ったら、反応停止。
            冷却必要なし。
            半減期12年の水素。人体に入ると10日で自然に全部抜ける


核分裂発電所・・・ エネルギー資源は有限。
            事故っても、燃料内に残存する物質が熱を出す。
            冷却は3年必要。
            半減期25000年のプルトニウム。

159 : デボンレックス(四国地方):2012/07/03(火) 22:13:50.94 ID:vOztneal0
話はよくわからんが、核融合発電の実現にはまだ程遠い状況なのはわかる
実現するのは22世紀ぐらいですかね

164 : ソマリ(愛知県):2012/07/03(火) 22:18:50.10 ID:a8Ia2LgS0
炉が放射化することが問題なだけで
仮に事故っても放射性物質が飛び散るとかはないんだよな?

178 : ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/07/03(火) 22:27:13.19 ID:UwkF84ia0
>>159
研究者のプレゼンによると2030年くらいに実用化できるかも、と言われてる模様。もう発電自体は成功してるがそれを持続できないのが今の課題だとさ

180 : キジトラ(アメリカ合衆国):2012/07/03(火) 22:31:43.31 ID:hS6cdPqg0
>>178
持続できないんじゃなくて、システムとして全く設計できてない。
安全性も経済性もまだまだ何も検証できてないくせに、実験で電力ばかり使っている。

今まで核融合の実験に使われた電力がどれほどのものか。

189 : ターキッシュアンゴラ(西日本):2012/07/03(火) 22:39:00.40 ID:mRCewUDw0
核分裂は暴走するけど、核融合は、暴走しないで正解なんだよね?

190 : キジトラ(アメリカ合衆国):2012/07/03(火) 22:41:13.56 ID:hS6cdPqg0
>>189
連鎖反応という意味での暴走はしないが、決して安全が保障されてる訳じゃないよ

192 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/03(火) 22:44:37.82 ID:jYoIwl230
>>180
実験の電力なんてたいして使ってないぞ。

民主党のジェンダー予算 10兆円/年

核融合は数十億だぞ。

193 : シンガプーラ(兵庫県):2012/07/03(火) 22:45:21.16 ID:e7ntNeT+0
>決して安全が保障されてる訳じゃないよ

だったらその『安全が保障されてる訳じゃない』理由を詳しく書けよ>>190
お前らいつもソレばっかりじゃないか。
言葉濁してばかりで全然理論的じゃない。言うことがあやふや過ぎる。

195 : スコティッシュフォールド(京都府):2012/07/03(火) 22:50:28.70 ID:cPlMYIv50
>>190
保証の定義にもよるけど
この世の中で安全が保証されているものってあるの?

199 : キジトラ(アメリカ合衆国):2012/07/03(火) 22:53:26.33 ID:hS6cdPqg0
>>195
10のマイナス六乗信者ですか?
その計算を信じてた原子力プラントで何が起きたのかな?w

218 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/07/03(火) 23:52:20.62 ID:Yi5RGSrx0
分裂と融合の区別もついてない俺に
安全、安価、クリーンの3点から今の原発との比較を一つ
教えろください。

224 : スノーシュー(京都府):2012/07/04(水) 00:40:24.39 ID:lVMP6nGI0
>>199
リスクばかりフォーカスを当ててその場で立ち止まってても
何もいいことはないと思うよ。

226 : 茶トラ(アメリカ合衆国):2012/07/04(水) 00:47:44.50 ID:WYNIhbQa0
>>224
あんただけ勝手に行けば良いだろ
俺はごめんだ。それが正しい方向だと言う確証はほとんどない。
何十年もそういって、税金集めた研究費を無駄遣いして、成果が全然無いじゃないか。
予定ではもうとっくに出来てるはずだろ?

やるんなら自分の金でやってくれ、それなら文句は言わないから


228 : ボルネオウンピョウ(関東地方):2012/07/04(水) 01:01:09.54 ID:Nh+Qcip4O
>>226
その言葉そっくりそのまま返されるぜ?
要は絶対は有り得ないんだからなるべく安定させて
実用化していけるかの実証実験の方が経済的にもニーズからも有意義な視点だと思うけどな
なにも懐疑的なのが悪いってんじゃなくね

229 : 茶トラ(アメリカ合衆国):2012/07/04(水) 01:17:11.44 ID:WYNIhbQa0
>>228
そっくりそのまま返されても意味が通じないんだが。頭狂ってんの?
あんたが「思う」のは勝手だが、他人を巻き添えにする権利は無い。

自分の金でやってくれ。

231 : ボルネオウンピョウ(関東地方):2012/07/04(水) 01:29:51.47 ID:Nh+Qcip4O
>>229
公って概念ない人か…まあいいや

232 : 茶トラ(アメリカ合衆国):2012/07/04(水) 01:40:07.69 ID:WYNIhbQa0
>>231
それは大間違いだぞ。思い上がってる。
自分勝手な「公」を押し付けるなよ。ナチスと変わらんじゃないか。

君のやりたい事をする為には俺のおさめた税金を使う。だったら納得させてから使え。
当たり前の話だ。


234 : ボルネオウンピョウ(関東地方):2012/07/04(水) 01:42:17.09 ID:Nh+Qcip4O
>>232
それをやるのは俺たちじゃないってこと
頭に血が昇って冷静になってないんじゃないか?

236 : 茶トラ(アメリカ合衆国):2012/07/04(水) 01:47:02.69 ID:WYNIhbQa0
>>234
冷静になって考えたらこんな無駄遣いは史上かつて無いんだが。
原子力ムラと同様、核融合ムラも出来てるのを知らんのか?
おめでたいな。洗脳されてんのはどっちだ?

237 : ボルネオウンピョウ(関東地方):2012/07/04(水) 01:48:13.47 ID:Nh+Qcip4O
>>236
何と戦ってるか知らないけどその恩恵を受けてる時点で恨みも怒りも無いし

239 : 茶トラ(アメリカ合衆国):2012/07/04(水) 01:49:52.01 ID:WYNIhbQa0
>>237
あんたはムラの一員な訳か?
なら、必死なのも分かるけどね。

240 : ボルネオウンピョウ(関東地方):2012/07/04(水) 01:52:14.73 ID:Nh+Qcip4O
>>239
消費者だけど?なにそのムラってマンガやゴシップ誌に出てくる陰謀論のアレ?

241 : 茶トラ(アメリカ合衆国):2012/07/04(水) 01:54:28.74 ID:WYNIhbQa0
>>240
消費者なら、まだ1Wも発電せずに税金ばかり使ってる核融合の
何の恩恵承けてんだか説明してみろよw

約束じゃとっくに出来てるのを伸ばし伸ばしで、先行き真っ暗なんだぜ?
冷静に考えるのはお前の仕事だ。

243 : ボルネオウンピョウ(関東地方):2012/07/04(水) 01:58:37.17 ID:Nh+Qcip4O
>>241
核融合じゃなくなんとかムラの話してたんじゃないの?
話があちこちに飛ぶね?

んでとりあえず核融合の話なら技術者と専門家がやってるんだから
それを見てるのがいいってだけ
門外漢や部外者が訳知り顔で適当なこと言ったって憶測の域出ないし分かるわけないから
とりあえず様子見してればいいと思うってことさ

思うのは各々自由だが口汚なく罵る必要はないって話だけしたかったのさ

245 : 茶トラ(アメリカ合衆国):2012/07/04(水) 02:02:42.65 ID:WYNIhbQa0
>>243
>>236に書いてやって事を読む能力が無いのは分かった。
だいたい相当言う事が違って来てるじゃないか。「公」なんだろ?金を使い続けさせたいんだろ?
俺だって君と違って、門外漢って訳じゃない。そういう関連の学科も卒業している。

何を言われてるのか分からないなら黙ってれば良い。

247 : ボルネオウンピョウ(関東地方):2012/07/04(水) 02:07:03.11 ID:Nh+Qcip4O
>>245
公ってのはみんなの為になる研究ならいくら掛かろうと長期スパンでも
コスト回収見込めればやる価値あるんじゃないのって意味ね

それと意味が分からないから黙ってろってのは乱暴じゃない?
専門で分かる人なら詳しく説明してくれればいいじゃない

252 : 茶トラ(アメリカ合衆国):2012/07/04(水) 02:12:00.67 ID:WYNIhbQa0
>>247
君は何年生なんだ?

>コスト回収見込めればやる価値あるんじゃないのって意味ね
それは金が無限にある時だけの話だ。
百人が百様の、「見込める」技術を提案してたらそれに全部金をつぎ込むのか?

はっきり言って核融合なんか半世紀以上前の古い設計を引きずって、やめるにやめられなく
なってる巨大な象だ、いったんやめて50年後に再設計し直した方がずっと実現性は高い。



256 : ボルネオウンピョウ(関東地方):2012/07/04(水) 02:20:35.89 ID:Nh+Qcip4O
>>252
社会人ですが?

そりゃ予算は決まってる中でやりくりしてやっていくしか無いだろうね
何の為に思考実験があるの?百通りあったら全部実際にやる必要があるの?絞らないというか絞れないの?

50年後にやるってのはやる意義はあるってことを仰ってるんだよね?
別に俺は今やれすぐやれとは言ってない
やる意義とどのくらい有用なのかが分からないから
頭ごなしに否定されても分からんって言ってるの

258 : 茶トラ(アメリカ合衆国):2012/07/04(水) 02:25:06.06 ID:WYNIhbQa0
>>256
最初から、期待される以上の過剰な投資額だと言ってるのに今更なんだよ?
節電が叫ばれている中、どこに1万世帯分の電気を使って実験する必要が有るんだよ?

最初に頭ごなしに否定して来たのは自分だろ?後から「俺は分からない」とかって。。。

259 : ボルネオウンピョウ(関東地方):2012/07/04(水) 02:26:34.50 ID:Nh+Qcip4O
>>258
どこが否定してるのか分からんけど読解力無い人?

260 : 茶トラ(アメリカ合衆国):2012/07/04(水) 02:28:32.71 ID:WYNIhbQa0
>>259
そのIDでの発言を振り返ってみろよ

261 : ボルネオウンピョウ(関東地方):2012/07/04(水) 02:29:26.51 ID:Nh+Qcip4O
>>260
どこ?

265 : ベンガル(神奈川県):2012/07/04(水) 02:40:04.99 ID:vbTI21OK0
まあ、企業なら3年やって見込みがでない研究はやめるだろうな。
国のレベルならもうちょっと長くても良いけど、50年は無いな。
技術の実現が目的なんじゃなくて、税金を利権構造に還流させる事が目的の
公共事業としての意味しか残ってない。今は少なくなったが、毎年同じ場所を
掘り返す道路工事とか、ピラミッドとかと同じ。

269 : ウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/07/04(水) 04:56:02.02 ID:1xGGL+NB0
プラズマ閉じ込めがーとか温度がーとかそんな
雑誌の記事に解りやすく登場するネタではなく
地味で困難な課題は実際には何で炉を作るかって事。


270 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/07/04(水) 06:41:55.66 ID:LXk2LWxF0
これから何十兆円もかけて基礎研究をし、実用化の段階で技術をチョンとチュンに盗まれる。
そして、価格競争で負けて、撤退となる。
こんなことにならんように、しっかりと技術と、技術者を囲い込めよ!!

275 : マレーヤマネコ(東京都):2012/07/04(水) 07:40:51.16 ID:hZGTWXqw0
核融合なんてそれほど難しくはないだろう

完成したら困る勢力に妨害されてるだけ

290 : ベンガル(愛知県):2012/07/04(水) 09:18:31.58 ID:GYsh4SiD0
いやだから水で走る車で良いだろ。


298 : オセロット(愛知県):2012/07/04(水) 09:30:16.53 ID:1GgB6v3z0
>>269
全く正しい
この数十年で耐えうる炉材、炉設計ができるかどうか・・・

300 : ジョフロイネコ(愛知県):2012/07/04(水) 09:40:19.79 ID:zVX0HNYz0
>>298
>この数十年で耐えうる炉材、炉設計ができるかどうか・・・

世界初の技術で日本が作ってもう出来てる。名古屋にあるよ。

335 : 茶トラ(アメリカ合衆国):2012/07/04(水) 14:07:41.36 ID:WYNIhbQa0
核融合と再処理、高速増殖炉は3つまとめて放り出す、あるいは30年間凍結。
余剰予算は積立金を含めて全て本当の意味での復興や財政改革、年金、企業減税に回す。その方がどれだけ将来の日本のためになることか。

336 : ヨーロッパヤマネコ(秋田県):2012/07/04(水) 14:10:17.84 ID:4yZiQy610
自民党のガンダム製作プロジェクトに使用されます
ジーク・ジミン!

って、ザクじゃなきゃダメだな

339 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/04(水) 14:25:38.12 ID:dI6+Z/BTP
>>335
復興や財政改革、年金、企業減税に回して日本のためになるほど
その三事業に投資されてるんだ初耳だわ
それ年間10兆円単位の話だねー
君ドルとウォンで別々に計算してない?

363 : スナドリネコ(大阪府):2012/07/04(水) 15:37:40.71 ID:8Q7vOhYu0

    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ  うおおおおおぉぉぉぉ!!!!助けてくれええええ!!!!!
   / ) ヽ' /    、 ヽ    
  /  --‐ '      〉  '.          
  !   、   ヾ   /   }

366 : ハイイロネコ(チベット自治区):2012/07/04(水) 15:40:42.54 ID:+kE/lq/90
日本が利権社会で技術はあるのにぜったいやろうとしないもの

インドのタタ、圧縮空気で動くクルマ発売
http://www.carview.co.jp/news/0/68212/
空気で走る車


370 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/07/04(水) 15:56:24.96 ID:19GNuQZ10
核融合って核融合発電に持続的に耐えるガワがなくて実現できないんだろ?

372 : 白(空):2012/07/04(水) 16:12:01.76 ID:7V3s2x3Ei
>>363
頼む、コテつけてくれ。
マジ頼む。

376 : ジョフロイネコ(愛知県):2012/07/04(水) 16:31:17.41 ID:zVX0HNYz0
>>370
実現済み。名古屋に現物がある。

377 : スナドリネコ(大阪府):2012/07/04(水) 16:35:25.45 ID:8Q7vOhYu0

    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   >>372 名前欄によぉ・・・文字を入れて 書き込んでみろ  
   / ) ヽ' /    、 ヽ    
  /  --‐ '      〉  '.         それが答えだ!!!  
  !   、   ヾ   /   }

392 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/07/04(水) 19:06:23.71 ID:aJ4g7X+l0
よくわからんが事故ったら永久に周囲を汚染し続けるんだろ?

397 : 茶トラ(アメリカ合衆国):2012/07/04(水) 19:41:32.07 ID:WYNIhbQa0
面白いよね、昼間の時間帯は職業的な書き込みで埋め尽くされるけど、勤務時間が終わると
潮が引いたように居なくなる。あと夜にかけては、そいつらに煽られた馬鹿が、細々と
推進論を不十分な知識で書き続ける。

>>339
誰もこの資金だけで復興資金を全て賄おうとは言ってない。足らない分は君が出してくれるんだろ?

最終処分積立金残高 8800億円
http://www.rwmc.or.jp/financing/final/financing4.html

再処理積立金残高 2.6兆円 
http://www.rwmc.or.jp/financing/final/financing4.html

もんじゅの維持費 (ただ待機させておくだけ)年間200億円

ITER計画等の実施 293億円(H24概算要求額)

他にも埋蔵金がいっぱい有るぞ。



399 : チーター(東京都):2012/07/04(水) 20:29:10.22 ID:X4xku+Ba0
>>366
空気充填3分で110kmで4時間はしるってすごくね?
なんでコレ日本で売らないんだ

404 : キジトラ(アメリカ合衆国):2012/07/04(水) 23:08:42.14 ID:ABuhJuiB0
エネルギー収支を合わせようとしたら、ハイブリッド炉か劣化ウランブランケットで
プルトニウム生成させるとか、どうしてもそう言う話になってしまうからね。

406 : シャルトリュー(福岡県):2012/07/05(木) 00:32:14.95 ID:fzT7vQ970
普通に水力発電じゃいかんのか?

407 : ペルシャ(関西・東海):2012/07/05(木) 03:00:55.14 ID:Y0GPJuVZ0
アクセルばかり研究しないでブレーキを研究しろカス


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