1 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:07:02.21 ID:AtvbR/Xf0
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012063001000741.html

http://www.j-cast.com/2012/06/30137682.html

東北関東の人間は、準備はじめろ。

65 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:46:01.22 ID:9ddqXwwE0
んでどうなんの?

230 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 00:26:26.98 ID:Fg9VCGbp0
そりゃ思ったより汚染がひどく無いという情報はニュースにならないから
福島市で実際にガラスバッジをつけて測定した人の外部被曝は90%が年間2mSv以内
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/7576.pdf

日本生活協同組合の調査では95%の食事で不検出(検出限界1Bq/kg)
検出された食事の中央値は「年間許容線量 1mSv」に対して2.3%
http://jccu.coop/topics/radiation/intakeresult.html

南相馬市の学校給食提供食の放射線量の測定結果は(検出限界0.4~0.6Bq/kg)13週分中1回のみ検出0.48Bq
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/monitoring/gakkou_kyushoku/gakkoukyusyoku-sokutei_h23.jsp

外部被曝も内部被曝も健康被害が出る可能性は極めて低い

285 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:01:53.40 ID:KR6xNyhD0
都合のいいソースだけ貼って、ゲハはソース主義だから(キリッとか笑わせるw

290 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:03:55.62 ID:PW/zPPje0
>>285
そりゃ自分の主張を補強するソースを出してくるのは
当たり前なんじゃないか?
それを仕事と言い切っちゃうのがえー、ってだけだよ

330 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:17:00.04 ID:KR6xNyhD0
ちょっとググるだけでも、安全とは思えない情報がひっかかるんですけど(苦笑)
ソース主義www


茨城県南部や千葉県北西部の掃除機の塵からセシウム
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001206280004

141人の尿からセシウム 福島の乳幼児2千人測定
http://www.daily.co.jp/society/main/2012/06/30/0005177774.shtml

長野・軽井沢のシカ、放射性セシウム基準値超え
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120628/ngn12062813320002-n1.htm

福島県では、12%も死亡率が上がった。-この1年-
http://mekenekotama.blog38.fc2.com/blog-entry-263.html

平成23年度の心臓疾患死亡率の全国1位は福島県
http://ameblo.jp/misininiminisi/entry-11282506063.html
http://mak55.exblog.jp/16088847/



337 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:20:12.46 ID:Fg9VCGbp0
>>330
セシウムは堆積量からすればデータどおり
死亡率はデマ
http://d.hatena.ne.jp/warbler/20120528/1338185739
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/warbler/20120528/20120528130809.jpg
心臓病は他の震災でも増えてる

343 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:21:05.94 ID:KR6xNyhD0
>>337
死亡率はデマ(笑)

ソース主義なんでしょ?早くソース貼ってくださいよー?w

351 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:23:30.93 ID:Fg9VCGbp0
>>343
その下の2行がソースですが

357 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:24:43.26 ID:IRJkI8rs0
日本には石炭とか天然ガスがあるんだから、火力発電で補えって言ってる人もいるけど
火力発電ってCO2排出が物凄いから、あれだけエコだとかオール電化だとか言ってたのが
笑い話にしかならなくなるし、
石炭にしろ天然ガスにしろ資源なんてあっという間に尽きちゃうんだけど、
尽きた後の次世代についてはどうするの?とかその辺の回答が一切聞こえないのが不思議

365 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:28:00.71 ID:xJD66lmD0
>>357
なんか太陽活動が低下してるから温暖化は問題ないらしいよ
ただの空騒ぎだった

尽きるのって50年後くらいだからその頃は自然エネルギーでいいじゃん
核融合も出来てるかもしれないし大丈夫だって

382 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:33:54.27 ID:IRJkI8rs0
>>365
じゃあ代替エネルギーが今すぐに用意できるんならそれで良いじゃん。
今年の夏は日本中が一切節電をしなくても良いんだよね?
つーかもう20℃設定でエアコンとかガンガン使いまくってるけど。

計画停電とか止めてくれよ?俺、心臓に病気を持ってるから汗をかくなと
医者から言われてるんだしさ。

390 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:37:02.24 ID:ggBn94Yl0
こんな時間にまでネットやってる人間が山ほどいる日本で
利権だなんだと叩いてるのも滑稽だがな
利権という意味では間違いなくネット利用者はその電力の恩恵受けてるんだから

400 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:40:44.23 ID:cIoBr4VT0
>>382
早急に医療制度を整えるべきだろうね

405 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:42:59.04 ID:IRJkI8rs0
>>400
その医療制度を整えるにも電気が必要だしねw

410 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:44:51.60 ID:cIoBr4VT0
>>405
え?お前さんみたいのが空調室勤務するなり入院できるようにするんだよ
他の人は我慢する、それでいいじゃん?

414 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:46:43.29 ID:IRJkI8rs0
>>410
その分のお金、誰が用意するの?他の人がフォローしてくれるの?
だったら良いよ。喜んでやるよ

419 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:48:40.20 ID:cIoBr4VT0
>>414
うん、そうなるように願うよ
そういうのも含めた制度設計が必要だねって話

423 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:52:06.84 ID:IRJkI8rs0
>>419
だからそういうのを整えるにも普通に電気が必要だろとw

430 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:54:05.80 ID:cIoBr4VT0
>>423
え?普通の人が我慢する電気で賄わなきゃそこは
俺は我慢するよ
お金もそのためなら消費税使ってもいいしね

440 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 01:56:41.50 ID:IRJkI8rs0
>>430
じゃあまず、ネットやエアコンを我慢することから始めようよw
それすら出来ない奴が口で我慢するなんて言ったって信用できないし。

448 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:02:00.88 ID:IRJkI8rs0
>>440
スマホだって一緒だよ。
鯖を維持するのにどれだけ電力を使ってるのさw

455 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:04:08.07 ID:PDAPKpkJ0
>>448
だからなんでネットだけ目の仇なんだよw
エネルギーの無駄だから学校いくな、仕事するなって言ってるのと同じだ

456 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:05:12.35 ID:IRJkI8rs0
>>455
娯楽は余裕があるからこそ出来るものであって、余裕がなくなるんなら
ネットもゲームも電気を使う娯楽は一切使っちゃ駄目だろw

464 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:09:44.95 ID:PDAPKpkJ0
>>456
だからなんで原子力だけが電力という前提なんだ
前提が間違ってるから話にならんわ

482 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:23:09.80 ID:LXawrb23O
>>464
じゃあ原子力を使わなくても電力不足には絶対に陥らないの?
節電とか計画停電とか絶対にやらないの?

484 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:25:49.98 ID:UVf2Xpyk0
>>482
火力が一斉に壊れたら分からんが、少なくとも関電以外は大丈夫じゃね?

486 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:28:32.01 ID:j70BktTqI
>>484
コストがかかるからね
しかも老朽化も激しい
全部うごかせないから計画停電や値上がりしてるんだよ

488 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:31:35.34 ID:ZpKf3Zcd0
こないだBSでドイツの原発解体産業取り上げたドキュメンタリー流してたの見たけど
あれ日本じゃ無理だと思ったな

汚染が酷い物は低くなるまで何十年か保管したり低い物は研磨して再利用する資源にしたり
跡地にベンチャー誘致してみたり広さ利用して風力発電の製造の場にしてみたり
輸出の為に跡地自体に港まで作ってみたり。

除染作業の時点で完全に管理されてたけど、日本じゃここまでしない、"出来ない"だろうなと思ってしまったw
低コストらしい原発の廃炉ってどうすんだろ

490 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:31:58.93 ID:UVf2Xpyk0
>>486
今年や来年には間に合わないが、今から最新型の火力を増設しようぜ。

493 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:35:37.32 ID:j70BktTqI
>>488
そもそもクリーンエネルギーなんて日本じゃむり
風力もたてる場所ないし、ソーラなんて元取るのに時間かかりすぎ
材料も問題ある
火力じゃ補えない、原子力しかないんだよ
かりに脱原子力するにしても何十年もかかるし
問題が山済みで現実的に日本じゃむり

495 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:38:22.72 ID:j70BktTqI
>>490
不足分補うために何年かかるんだよw
コストがかさんで電気代えらいことになるぞ
さらに予算もとるからな
それに火力だって安全なわけではないんだぜ


498 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:40:24.38 ID:UVf2Xpyk0
>>495
原発が多い関電と原発が少ない中電って、そんなに電気代が違う?

501 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:42:57.57 ID:int3yk0t0
>>498
まあ、電気代なんて、電力会社の気分に過ぎないって事が
今回の騒動で分かってしまった訳だし・・・

502 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:45:48.50 ID:ZpKf3Zcd0
>>495
火力なんて2年ぐらいで建設出来るだろ
おやくしょしごと含めても3、4年だろうし、イツマデ…って言ってるぐらいならどんどん火力立てる方が早いと思うが

505 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:48:39.55 ID:ZpKf3Zcd0
>>493
波力は?

というか
>問題ある
でバッサリなら原発が一番問題アリじゃないかw

507 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:50:04.35 ID:j70BktTqI
>>501
気分ってw動かさないせいでどれだけ負債かかえてると

>>502
4~5年もかかったら遅いだろ
それにどこに立てるんだよ、簡単にたたないんだぜ
住民問題から権利やらなんやら
簡単にたつならもっとたくさんたってるわw

513 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:52:32.12 ID:+GNCOLS/0
原発もまともな国が動かすなら事故も起きずに比較的安定的に電力供給出来る施設なんだろうが
まともな国じゃない日本が動かすとなると話しは別になる

516 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 02:55:45.55 ID:ZpKf3Zcd0
>>513
>まともな国じゃない日本が動かすとなると話しは別になる
そこなんだよなw

つか結局どこでも利権が絡んでるから、俺らがまともだと思って見てる国でも内情は変わらないようだけどね

688 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 14:53:40.78 ID:KR6xNyhD0
ゲハはソース主義らしいので(笑)、根拠不明のツイート(笑)じゃないソース貼っときますね^^

>セシウムによる健康被害を解明したベラルーシの科学者が会見、心臓や甲状腺への蓄積を深刻視(1)
>高濃度の放射性物質に汚染されたベラルーシのゴメリ州で死亡した400人を上回る患者の遺体を解剖。
>各臓器のセシウム137蓄積量を測定したうえで、特に心血管系疾患で死亡した患者の心筋に
>多くのセシウム137が蓄積されていたことを突き止めた。

>「チェルノブイリ事故後に突然死した患者の剖検標本を検査したところ、99%の症例で心筋異常が
>存在することが明らかになった。
>とくに注目すべき所見は、びまん性(広範囲に広がっている状態)の心筋細胞の異常で、
>これはジストロフィー病変と壊死の形態をとり、毒作用が働いている証拠である」と同書は指摘。
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/8780463ce90b6ad4cd1f8567f548dcfb/page/1/

平成23年度の心臓疾患死亡率の全国1位は福島県
http://ameblo.jp/misininiminisi/entry-11282506063.html


693 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 15:05:46.18 ID:Fg9VCGbp0
>>688
http://radi-info.com/q-1541/
クリストファー・バズビー氏、ユーリ・バンダジェフスキー氏の論文では、
「心電図に異常があった」というだけで、どのような異常か全く記載されておらず、
血圧の測定方法・条件に関する記載もありません。
ペクチンによって放射性セシウムのレベルが下がったとしている点についても、
比較対象のペクチン非投与群が存在しないため、効果の有無を判断することはできません。
このように、当事者以外が科学的論理・手法で記述内容を検討しようにも検討できない論文は
正当な学術論文でとは云えないと回答者は考えます。

バンダジェフスキー医師の所見はおかしい
日本の急進的な脱原発派医師ですら反論
http://togetter.com/li/273559

696 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 15:11:10.95 ID:KR6xNyhD0
>>693
>回答者は考えます
考えます(笑)で、論理的なデータは?wソース主義なんでしょ?w

>脱原発派医師ですら反論
悔し紛れに持ってきたソースがまた根拠不明のツイート(笑)


誰も反論の為の検証すらせず、言ってる事は思う・考えるだけw
何の論理性もないw
早く、ビシっとデータで示してくださいよ?w
どうして心疾患だけ1割以上も増えてるんですか?w
ちゃんと論理的に説明してほしいなあw

699 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 15:14:37.74 ID:Fg9VCGbp0
>>696
そのバンダジェフスキーがいい加減な調査をしているということを論理的に説明しているわけだが
福島は何万人も避難を余儀なくされたたから
元々心疾患がある人間はそれが原因で亡くなった人も多いんだろうな

701 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 15:16:38.02 ID:KR6xNyhD0
>>699
で、どの辺が論理的なのかなんで説明できないの?w

>説明しているわけだが
してませんがw

702 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 15:19:38.52 ID:Fg9VCGbp0
>>701
だから>>693に書いてるだろ
これ答えてるのは日本保健物理学会な
・どのような異常か全く記載されておらず、血圧の測定方法・条件に関する記載もない
・比較対象のペクチン非投与群が存在しないため、効果の有無を判断することはできない
・このように、当事者以外が科学的論理・手法で記述内容を検討しようにも検討できない論文は正当な学術論文でとは云えない

704 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 15:25:39.79 ID:KR6xNyhD0
>>702
・異常があったことは否定できていない。
・判断できないのなら否定もできないはずですが?
・検証結果を提示して論理的に反論しているわけでもなく、正当な学術論文でとは云えないと
脳内決めつけで否定してるだけw
自分にとって都合の悪い学術論文は何だかんだ理由つけて否定するなんてよくある事。


で、どこに論理性があるのこの回答?w


706 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 15:31:03.62 ID:Fg9VCGbp0
>>704
そのデータが再現性の無い調査で思い込みに過ぎないのに対して
セシウムが全身に分布することは他の様々な調査で明らかになっているから
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001cyyt-att/2r9852000001cz7c.pdf
セシウムの体内動態はカリウムと類似しており,血中に取り込まれた後,全身に分布する。

735 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 16:12:32.91 ID:2yiomoTp0
ゲハにまで放射脳がいるとは思わなかった。

743 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 16:20:11.77 ID:cwO6akEL0
ID:M6pk0Iag0も安全じゃないと困る、利益に直結した人なんだろうなw

まぁ、ID:Fg9VCGbp0の別回線かもしれないがw

760 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 16:40:21.46 ID:2yiomoTp0
こうやって感情でしか物を語らない奴が多いって良くわかる。
板が違うだけでここまで低脳が集まるとはね。

762 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 16:44:55.69 ID:VnO3C/Ev0
>>760
まさにお前の事だな
自己紹介お疲れサン

735 名無しさん必死だな[sage] 2012/07/01(日) 16:12:32.91 ID:2yiomoTp0
ゲハにまで放射脳がいるとは思わなかった。

744 名無しさん必死だな[sage] 2012/07/01(日) 16:21:53.81 ID:2yiomoTp0
とまぁこの様に思考を破棄して発言するのが放射脳

763 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 16:47:27.09 ID:2yiomoTp0
>>762
お前はソース所か感情論でしか相手を攻撃してないじゃん。
どうしてID:Fg9VCGbp0の言ってる事が間違ってるか理論的に説明出来るのか?


764 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 16:49:50.59 ID:dQm1wwHj0
>>763
おまえがいつソース貼ったの?
なんで何ひとつ理論的なレス入れてないお前が偉そうにしてんの?
おまえこそ理論的に説明できるのか?

767 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 16:54:37.36 ID:2yiomoTp0
>>764
お前はID:Fg9VCGbp0を横から茶々入れてるだけで煽ってるだけじゃん。
セシウム137は小児甲状腺癌を引き起こさない
http://d.hatena.ne.jp/buvery/20110701

777 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 17:28:01.48 ID:Fg9VCGbp0
何の意味もなくはない
サンプル数と偏りは統計学でどの程度調査すればどういうことが言えるかというのは決まっている
選挙速報の出口調査で数1000分の1調べて当確が出るようなもの
尿から5Bq/L出ていたビートルズ世代
http://s1-02.twitpicproxy.com/photos/large/589975245.jpg


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