1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/06/08(金) 18:23:56.43 ID:???
野田首相は8日夕、首相官邸で記者会見し、関西電力大飯原子力発電所3、4号機
(福井県おおい町)の再稼働について、「国民の生活を守るために、3、4号機を
再起動するべきだ」と述べ、国民に理解を求めた。

首相は「夏場限定の再起動だけでは国民の生活は守れない」と語った。また、「(原発)
立地自治体への敬意と感謝の念を新たにしなければいけない」と述べ、福井県やおおい町
に配慮を示した。

福井県の西川一誠知事は、再稼働の同意の前提として、原発の必要性などを首相が国民に
説明することを求めていた。政府は、地元の同意手続きが終わり次第、来週中にも再稼働
を最終判断する。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120608-OYT1T00964.htm?from=top

◎主な関連スレ
【電力】大飯原発再稼働 : 滋賀県知事「早く手を打って。経済界が心配している」、橋下市長「稼働は9月まで」 [06/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339147243/j

81 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 19:39:12.06 ID:LSY3VqWp
もし大飯で福島のようなことがあれば、
おおい町民及び非難せざるおえない福島県民は、
どの面さげて避難先にお願いするんだろうか?

87 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 19:46:24.14 ID:YJ1WVl+V
>>81
もし、の話はいいから。限りなくゼロに近い確率の被害を根拠に
何かを言うのは限りなく詭弁に近いという事だ。自動車だって何だって
事故は毎年起こっているし死者だって大勢出ている。だがそういう
ものを全て禁止するなんて話は無い。原発が嫌いでも、今の原発を
動かしながら減らす努力は可能だ。新たな発電施設の議論はまた
別個にやればいい。

90 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 19:51:38.12 ID:nxY7VMhZ
>>87
限りなくゼロに近い確率w

笑わせるな。
あの事故を知っていながらまだそんなことを言えるとは。

事故時の被害は事実上、把握できないほど無限大なんだから、
確率はもはや、むなしい机上の空論になり果てたんだよ。
原発の被害の前には、確率とやらもただの詐欺の詭弁に過ぎない。


112 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 20:25:44.71 ID:nxY7VMhZ
まあ、賠償の準備ができないほど経済が弱い、またはビビッて事故時の責任を負えない
というのなら、日本の原発は「背伸び」だったと言わざるを得ない。


確率は限りなくゼロに近いんだろ?w

だったら、責任を負うという契約にだって、カンタンにハンコをつけるはずだ。


この契約をしない限り、俺は原発を信用しない。
日本の原子力法から「天災は免責」の言葉を消さない限り、信用できない。


115 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 20:32:44.28 ID:YJ1WVl+V
>>112
天災が免責されるのはなにも原発に限った事じゃない。しかも福島の件で
東電が免責されたなんて話は無い。どこかの企業が、例えば災害で
大きな人的被害を出す(と予測されている)にも関わらず免責条項が
あるなら、それが原発だけ例外になる理由は無い。原発だけ特別厳重な
扱いを受ける理由は無い。現状で何故原発が特別扱いかと言えば核燃料が
あるから。だがこれはオマエラみたいなヒステリー連中が言うような
意味じゃなく、それが兵器転用される可能性を考慮しての事だ。

166 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 22:23:19.97 ID:e1N04WBM



大飯原発再稼働で もし福島第1レベルの事故が起きた場合

野田佳彦首相 細野豪志原発相 枝野幸男経済産業相 藤村修官房長官 関西電力社長

このメンバーの切腹は避けられないだろう 言葉の綾ではなく真に自刃していただく
責任とは そういうものだ




167 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 22:27:22.11 ID:qUkV/SMl
原発事故が発生した場合、福井の人はどこへ逃げるのだろう?
少なくとも関西へ来て欲しくないね。

168 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 22:28:07.13 ID:Vrhs2V7a
>>166
逆に、自刃すればそれでOKなのか?
被害者に対する補償とかはいい加減だけど、責任者はわかりやすい責任を取ったからもういいよね、
あとは野暮なことは言うなよってことで
旧ソ連みたいなとこなら問答無用で関係者を銃殺して被害者は放置しそうだけど

192 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 22:55:20.06 ID:qutyA4et
何か起こったら全国民の前であなたと一族郎党(当然奥さん子供もね♪)

責任とって、自決してね♪

198 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 23:00:44.54 ID:YlAYdH1g
どじょうを少し見直した。
けれど1ヶ月決断が遅い気もするが。
でも関西にはいい薬かもしれん。

これから猛烈な泥をかぶることになるがこれも政治責任ってやつだ。


218 :名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 23:32:24.95 ID:SH0+T8Mz
まず安全厨はチキンなのはわかった。

てめーの頭上に隕石が命中しないかまず心配したほうがいい

1000年に一回の地震でも耐えた女川、福2、
非発が竜巻仕様の福1が超糞なだけ。

更に従前の安全基準を見直し更にストレステストを課した
原発を再稼動させるんだからな。 もういいよこれで

安全厨の100%安全なシステムなんてこの世に存在しないし
ヒステリックも程々にしろや。
原発だろうが飛行機だろうが車だろうが経済性、利便性、安全性
夫々がトレードオフの関係にあるってーこと

発展も糞も年間数兆円の貿易赤字積み上げてりゃそりゃ日本経済沈没するわ

293 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 01:04:47.25 ID:MH7/LDXv
事故ったら世界規模で放射能汚染が広がって終わり。
放射能を甘く軽く考え過ぎ

321 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 01:50:01.57 ID:+VsLLgbv
>まぁ確かに未来永劫原子力発電に頼るのはだめだと思う

軽水炉の基本構造がフェールセーフを満たしてないのは事実だが、対策はあるし、原子炉は軽水炉だけではない。
原子力がすべてダメとして技術開発を止めてしまうのなら愚の骨頂。

355 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 03:21:56.84 ID:uSA+bu6n
政府は言う事言ったって言ってる奴ばかかよ
地震のリスクを考えれば
行政が原発以外のエネルギーを用意しておくべきで
民主はこの一年何もしてないんだぞ
責任を国民や電力会社に転嫁してるだけ

356 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 03:23:33.07 ID:QWN8fJhm
>>355
一年で なにができるんだよ

360 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 03:38:49.48 ID:uSA+bu6n
>>356
完全に別のエネルギー用意しろとは言わないけど
一時的なものなら
世界中からタービン発電機を買い集めたりして凌げばいいんじゃない?
東電もそうしてるみたいだし

それに一年半あれば火力発電所出来るんでしょ
こうなる事は予想できるんだから原発事故後すぐ手を打つべきだったと思うけど

367 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 05:01:29.76 ID:52x1qBet
>>360
タービン製造に半年
建物建設に2年
環境アセスに5年。

370 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 05:19:24.57 ID:thBGuX0R
>>367
足りないのがわかってたのなら
東電を同じ処置を適用してもらえば1年でできたよ。


399 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 09:01:10.94 ID:blkNkUD8
個人的には再稼動に反対はしないが、再稼動の条件としては以下を満たせばいいかな。

・もし事故があった場合、再稼動に問題なしの判断をしたヤツの一族(女子供含め)引き連れて現地で先頭にたって5年以内に更地に戻すこと
・事故があっても受け入れ自治体が被害者面することは許さない
・いまさら補助金をつけて安全の宣伝はもはや不要なので、原子力~とかつく天下り団体への補助金の一切を廃止


400 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 09:09:24.53 ID:jmq3y/vs
>>399
そういう「責任」論が必ず出るけどね
それなら、原発が危険と騒いだ奴は、事故が発生しなかったら
安全対策で発生した費用をすべて実費で変換する・・・
とか言い出さないと不公平だわな。

とにかくやたらめったら「危険性の指摘」だけをして
あとは知らぬ存ぜぬもどうかと思うぞ。

401 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 09:15:01.41 ID:VkNmf1uB
>>399
こういう事言う奴って、他人には責任とか厳しいくせに、
自分の意見には全く責任持たないからな。



419 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 10:50:51.19 ID:OoZhwDNz
今の技術レベルで世界的に脱原発やったら未来はねえぞ。
太陽光とか風力とかは収支悪すぎだし、化石燃料はいずれなくなるし環境負荷大きすぎ。
次のエネルギー源を開発するまで原発を作り続けるしかないんだよ。
きれいごとだけ言ってたら今の人口を養えるはずないだろ。
最貧国の連中は、どんどん氏ねばいいって思ってる下劣なヤツには関係ないことだろうけどね。

425 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:18:03.32 ID:zGLgn4tP
>>400
>>401
責任論てのは手打ちのための方便だからな、それで何が解決するわけでもないんだが、
解決策を考えるつもりはないが他人を糾弾するのは好きな連中に需要があるんだ

427 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:32:24.52 ID:TQJjy0KI
>>425
糾弾されるのが嫌なやつなら暴走に対する抑止力になるだろ
事故が起こる前に安全対策を怠ったらきっちり責任を取らせる
事故が起こったら刑事罰を与える・発送電の免許剥奪は当然なんだよ

428 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:52:14.37 ID:N6IQSwrf
まず反原発厨はチキンなのはわかった。

てめーの頭上に隕石が命中しないかまず心配したほうがいい

1000年に一回の地震でも耐えた女川、福2、
非発が竜巻仕様の福1が超糞なだけ。

更に従前の安全基準を見直し更にストレステストを課した
原発を再稼動させるんだからな。 もういいよこれで

安全厨の100%安全なシステムなんてこの世に存在しないし
ヒステリックも程々にしろや。
原発だろうが飛行機だろうが車だろうが経済性、利便性、安全性
夫々がトレードオフの関係にあるってーこと

発展も糞も年間数兆円の貿易赤字積み上げてりゃそりゃ日本経済沈没するわ




445 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:39:47.25 ID:zGLgn4tP
>>427
> 事故が起こる前に安全対策を怠ったらきっちり責任を取らせる
> 事故が起こったら刑事罰を与える・発送電の免許剥奪は当然なんだよ

これは、裏返せばそれでチャラにする、それ以上の責任は問わない、ということだ
免許を剥奪したって、事業者が看板を掛けかえればそれで終わり
経営陣が何らかの形でペナルティを受けたらそれ以外の社員は不問てことだな
責任追及はそこで終了

責任を問うというのは議論を終わらせないためじゃなくて終わらせるためのものだからな

456 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:33:39.93 ID:TQJjy0KI
>>445
>責任を問うというのは議論を終わらせないためじゃなくて終わらせるためのものだからな

あたりまえだろ。その時点で問題は起こってるんだろ
今議論されるべきなのは、問題を起こさないためにいい加減で適当な運用を
繰り返させないためにどんな抑止力が必要かということだろ

457 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:43:27.40 ID:TQJjy0KI
原発がどれだけ機械的・科学的に安全に設計されても
運用するやつが馬鹿で間抜けだと人が死ぬからな
運用するやつを信用せずにきっちり規制してやらないとそいつの為にもならんよ

462 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 17:43:25.86 ID:ex6dZvq0
関電燃料費
平成22年4000億円
平成24年見込み1兆円
だれがこの差額だすの?

471 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:54:16.90 ID:zGLgn4tP
>>456
>>457
> 運用するやつを信用せずにきっちり規制

きっちり規制できるということは、事故が起こるにいたった経緯や原因がはっきりわかっていて
要するにここが駄目だったって特定できるから規制できるんだよ
「こういう安全対策をとりなさい」と法律に明示できるからな
その意味では、津波による非常電源の喪失にたいしては今後の原発は十分強くなるだろうよ

だが、先回りして「何が何でも事故を起こさないような規制」なんてのは机上の空論だ
「原因はともかく問題起こしたらお前死刑な」って法律を作って欲しいのか?

488 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:38:29.58 ID:COInfPTl
なんか机上の空論を馬鹿にしてる奴がいるけど
理屈は大切だろ。それを運用する無能なやつを監視・規制しろと言うとんねん
お前らが拠り所にしてる「原発は安全」は机上の空論じゃねーのかよ?

510 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 23:17:41.93 ID:zGLgn4tP
>>488
規制とそれを裏付ける理屈は具体的なものじゃなきゃ意味がないって言ってるんだよ
津波は何mまでを想定するか?
地震の加速度は何ガルまで想定するか?
付帯設備で必須なものは何か?
どこで線を引くかでもめるだろうけどな

でもここで規制規制言ってる連中はそうじゃないだろ
とにかく責任を取れ、事故が起きたら死刑にしろじゃ規制にならんしそもそも実現しない
人間が信用できないからって、法や規制が無条件に信用できるわけじゃない
法の制定をおこなうのも、そういう人間を選び出すのも人間だからな

524 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 03:59:43.36 ID:wWnkgSxQ
>>510
だから人間は信用できないから監視・規制をしっかりしろと言うとんねん

527 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 04:57:54.32 ID:r4u8FHQ2
俺は原発稼動に反対だ、日本のじゃあない中国のだ200基もうごいている。
どうせいい加減な技術に決まっている偏西風にのって楽々と飛んでくる
以前から黄砂の放射能を測定しろといわれているのにどういうわけか
反原発連中はこのことはなんにもいわない、中国の何十倍もの安全基準
で設計している日本の原発にはギャギャと騒ぐ。



528 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 08:23:35.64 ID:Y/4+eF+D
再稼動し一度事故起せばいいんだよ

532 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 08:41:06.00 ID:IQSepibI
停電を望む人は、とても強い人か想像力の足りない人か、どっちかなんだろう
弱い人が電気を求めると利権と言われてボコボコだよ

536 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 08:55:24.41 ID:42KZSK9t
安全でもないし責任も取れないが
まあ、よほどのことがない限り大丈夫だと思うから動かす
って本当のこと言えよ。

でも万一事故ったら、琵琶湖が汚染されるので
関西は完全に死ぬけどな
どうもよくわかってないんじゃあねぇーか、関西人

545 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 11:54:41.62 ID:wWnkgSxQ
>>532
私はあなたたちに無理矢理リスクをとってもらいます
将来死ぬかもしれませんし障害が出るかもしれないですが我慢してください
私が電気使いたいので・・・

ボコボコにされて当然だろ

547 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 12:30:24.75 ID:P/I82Gky
>>524
監視・規制をする人間、その内容を考える人間、それが妥当かどうかチェックする人間、
そういう立場の人間を選び出す人間は信用できるのか?信用できるから言ってるんだよな?
規制の内容はもちろん自分で考えるんじゃなくて丸投げするんだよな?

結局は規制の内容を一つ一つ揉めながら具体的な内容に落とし込んで決めていくんだから、
どんな規制にもかならず具体的な穴があるぞ
その線引きが妥当かどうか、「しっかり」してるかどうか、どうやって判断するんだ?
結局専門家の言うことを信じるんじゃないのか?

552 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 14:17:01.69 ID:7iL0cgfO
>>545
電力料金高騰もしくは停電頻発となれば廃業するしかありません
1000年に一度クラスの災害リスクだけを心配すればいい人には理解できないでしょう

584 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 00:37:33.04 ID:Y+G+jAfd
再稼働自体は仕方のない決断だと思う。
ただ、その仕方のない決断の前、停電の可能性もありながら
原発停止を指示した菅への懲罰及び、その菅への不信任案を否決した民主党への懲罰をしてくれないとな。

まずは民主党全員のクビ切ってよ。

591 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 17:34:49.16 ID:3YNNfOWq
大飯原発再稼働反対に賛同する人は
福井県産品不買で
福井県知事へ反対の意を示そう


614 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 08:53:28.62 ID:qCz5k+mM
支持率急降下まだーーー?


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