1 : ボンベイ(秋田県):2012/07/02(月) 18:53:43.59 ID:cemxSg7A0 ?PLT(12223) ポイント特典

「金がないから「いい音楽」作れない?~ビジネス至上主義の末期症状」2012年6月22日『はてな匿名ダイアリー』
http://anond.hatelabo.jp/20120622221514

この増田を読んで、音楽大好き人間のおれからすると、「あぁ、こういう人が音楽業界をダメにしたんだな」と思った。

アイドルの曲が消耗品だって? ちゃんと現実をみてるか? AKB48が2010年の8月に発売した「ヘビーローテーション」が、
年を越した2011年に何枚売れたか知ってるか? 12万枚以上売り上げて年間ランキングの52位だぞ。当然、握手券なしでだ。
それに、そもそも、ビートルズはアイドルだぞ? 『4人はアイドル』というアルバムがあるのを知ってるか?

日本という国において、「音楽」が「芸術」であったことは一度もないんだよ。いつだって「娯楽」だったんだ。大衆娯楽なんだよ。
「芸術」になりえないほど、日本人にとって音楽というのは身近なものなんだよ。カラオケが一番良い例だ。
日本人にとって「音楽」とは、聴いて、歌って、騒いで、楽しむものなんだよ。これほど、音楽を楽しむ民族はいないんだよ。

それが西洋の価値観がもっとも優れていると勘違いした増田のような人間が「音楽」=「芸術」だと言い、勘違いした
「アーティスト」を生んで、どんどん大衆から音楽が離れていったのが今の日本の音楽業界の現状だろ。
AKB48とかアイドルがなぜ売れるか? それは今だにアイドルだけが大衆娯楽であろうとしているからだよ。

安室奈美恵がいい例。彼女が売れていた時期の曲は、まさしくカラオケソングだった。歌いやすく誰でも聴ける大衆娯楽だった。
その後、R&Bテイストを取り入れて「芸術(アーティスト)」化していく。音楽玄人の評価は高まるが、一方で売上は減少した。
後期の安室奈美恵の曲はカラオケソングとしては難しいからだ。
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20120702/Getnews_228862.html


39 : シャルトリュー(WiMAX):2012/07/02(月) 19:31:59.24 ID:OFYRGhgeP
どう考えても「インターネット」だろ

42 : ペルシャ(愛知県):2012/07/02(月) 19:32:45.07 ID:yuMlXFe60
どう考えてもダメにしたのはヒップホップじゃね?
あんなん曲じゃねえだろ。。

49 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/02(月) 19:35:30.40 ID:SxMq8va10
>>42
ヒップホップが日本で流行ったことがあるとでも?

52 : ペルシャ(愛知県):2012/07/02(月) 19:36:34.23 ID:yuMlXFe60
>>39
特に90年代のCD全盛期は出せば売れるみたいな感じだったわな。
90年代中期は特にそう。あの時はアーティストもいろんなのがいた気がする。

67 : 茶トラ(北海道):2012/07/02(月) 19:42:09.70 ID:GU7Pj7mx0
>>49
DA、ジブラ、ラッパ我リヤ、らへんのときはブームでしたけど?

74 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/02(月) 19:45:07.36 ID:SxMq8va10
>>67
お前さんのブームは随分ちっちゃいなあw
たぶんそこいら全部足しても、EAST END X YURIのアレ1枚にも負けてるよ

83 : ラ・パーマ(北海道):2012/07/02(月) 19:48:23.17 ID:orijcGY40
ぃゃ

JASRACをはじめとする中間搾取団体が駄目にした

125 : キジ白(家):2012/07/02(月) 20:11:31.25 ID:ZSVXyifJ0 ?PLT(17950)

最近の音楽がつまらないって言い方は理解できないな
与えられたものを有難がって享受してるだけじゃないのか

128 : サビイロネコ(福井県):2012/07/02(月) 20:13:21.35 ID:FOM+OwxR0
>>125
つまらないって言ってる人は自分では探していないんじゃないかなと
思っちゃうけど、どうなんだろうな。

157 : チーター(兵庫県):2012/07/02(月) 20:41:42.21 ID:rsrerTaj0
90年代後半くらいだと思うが、小室哲哉がプロデュースすればどんなドヘタな歌手でも売れて、
バラエティ番組で「オリコン10位に入らなければ解散してもらいます!」で売り出して売れるんだから、
真面目に音楽を作っていた職人寄りの人間がバカバカしくなるに決まっている。
あんな売り方して売れたんだから、作り手も聴き手も引くわ。
業界人の自業自得だよ。あれ以来、CDを買う量が極端に減ったしな。

それと小室哲哉がプロデュースすればどんなドヘタな歌手でも売れて、
そして転落していった様子も相まって、完全に流れが変わったように思っている。
あいつらがやったことは焼畑農業だよ。
その時は収穫があっても、荒廃し、後に何も実らない。

んで、後になってら不幸になる人間しか残らない焼畑農業的音楽セールスがAKBになって今も続いていると。
握手券目当てでCD売りだして、そしてそれが売れるんだからどうしようもない。
同じ土俵で比べられる専業が可哀想だ。
最近粉雪というバンドが活動休止したが、馬鹿馬鹿しくてやってられなくなったんじゃない?

158 : スノーシュー(静岡県):2012/07/02(月) 20:42:27.47 ID:2uwe6FI50
>>1
いい音楽=売り上げなの?
R&B=芸術なの?
色々おかしいよ。

162 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 20:43:40.08 ID:FTuF2c0Z0
>>158
産業化出来ない分野は100%衰退する

172 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/07/02(月) 20:49:00.75 ID:JT6bKsFwP
>>157
そもそもそんなのでやる気無くすぐらいなら最初から音楽やるなって話
ただの嫉妬じゃん
んなもん芸人だろうが俳優だろうが一緒だっての
あと売れてから失敗するか成功するかは完全に本人の努力次第
篠原だって路線変えて大成功してるし

180 : チーター(兵庫県):2012/07/02(月) 20:57:16.01 ID:rsrerTaj0
>>172
>そもそもそんなのでやる気無くすぐらいなら最初から音楽やるなって話

そりゃ正論だが、>>157みたいな市場が健全だと思う?
金かけて売り込むかどうかは、本人が決めることじゃないんだよ。
俺は実力のある音楽家が第一線でいて欲しい。


192 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/07/02(月) 21:08:49.77 ID:JT6bKsFwP
>>180
そもそも健全か不健全かなんて誰が判断するんだよw
そういう方向へ行ったということは社会全体がそう求めていたということでもあるんだよ
俺らが懐古するのと同じように、10-20年すりゃ今の若い奴らも懐古する
おそらくきっとAKBやファンモン・いきものがかりとかで
そうやって社会は変化していくっていい加減気づけ

193 : スナネコ(大阪府):2012/07/02(月) 21:09:05.18 ID:ZPxkP25+0
ネットがあればレコード会社いらないだろ
音楽はアーチストから直接買うシステムできないかな
電子マネーやペイパルで簡単に決済できるんだからカンタンだろうに

196 : メインクーン(関東・甲信越):2012/07/02(月) 21:13:44.54 ID:hsIysLETO
日本人がヒップホップとかR&Bとか歌ってると
本当に情けなくて悲しくなる、どこまで馬鹿なんだと

199 : バーマン(dion軍):2012/07/02(月) 21:18:14.70 ID:uB9MlJfB0
日本人ヒップホップの感謝率は異常

って以前耳にしたけど、今でもそうなのか?

207 : チーター(兵庫県):2012/07/02(月) 21:22:27.38 ID:rsrerTaj0
>>192
いやぁどうだろう?
小室哲哉も初期globeや初期華原朋美や安室奈美恵を懐古しても
それからたった数年後の作品は悲惨で誰も語ろうとしないじゃん。

いきものがかりは懐かしむのがいるだろうが、
AKBなんてヘアヌードやAV転落も相まって
「うわぁあ……なんで俺はこんなのに……」ってなると思うよ

健全な商売してないと、落ち目弱り目の時に世間はキツイぜ

211 : ジョフロイネコ(東日本):2012/07/02(月) 21:25:15.76 ID:A5sHzOkt0
新鮮味が無いメロディばかりになってるのが敗因
出尽くしてるからか?

222 : ユキヒョウ(福岡県):2012/07/02(月) 21:32:23.65 ID:uWaKqr/B0
今更CDは買わないよ。ipodなど普及してるのに。てかレコード会社がCDに固執
してダウンロード事業に乗り出さなかった。レンタルで借りる人も多いのにCD売上
で評価する風潮も良くない

224 : ジョフロイネコ(家):2012/07/02(月) 21:34:41.38 ID:pT8WP7lu0
>>222
でもさー、本当に本当に欲しい曲は、今一番音質がいいのはCDになって
しまうんだよな。wavで出てれば間違いなくDLで買うけどさ。

226 : 猫又(チベット自治区):2012/07/02(月) 21:35:48.39 ID:+5w0pisS0
レコード会社でもアーティストでもない






リスナーが悪い

227 : シンガプーラ(dion軍):2012/07/02(月) 21:36:17.78 ID:yIehiVl00
>>226
どう悪いの?

232 : ハバナブラウン(栃木県):2012/07/02(月) 21:38:20.59 ID:GqIeLi5UP
>>224
ピアノの調律師や音大の教授などの音の専門家によるブラインドテスト
でも、MP3192kbps以上は違いがわからないという記事があった気がする。

233 : 縞三毛(新潟県):2012/07/02(月) 21:38:55.67 ID:Yae2xnPV0
>>227
まぶたを閉じて自分のこころに耳を澄ませてごらん
ほら、聞こえてくるでしょ?

238 : シンガプーラ(dion軍):2012/07/02(月) 21:42:31.01 ID:yIehiVl00
>>233
分かるけどw

ダウンならオレはしたことないよ
DJもバンドやってるから掘ったレコの聞く曲多すぎて。
そんな暇がない。

YouTubeも見ないし。
DIYシーンの人間だから

241 : マンチカン(チベット自治区):2012/07/02(月) 21:42:59.72 ID:yXWpaM6A0
徹底的に規制していっぺんマジで終わって欲しい

242 : マヌルネコ(北海道):2012/07/02(月) 21:43:40.08 ID:93Siq6cX0 ?PLT(12021)

まず最初にダウンロード販売して、一定の数まで売れたらCDとかはダメなの?

金もまわると思うんだが。

243 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/02(月) 21:44:14.02 ID:SxMq8va10
>>238
今はDIYの人こそ、ニコニコとかつべを使う時代なんだよ

244 : ジョフロイネコ(家):2012/07/02(月) 21:44:40.87 ID:pT8WP7lu0
>>232
そうなんだが、「本物」もっていたいでしょう。
正直44.1kHzのCDでさえもザラザラした感じがあるしさ。

248 : シンガプーラ(dion軍):2012/07/02(月) 21:45:53.67 ID:yIehiVl00
>>241
終わってると思うw
だってダウンしてるリスナーのせいにしか
してないから自壊だと思うw

CDとかのマテリアルとか
まずそんな必要とされてないしね。

>>243
サウンドクラウドとか
Vimeoとかあるし
Facebookもあるじゃん
使うサービスはそれぞれでしょ。
EU圏とかもあるし。

260 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 21:49:01.14 ID:FTuF2c0Z0
>>193
プロモーションなりの投資をせずにメジャーで売れ続けるのは不可能
レコード会社は投資会社みたいなもん

261 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/02(月) 21:49:42.47 ID:SxMq8va10
>>248
そりゃあそうだ。使うサービスは人それぞれなんだけど
利便性とリーチを考えて、つべとかニコを使うひとが今は多いよ、ということ

267 : チーター(家):2012/07/02(月) 21:52:28.28 ID:YKfEN1eH0
AKBアンチが合コンのカラオケでヘビーローテーションに完璧に間の手してるのを見た時はもうね・・・

CDが売れてたのって音楽ってのを
変に持ち上げてたオシャレきどり馬鹿がいかに多かったかだよ
現代みたいに娯楽が多様化してる時代なら
昔のミリオンヒット曲ですら10分の1しか売れねーよ

270 : チーター(兵庫県):2012/07/02(月) 21:53:53.99 ID:rsrerTaj0
>>267
すげーな。
俺AKBの曲なんて一曲も口ずさめもしねーや。

295 : サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 22:06:19.84 ID:tDNc0hiW0
アイドルの曲が消耗品だって? ちゃんと現実をみてるか? AKB48が2010年の8月に発売した「ヘビーローテーション」が、
年を越した2011年に何枚売れたか知ってるか? 12万枚以上売り上げて年間ランキングの52位だぞ。当然、握手券なしでだ。

306 : ボブキャット(東京都):2012/07/02(月) 22:10:16.23 ID:Xqiz0in20
>そもそも、ビートルズはアイドルだぞ?

吹いたwwwwwwww

309 : スナネコ(大阪府):2012/07/02(月) 22:12:08.79 ID:ZPxkP25+0
>>306
当たってるじゃん
演奏技術はお世辞にも一級品とは言えないし

311 : ボブキャット(東京都):2012/07/02(月) 22:13:15.70 ID:Xqiz0in20
>>309
作曲能力は超一流ですが

313 : チーター(家):2012/07/02(月) 22:13:51.94 ID:YKfEN1eH0
>>260
んな古い手法に頼ってるから駄目なんだよ
どんな商法、商品でも現状維持では結果衰退する

318 : スナネコ(大阪府):2012/07/02(月) 22:15:23.10 ID:ZPxkP25+0
>>311
サージェントペパーズなんちゃらってアルバム聞いたら評価の割にはクズ曲ばっかりだったぞ
ステマに踊らされた気がしたわ

319 : スナネコ(大阪府):2012/07/02(月) 22:16:25.98 ID:ZPxkP25+0
ビートルズって直訳したらカブトムシ達って意味だよな
かっこわりーていうか意味わからん

320 : ヒマラヤン(東京都):2012/07/02(月) 22:16:37.07 ID:wcmwMcKe0
好きなアーティストはちゃんと買ってるよ?お前ら買ってないの?

326 : チーター(家):2012/07/02(月) 22:18:53.98 ID:YKfEN1eH0
>>320
好きな曲は買うけど
アーティスト好きってのはないな
アニソンは好きで買うから、それもそれでアーティストになるのかな?

344 : ヒマラヤン(東京都):2012/07/02(月) 22:22:30.65 ID:wcmwMcKe0
>>326
アニソン好きってよく言えるな
俺は恥ずかしくていえないわ

349 : チーター(家):2012/07/02(月) 22:23:34.00 ID:YKfEN1eH0
>>344
お前可哀想なやつなんだな

356 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 22:24:46.76 ID:FTuF2c0Z0
>>313
今の所それ以外に道はないからな
古かろうが何だろうが音楽産業ってそうやってなりたってるんだからしゃーないだろ
クソガキみたいな事言ってないで現実見ろよ

357 : ヒマラヤン(東京都):2012/07/02(月) 22:24:47.96 ID:wcmwMcKe0
>>349
なんで?

359 : チーター(家):2012/07/02(月) 22:26:40.76 ID:YKfEN1eH0
>>357
アニソン好きって言うと差別的な目で見られちゃうそのキモイ外見が可哀想
俺クラスのイケメンだと「カッコいいのにアニメ好きなんだーギャップ萌え!」でセクロスが普通

361 : アメリカンカール(北海道):2012/07/02(月) 22:27:46.49 ID:KCtwb/QB0
いまって状況的にそれほど悪くないよな。。

機材だって、そりゃ上見たらきりないけど、Macかってロジック入れて、てきとーなシンセとインターフェイス買っても30万もしない。
中古屋には少し前のサンプラーなりなんだりが捨て値で売ってる。
ギターだって、いいものは高いんだろうけど、安物もいっぱいあるし。
で、簡単にCDメディアにもできるし、簡単にネット発信もできるし、直接メールにして送ることもできる。

デトロイトの黒人が安いリズムマシンを手に入れて、テクノを作ったときより遥かに世界は狭くなったのに、誰もそれを賞賛しないで、やれ、ネットは著作権侵害の温床だしか言わない。

今は本当に天国だと思うよ。音楽作る方にしたら。
サラリーマンやってりゃ、機材一通り揃えるのはボーナス一回分ありゃ、いいだろ。
もちろん拘ればきりないけど、そりゃ車だってバイクだって趣味なら同じだ。

気軽に出来るのに、なんで悲観的なこと言うんだろう。。


367 : シンガプーラ(dion軍):2012/07/02(月) 22:29:25.13 ID:yIehiVl00
>>361
オレもそう思う。
今、一番楽しいのは間違いないw

371 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/07/02(月) 22:29:38.87 ID:02ITMvJ50
サカナクションのボーカルが「ロックバンドにとってTVに出ないとゆうのは一種の美学でもあった。しかしそれが音楽を衰退させる原因にもなった」とか言ってたな。

とにかく良いアーティストがいっぱいいるんだから、TVにもっと出ればいい。Youtubeとは違って、不特定多数の人間に発信できるTVを有効活用してもらいたい。
韓ジャニKBいると難しいかw

386 : アメリカンカール(北海道):2012/07/02(月) 22:36:46.30 ID:KCtwb/QB0
>>367
俺は、テクノやハウスみたいなDIYな感じが好きだからかもしれないが、今はいい時代だなーって思う。
勿論昔の曲も好きだし、シンセとリズムマシンだけで作っていた時代のアーティストは本当に尊敬する。
でも、俺は才能ないし根性もないから楽してパソコン使うしサンプラーもガンガン使う。
すげえ楽しい。
一通り機材揃えれば後は電気代しかかからん。
友達にCDR渡したら、そいつのイベントで回してもらった。嬉しかった。
勿論音楽産業はこんな気楽じゃないとは思うけど、いまの低予算で遊べる環境から、若い天才がいくらでもでてくると思う。
そういうのを上手くお金にできる環境とシステムつくりを頑張れはなぁって思いますね。

387 : ジャガランディ(関西地方):2012/07/02(月) 22:37:20.29 ID:DTZXuGhmO
ていうか音楽が売れないんじゃなくて、
CDって時代遅れメディアに入れていつまでも売ろうとするから
売上枚数が減ってんだろ。

J-POP聴く層の大半が今何使って音楽聴いてるか考えたら
「CD」が売れなくなるのは当たり前。
ラジカセ普及した後にレコードで
曲出し続けてるようなもんだぞ。



398 : シンガプーラ(dion軍):2012/07/02(月) 22:44:59.16 ID:yIehiVl00
>>386
LTD100とかでレコード専門の
レーベルやりなよ。オレ長年レーベルやってるけど
今後は一人一レーベルよwマジでw

404 : シンガプーラ(dion軍):2012/07/02(月) 22:49:48.92 ID:yIehiVl00
あと日本のレコード会社は
ポジティブになれよw

会うやつ会うやつ
皆「ヤバイすね・不景気すね」ばっかりw
世界で売りなさい。

421 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/07/02(月) 22:58:09.17 ID:s8Yb/Wip0
興味があるのは今の子供がもし音楽やってどんな曲作るかすごい気になる

423 : マヌルネコ(北海道):2012/07/02(月) 23:00:47.92 ID:93Siq6cX0 ?PLT(12021)

>>421
いろんな音楽知ってるやつじゃないと、ろくなの作らないぞ

428 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/07/02(月) 23:02:22.71 ID:s8Yb/Wip0
>>423
尊敬するアーティストがAKB
という時代が来るのだろうか
恐ろしい

466 : バーマン(福岡県):2012/07/03(火) 00:10:20.89 ID:EgqmRtUo0
昔のアーティストはどんなジャンルでも根本にブルースが影響してたってのは大きいと思う。



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