1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/07/02(月) 20:10:35.30 ID:???0
プレーレベルの低下甚だしいJリーグ

 EURO2012も終わり、欧州サッカーはしばしのバカンスを経て、新シーズンが始まる。移籍市場の話題も喧しいが、
この夏も日本から海を渡った選手たちがいる。とりわけA代表の2人、酒井宏樹はハノーファーへ、
清武弘嗣はニュルンベルクと、どちらもドイツに移籍した。両選手とも移籍金は推定1億円。
複数年契約の完全移籍とのことだ。
 
 日本の若い選手がさらなる成長を求めて海外リーグに挑戦するのはいいことだ。だけど逆の視点で見ると、
Jリーグへの危機感を感じる。毎年のように有望な若手選手が外へ出ていくのには、「レベルの高い舞台への挑戦」
という意味とは別に、彼らにとってJリーグが魅力的な場所ではない、ということがあげられる。
一昔前とは違い、いまは高卒でJクラブに入るよりも、大学を選択する選手が多いし、高卒ですぐに海外へ渡る
選手もいる。

 プレーレベルの低下も甚だしい。その証拠が順位表の団子状態だ。今、Jリーグの強豪チームは?
と聞かれて答えられる人はどれだけいるかな。

 では、Jリーグは輸出リーグとして生きるしかないのか。それにしては、ビジネスが稚拙だ。
どちらも日本代表クラス、それも若手といえば、宝とも呼べる選手たちだよね。それが1億円の移籍金では、
欧州の思う壺だよ。選手たちが躊躇なく外へ出ていくのも、当然年俸面での未練がないからだろう。
 
 そうかと思えば、Jリーグ本部は黒字である。権力とお金の中央集権化は、うまくいっている。
Jリーグをもっと魅力的なリーグにし、ビジネス面でも欧州に引けをとらないものにするためには、
何よりJリーグ自体の意識を変える必要があると思っている。

 もう一度Jリーグの規定を見直すべきじゃないかな。スタジアムが何人以上収容だとか、
運営はこうでなければならないとか、そんなところにばかりお金をかけるのではなく、
一番大切なのはどこか。リーグの命は、選手のはずだよ。赤字でも夢があるならいい。
黒字で夢がないのが一番質が悪いよ。求む体質改善だね。

livedoorスポーツ(Soccer Journal)
http://news.livedoor.com/article/detail/6711151/
※前スレ★1の立った時間2012/07/02(月) 11:09:03.83
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341194943/

37 :名無しさん@恐縮です:2012/07/02(月) 20:33:10.72 ID:N9Oialbo0
Jリーグサポってサッカーが好きなんじゃなくて

その地域のクラブを応援して騒ぐことが好きなんだよな・・・

じっさい、海外に詳しくないし、女子サッカーもみないし

101 :名無しさん@恐縮です:2012/07/02(月) 21:56:19.28 ID:QI30O4UV0
>>1
あれ?
この記事前にも見たような気が?

ちなみにこの「Jに夢が無い」っていう主張は
テレ朝がいろんなコメンテーターに押し付けてるものだよ。

朝生でも以前誰かに言わせてた。
マニュアルとか台本があるんだろな。

日本が強くなると都合の悪い国とかあるからね。w
実は今アジアで一番夢の無いリーグと言えばK、もしくはバブル弾けた後のC。

103 :名無しさん@恐縮です:2012/07/02(月) 21:58:14.79 ID:eRsCdcma0
>>101
他国のことはどうでもいいだろ
税りーぐ(笑)に夢なんてあるのかよwww

野球と違って去年の優勝チーム誰も知らんぞ


108 :名無しさん@恐縮です:2012/07/02(月) 22:03:30.23 ID:k9qXejMv0
>>103
世界に移籍先が沢山あるからやきうとは違うのだよw

241 :名無しさん@恐縮です:2012/07/02(月) 23:27:03.57 ID:WqQ6UQg9O
アルゼンチン、イギリス、ギリシャ、日本からアメリカに来た留学生。
4人ともサッカー好きということで好きなクラブの話で盛り上がる。

アルゼンチン人
「ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇りだ。ロスカナージャスはクソだね。」

イギリス人
「オレはミルウォールだ。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーぜ。」

ギリシャ人
「おめーらウチのダービーの熱さに比べたらたいしたことねーな。アテネは最高だぜ」

イギリス人
「おい日本人、おめーの国はどうだ?最近強えな」

海外厨日本人
「日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。
ウチはカンテラ出身が多いしね。
ユーロでもウチの選手の活躍でスペイン優勝だね」

イギリス人
「・・・」
アルゼンチン人
「・・・」
ギリシャ人
「・・・」


海外厨ワロス


254 :名無しさん@恐縮です:2012/07/02(月) 23:31:01.60 ID:sHDvC/y1O
>>241
でも現実そうじゃん

267 :名無しさん@恐縮です:2012/07/02(月) 23:35:41.23 ID:Gd5D9nqe0
>>254
海外厨の実像は極少数を除いて貧乏人だからな

ユニを着てスタジアムへ行ってビールを飲んで、選手のゴールに隣席のおっさんお姉ちゃんとハイタッチするお金がない
SOPが頼り

318 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 00:22:09.38 ID:3A4L72aV0
日本がヨーロッパの近くにあるならそう思うかもしれないが
現実考えれば選手輸出国になれたなら喜ばしい事じゃん

332 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 01:34:14.63 ID:OQQ7u+8F0
日本人は野球。
100年前も現在も100年後もこれは変わらない


335 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 01:40:22.27 ID:l08cRoRU0
>>332
100年後は野球はなくなってるかマイナー扱いだと思う
君は死んでるだろうから関係無いだろうけど

337 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 01:42:55.13 ID:OQQ7u+8F0
>>335
お前が生きてる現在は税りーぐはドマイナーだぞwww


367 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 02:11:57.86 ID:Q/sOxwFp0
海外に出て行くのは一部の例外を除いてJからなんだから
若い選手にとって魅力がないって事はないだろ

368 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 02:13:42.09 ID:xdANCef40

金だろ
金がすべて

374 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 02:19:11.14 ID:THYTmzEI0
このスレの何人がJの試合見にいってるんだろうな
おまえらがいかないからこうなったんだぞ

379 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 02:27:19.89 ID:2VBvSRJg0
>>374
見に行ってみたいけどサポーターが怖い。基地外っぽいじゃんあいつら

398 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 02:57:50.72 ID:6N6nHxk50
このスレでJリーグ糞とか言ってる奴って
Jリーグの試合を生で見た上で言ってんの?
どうせ見てもない行ったこともない でもJはつまらないという
先入観でJリーグ批判だろ
俺はスタジアムに行って選手たちのプレーを生で見た
そして思ったんだけどやっぱりJリーグってクソだわ

433 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 03:55:50.65 ID:bHjNNjdh0
名誉もカネも埋まってないピッチでなにをしろというのだ

435 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 03:57:49.58 ID:W+7Il5asO
>>433
いや、それでも一般サラリーマンよりは稼げる場ではあるだろ
さらにそこで認められれば長友みたいなことになり得る
それで十分

438 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:01:04.39 ID:bHjNNjdh0
>>435
なるほど夢は埋まってるか

長友みたいになる=海外で名誉とカネを得る
やっぱJには名誉もカネも埋まってないんじゃないかな

443 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:02:54.19 ID:096F8OtkO
シーズンオフに日本のテレビに出たりサッカー教室をしたりする海外組みを見て
より海外でプレーしたい気持ちになった国内の選手も多いだろうな

これからどんどん増えるよ。あっちのユースでプレーする子供達も増える

447 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:06:35.20 ID:QF5rQCVIO
>>443
既に受けている
日本で海外クラブの育成を

451 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:08:45.34 ID:W+7Il5asO
>>447
それはJの存在理由を完全に無視した事柄だよね

457 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:12:29.42 ID:QF5rQCVIO
>>451
代表海外組かっこいい
うちの子も
で海外クラブの練習に励む子供
憧れの選手は?にほぼ海外選手を挙げる
今の子ほどJは見ない

463 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:15:34.14 ID:W+7Il5asO
>>457
Jを通さなきゃ海外移籍も
代表選出もないって決めれば、見るよ(笑)

466 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:17:56.49 ID:QF5rQCVIO
>>463
見ないでしょう

468 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:20:10.40 ID:W+7Il5asO
>>466
いや見るよ
今よりは視聴率的に5%アップぐらいで
今の方式がグダグダすぎて視聴者がわけわかんないんだよ
ストーリーの追いようがなくてさ

470 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:21:39.83 ID:QF5rQCVIO
>>468
見るなら既に見てるって

方式の何がややこしいんだよ

473 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:23:30.77 ID:W+7Il5asO
>>470
だからさ、香川とか長友とか本田とかがさ、
Jを応援して大事にしたから出てきたものだと誰も思ってないんだよ

そこ大問題

475 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:25:39.12 ID:QF5rQCVIO
>>473
ああなんて代表厨

476 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:27:41.67 ID:W+7Il5asO
>>475
でも事実だよこれ(笑)
試しに聞いてみたらいい
香川や長友や本田はJではどこに居ましたかって(笑)

477 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:29:28.51 ID:QF5rQCVIO
>>476
それはクラブの認知度でしょ
元はJってくらいは分かっててくれないとそもそもスポーツ見る価値ないでしょう
代表の意味すら分かってないんだもんそれ

479 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:31:49.95 ID:W+7Il5asO
>>477
いやたぶん、もとJだったかどうかも、
一般人は分かってないと思う
Jの視聴率って昼間でも1パーセント台だもん

480 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:32:28.70 ID:QF5rQCVIO
>>476>>468何の関係があるの?
ストーリーって何?どこがややこしいんだ?

483 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:35:26.22 ID:W+7Il5asO
>>480
ストーリーってのは
つまり、香川や長友や本田がどこから生まれ
現れて海外に飛び出して
いま代表でも頑張ってますよって言う一連の流れのことね
事実はその流れにJは貢献してる
でも誰もそれを知らない(笑)

487 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:39:01.52 ID:QF5rQCVIO
>>483
今の代表はあほみたいに個人個人紹介してくれてるじゃん
これを見れば代表が分かるなんて言って簡単でもこれまでの経緯をメディアで出してる


488 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:40:31.79 ID:W+7Il5asO
>>487
いや出してるかどうかは全然関係ない(笑)
視聴者の印象に全く残ってないんだから(笑)

492 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:43:27.99 ID:QF5rQCVIO
>>488
えっそれニワカ?

495 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:45:16.29 ID:W+7Il5asO
>>492
ニワカなんだろうねえ
J見てない99パーセントの国民は

499 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:48:33.47 ID:QF5rQCVIO
>>495
だろうな
高橋って誰?
杉本ってだれ?だもん

これで代表見て楽しいのかな?

501 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 04:50:50.92 ID:W+7Il5asO
>>499
よくも悪くも結果出してるから楽しいんじゃないの?
これで連戦連敗でアジア1位からも転落したら
バレーボールみたいに誰も見向きもしなくなるよ

519 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 05:13:44.68 ID:DAKH8GfF0
金だけじゃなくて、タイトルも置いていくべき
クラブチーム優勝orベストイレブンや個人タイトルを取らないと海外に行ってはいけない
と言うルールを作って欲しい

乾とか大津とかふざけすぎ

610 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 10:42:25.90 ID:zd5Vi/lU0
Jリーグは間違いなくレベル上がってるよ
20年Jを見てきたから確実に言える

そもそもレベルの低いリーグから次々に欧州に選手が渡れる訳ないだろw


620 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 11:47:51.39 ID:jwxv+0eH0
>>610
育成世代のレベルは間違い無く上がっているが
Jリーグはどうかな?
ヨーロッパに移籍する選手って1・2年活躍したら直ぐ出ていくから
Jリーグのレベル自体にはさほど寄与していない気がする

632 :リーグに最近3年間で入ってきた韓国人124人:2012/07/03(火) 14:50:16.54 ID:FL4JTOcy0
【8人】サガン鳥栖

【7人】FC岐阜 ロアッソ熊本

【6人】大分トリニータ 大宮アルディージャ 水戸ホーリーホック

【5人】ガンバ大阪 ジュビロ磐田 湘南ベルマーレ 栃木SC

【4人】横浜FC ヴィッセル神戸 ヴァンフォーレ甲府 ファジアーノ岡山 徳島ヴォルティス

【3人】アルビレックス新潟 アビスパ福岡 FC東京 ベガルタ仙台 モンテディオ山形 京都サンガFC コンサドーレ札幌 ギラヴァンツ北九州 

【2人】セレッソ大阪 鹿島アントラーズ サンフレッチェ広島 柏レイソル 横浜Fマリノス ガイナーレ鳥取 愛媛FC 

【1人】ザスパ草津 浦和レッズ 東京ベルディ 松本山雅FC カターレ富山 清水エスパルス

【0人】ジェフ市原千葉 川崎フロンターレ 名古屋グランパスエイト 町田ゼルビア

638 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:10:44.02 ID:uXIGynfa0
>>620
良くも悪くも平均化したんだよね、J2まで
こう言う感じ、エールディビジとかから10チームとJから10チーム選んで
リーグをやると優勝はエールディビジのチームになるけど、その下をJのチーム
がずらりと並ぶ、という感じ。
抜けた存在は居ないけど平均値が異様に高い、いかにも日本な光景だよ

655 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 19:24:00.68 ID:MNonKeYd0
日本がサッカー強くなる為には選手が外国出て行くのは良いこと。
国内で体のでかい奴、フィジカルの強い奴ばかり相手にできる環境がない。

670 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 22:40:34.22 ID:8aFOs4/b0
Jリーグの話題とか女の子とは無理
普通に引かれるわ

672 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 22:58:51.54 ID:fDMgVOHC0
ネット社会にこんな糞評論家なんて
いらねーっつーのwww

687 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:35:21.50 ID:+zDMa5Br0
>>672
セル塩は分析というか着眼点が20年以上アップデートしていないからなあ。
正直コイツよりドイツのスタジアムにいるオッサンサポーターの方が攻守両面で
的確な分析が出来ると思う。


695 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 05:34:15.79 ID:G/n5hYCp0
Jのチームなんて誰が興味あるんだよ。
チーム名さえいえる奴、1割もいねぇだろ。

700 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 06:56:39.70 ID:1o1jWo6T0
金払ってみるレベルじゃないんだよな、Jリーグって。
高校生とプレーが変わらないプロリーグってどうなのw

宇宙開発やコロコロシュートしか打てないFWに
ラグビーみたいに横パスしかしないMFに
オフサイドトラップも満足に使えないDFに
トンネルしまくりのGKで金もらおうってのは虫が良すぎんるじゃないの?

710 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 09:00:15.34 ID:SO9R/gCjO
俺は愛のある批判をするセルジオの擁護派だが
この叩きはいくらなんでもないなと
輸出されなかったらされなかったでタレントがいないと叩くのが目に見えてる

713 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 09:11:48.53 ID:/4rJ6Zhi0
>>710
セルジオ氏は決して理論派じゃないから誤解を生む発言が多いね。

722 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 14:40:05.35 ID:8P3RI+Xs0
つーか日本に元々サッカー人気無いこと考えたらJはよくやってるほうだ
日本代表人気や海外組人気はサッカー人気とは言わん
海外サッカーもイニエスタが日本の電車では気楽に乗れるくらいで盛り上がってないしなぁ

735 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 18:13:17.58 ID:r3nAjiyL0
安月給のオッサンたちが、サポーターとして国内のゴミ選手を(バキューン!)して
その中から産まれた一部の有能な選手 香川や長友や本田を子供たちが応援する。

これは良いサイクルだと思う。 

稲本潤一や中村俊輔みたいに、海外挑戦して、劣化したらJで貯金貯めればいいし。



736 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 18:17:27.42 ID:mHgOLtye0
>>735
>劣化したらJで貯金

J草創期は外国人選手が年金リーグ化していたのに
今は日本人選手が年金リーグ化しているなw


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