1 : コラット(埼玉県):2012/06/29(金) 13:40:04.05 ID:jg7QJvNdP ?PLT(12000) ポイント特典

 ≪片山さつき氏≫
扶養すべき人が当然払う


 ●払えないなら証明を

 --子が親を扶養するのは当然のことか
 「国が全部面倒を見るということは、国民は重税に耐えろということ。消費税を何%
に上げても足りない。直系血族と兄弟姉妹は扶養の義務がある。扶養すべき立場の人に
一定の資力がある場合は照会して、まずその人に払ってもらうべきだ。その人が払えな
いというなら、証明を出させるようにすれば、公的に扶助している人のかなりの部分を
吸収できる」


http://sankei.jp.msn.com/life/news/120629/trd12062908010006-n3.htm

15 : コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/06/29(金) 13:46:59.57 ID:qyCCWCia0
「絶縁」って制度を作ればそれで良いと思う
絶縁すれば扶養義務も遺産相続権も無くなる様にすればすっきりする

23 : カラカル(愛知県):2012/06/29(金) 13:51:59.70 ID:RXV/ARGY0
>>15
法的には他家の人と養子縁組すれば絶縁した形になる。

86 : オシキャット(神奈川県):2012/06/29(金) 15:04:31.17 ID:uX9hLjdZ0
結局これだろ、家族仲に恵まれてる連中からすれば
親族だから養う気になるかもしれないがそうでない環境の人間にまで想像が及ばない
自分の理解の範疇にない人間はないものとして排除する
これが日本の美しい保守

125 : 猫又(京都府):2012/06/29(金) 15:52:22.66 ID:W/ys8R2z0
何て言うんだっけ、同じ家に住んでも、生活は別です。って申請があれば
そういう義務から解放される制度あるだろ。あれはどう解釈するんだろうなこの場合。
まあ、滅茶苦茶な話だけど。

167 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/06/29(金) 17:10:48.43 ID:kxOaqqs+0

だからさっさと国会議員と国家公務員の親族調査をやって結果発表しろよ

片山が今すぐそれをしない理由がまったく理解できないんだが?

194 : ギコ(神奈川県):2012/06/29(金) 19:46:44.92 ID:YOzOSIjt0
親等が近い者に扶養の義務を与えるのは当然だろ
なんで子供がいるのに何千親等か確かめようも無い他人を養うために
俺の税金が使われなきゃならないんだよ

195 : コラット(関東・甲信越):2012/06/29(金) 19:50:03.66 ID:1ycfWPzqP
親か兄弟に頼れるのに失業手当貰ってたら不正な!
あと親がぼけたら施設や行政にまかせたら不正だから
子供や兄弟が引き取らないとな

207 : アメリカンカール(dion軍):2012/06/29(金) 20:27:28.18 ID:b91LZVes0
自分はヘルパー2級取得した。親が寝たきりでも面倒みられる。
でも仕事との両立は無理だから、ナマボを貰う。

208 : コラット(関東・甲信越):2012/06/29(金) 20:29:04.40 ID:1ycfWPzqP
>>207片山「だめです!国に頼る前に自分の力で養うのが義務です。不正受給は許しません」

209 : アメリカンカール(dion軍):2012/06/29(金) 20:31:09.03 ID:b91LZVes0
>>208
無理心中しろと?

219 : 三毛(チベット自治区):2012/06/29(金) 21:16:08.72 ID:nx0S7zrD0
だってお前ら、河本の義母やら親戚のべつまくなしに叩いてただろ?
なら親はいいけど兄弟の面倒は見ないとかイミフな言い訳できないんじゃね?

221 : ロシアンブルー(三重県):2012/06/29(金) 21:23:14.55 ID:wgsOz4eL0
>>219
義母は親じゃねえか
嫁と離婚しない限り扶養すべきだろ

264 : チーター(兵庫県):2012/06/30(土) 00:08:30.09 ID:qz6BM3ND0
これ結婚のリスクがはねあがるんじゃ…?
間接的に結婚相手の親兄弟親戚の責任まで負わなくちゃいけないとしたら
よっぽどしっかりした家柄じゃない限り怖くて結婚なんか出来ないだろ
裏を返せば親兄弟にクズや貧困者がいたら今まで以上にそれが足枷になるわけで
仮に結婚できても伴侶に対して負い目を感じ続ける事になる
未婚少子化が捗るな

268 : スナドリネコ(四国地方):2012/06/30(土) 00:15:15.39 ID:8PRKyFEf0
結婚相手の身辺調査の一般化
おまいらみたいな兄弟がいる姉ちゃんは結婚できなくなるぞ

277 : 三毛(宮城県):2012/06/30(土) 00:32:35.61 ID:vwhl2jqE0
とにかく、親への仕送りありなら
税率下げて欲しいなぁ。扶養ってほどでも無いが
親へいくらか援助してるんだよ俺は。
その親の元からの蓄えは、パチンカスのバカ兄弟が
吸い上げましたわwあいつの面倒は絶対に見ない。

278 : 縞三毛(チベット自治区):2012/06/30(土) 00:35:40.13 ID:e21Ywsdk0
>>277
扶養控除受ければいいだけの話。
俺は現にそうしてる。

286 : ボンベイ(芋):2012/06/30(土) 01:22:24.07 ID:Jg9py/GM0
>>278 は扶養してないな



287 : サイベリアン(東京都):2012/06/30(土) 01:23:44.85 ID:ODTpT3P/P
家族にニートがいるって事はそれだけで一族郎党が腐っている証拠
そんな奴らに税金を払って養う必要はない
自己完結させればいい。できないなら強制労働か死刑。
それが嫌な奴らはデモしろよwww
どこかの公園でさ。そこに戦車持ち込んで地ならしさせるからwwww

289 : ピクシーボブ(新疆ウイグル自治区):2012/06/30(土) 01:27:14.71 ID:DZ1yYRAY0
>>287
独居老人も介護から家族のところへ送り返される政策になってるけどお前は扶養の義務はたせよ

293 : サイベリアン(東京都):2012/06/30(土) 01:35:55.80 ID:ODTpT3P/P
餓死しても次の生で真面目に生きればいいだけじゃん。
なんでサヨクって個々の命やらなんやらに縛られるの?
頭がおかしい。
人一人の命より一国家の安泰だろうが。

295 : サーバル(滋賀県):2012/06/30(土) 01:50:09.59 ID:JXvdNTOo0
これ片山だけの考えじゃないぞ
自民のマニフェストにはっきり「『公助より自助』の考えをあらゆる問題に当てはめていく」って書いてあるからな

303 : キジ白(WiMAX):2012/06/30(土) 02:38:56.38 ID:P4TCCL/A0
>>295
んじゃぁ、自民も自助で何とかしろと言いたくなるわな。
国民はお前らに協力しない。
全て自分たちで何とかしろと。

304 : サイベリアン(東京都):2012/06/30(土) 02:40:16.42 ID:ODTpT3P/P
>>303
国民が国に尽くすのは義務。
自民が政権に戻れば実質的に自民に尽くす義務が生じる。
これは国民の常識。反対している奴は国民じゃない。

わかったか?在日よ。

308 : サイベリアン(東京都):2012/06/30(土) 02:53:48.68 ID:ODTpT3P/P
尽くすのは政党じゃなくて国。
となると政権与党に尽くすことが国に尽くすことに繋がる。

例外は与党が今のような売国政党であるときのみ。

313 : バーマン(関東・甲信越):2012/06/30(土) 05:07:39.80 ID:2ILrxLTO0
今までも義務じゃなかったか?でも援助が必要な親ってだいたいは年金世代だろ、だから河本の親が年金じゃなく生活保護ってのが不思議だった
あと裕福ではない子を追い回してパチ代たかったり借金押し付ける鬼畜親もいるので絶対扶養すべきとは言えない
子が裕福で親子関係に問題なければもちろん扶養すべきだし、ほとんどはそうしてると思うけどね

318 : シャム(岩手県):2012/06/30(土) 05:45:59.23 ID:tw7ytv0N0
>>313
元々民法上の子から親への扶養義務というのは、余裕があればやりましょうという倫理的な規定であって具体的な行動を定めた法的義務ではない。
自分達の生活を犠牲にしてまで扶養を優先させよというものでもない。

河本の「年収5000万!」という明らかにレアケースである極端な例を取り上げて
「余裕が無いなら国民の方が証明せよ!」と片山は言うが、一般的な社会人なら誰だって人生設計として極当たり前に
老後の蓄え、マイホームの資金、子供の教育費用などを積み立ててる。
それも扶養にまわさなければならない"余裕"なのか?

その基準は一体誰が決めるのか?
国が一方的に国民の"余裕"を判定するなどというのは財産権の観点からも問題がある。

323 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/06/30(土) 07:15:26.77 ID:7adnRz9c0
>>293
国家は一人一人の命が尊重されなければ成り立ちません。
北朝鮮のようになれというならまた別ですが…

335 : バーミーズ(岡山県):2012/06/30(土) 08:22:48.60 ID:sgx95INQ0
仲が良い親子は必死で扶養するのに、仲が悪い親子は「知るか」と突っぱねる。
仲が悪い親子の方がナマポゲットで得をするシステムってのはやっぱおかしい。
どっちかに基準を合わせるべき。
必死に頑張るまともな親子が損するシステム。

336 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/06/30(土) 08:27:17.94 ID:YJo+IgdE0
生保なんか全廃しろ。その代わり、浮浪者を収容する施設を
何百と建てて、そこで2人部屋なり個室なりの生活をさせろ

337 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/06/30(土) 08:36:02.17 ID:skGLbxVW0
兄弟作らないでって頼みたくなるよな
少子化バンザイだね

344 : バーマン(関東・甲信越):2012/06/30(土) 10:14:53.00 ID:2ILrxLTO0
議院の給料を庶民並にしてから言え

348 : 縞三毛(チベット自治区):2012/06/30(土) 11:00:51.03 ID:e21Ywsdk0
>>286
勘違いしてるみたいだが、扶養控除は所得の低い家族に仕送りさえしていれば受けられる。
同居しての扶養は必ずしも必要ないんだよ。

350 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/06/30(土) 11:05:10.27 ID:j8z/LdHdP
>>348勘違いしてるようだか、本当に必要な人が受けれるように、あ、本当に必要な人ってのは兄弟や親などの身寄りがないレベルな
免除審査は相当厳しいからいくら書類出して申請しても無駄
片山さんの厳しさとしつこさしってるよな?

352 : 縞三毛(チベット自治区):2012/06/30(土) 11:12:10.79 ID:e21Ywsdk0
>>350
所得税の扶養控除の話してるんだけどなんで片山が出てくるの?

353 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/06/30(土) 11:15:00.44 ID:j8z/LdHdP
>>352【義務化】する
お前の言う扶養控除受ければいいだけの話。
俺は現にそうしてる。

ってのは昔は出来たが自民党が政権もつと養うのが【義務化】され
扶養控除が所得低いから出来ませんじゃ通らなくなるそれが【義務】になるから

358 : 縞三毛(チベット自治区):2012/06/30(土) 11:30:55.64 ID:e21Ywsdk0
>>353
えと、扶養控除ってのは、親の扶養を免除してもらうんじゃなくて、すでに扶養した金額=親への仕送りを自分の課税所得から控除する、つまり申告する課税所得を仕送りの分だけ低くしてもらって、結果的に自分の所得税額を安くしてもらう制度だってのは、理解しているよね?

親の扶養は当然だというなら、税制のメリットで扶養を促進する扶養控除制度はあって当たり前じゃないの。
扶養は義務だから扶養控除なんかいらないというのが片山の主張ならただのキチガイのたわごとなので実現可能性はゼロだから気にすることない。

360 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/06/30(土) 11:37:19.31 ID:j8z/LdHdP
>>358片山の主張がただの戯れ言になるかどうかは選挙で決まる
選挙に受かれば戯れ言が本当になる
落ちれば戯れ言、それが政治
戯れ言かどうかを選択するのは国民だと言うことを理解していただきたい

361 : リビアヤマネコ(家):2012/06/30(土) 11:37:36.90 ID:j5VGLMKP0
「不正受給を叩いて何が悪い!」とほざいていた結果だな。

みんなご苦労様でした

あなた達の正義が国会議員にただしく伝わりました

一円でも扶養できる金額が残ればすべて没収です
行楽に行きたいとか贅沢は許されません

369 : 縞三毛(チベット自治区):2012/06/30(土) 11:51:15.37 ID:e21Ywsdk0
>>360
政策という名の戯言を制度にするのは官僚の仕事。
自民党は長年官僚に飼いならされてきた党だってのは官僚出身の片山こそよく知っている。

この国を、制度という意味で形にしているのは国民でも政党でもない、官僚だよ。選挙の結果がなんであれ。

だから片山が何と言おうが、税制のように入り組んだシステムをいじれるのは財務省の実働部隊だけだし、一部の議員が喚こうが制度設計で骨抜きにするのはわけもないこと。官僚がやりたくない仕事は国民が何と言おうが自民党が何と言おうが、動かすことはできない。


372 : ハイイロネコ(家):2012/06/30(土) 11:56:53.56 ID:ucmtUKye0
わかってない人多いみたいだけど、年収や家族数や学費等は考慮されても、個人的要素は恐らく考慮されない方向にしか向かない

扶養逃れで高い車をローンで飼ったり、高いマンションをローンで買ったりする梶原方式を撲滅するには厳密化するしか方法はないからね

そうしないと、扶養逃れの方法はいくらでも存在する

年収が高い人のみをターゲットにする案は、年収が高い人から反感買うから(年収が高い程政治的発言力もつ人間の確立もあがる)、貧困層以外は、余力の審査が漏れなく入る方式になるでしょうね。
予想としては世帯年収500万~600万が審査のスタートターゲットかな?

373 : バーマン(関西・北陸):2012/06/30(土) 11:59:05.06 ID:5hrOOtus0
兄弟はともかく、親の面倒をみるのは当たり前だろ

酷い親については縁切りを制度化すればよい

当然、相続はなし

374 : カラカル(家):2012/06/30(土) 12:00:04.19 ID:nWxBaPmV0
片山の前の旦那が国会議員で厚生労働大臣で 母親を生活保護させていたんだろう?
国会の先生からしてこれだもの無理でしょう。


375 : ハイイロネコ(家):2012/06/30(土) 12:02:46.97 ID:ucmtUKye0
>>374
前の旦那の親なら赤の他人だし
何言ってるんだろう
理解できない

376 : トンキニーズ(SB-iPhone):2012/06/30(土) 12:06:19.89 ID:ut5wHDaCP
>>375
旦那の母親の介護兼扶養が嫌で離婚した片山さんらしい言い訳ですね

377 : ハイイロネコ(家):2012/06/30(土) 12:07:37.72 ID:ucmtUKye0
>>373
酷い親って審査が難しい。
制度化は無理だろうね。

心情なんて法的には無意味だからDVとか物理的被害の証明は必要だろうね。
過去の事情の訴えは立証も困難だろうと思う。

おそらく現在しか対象とされず、また、老齢化してからの暴力は認知症の可能性も高くなるので立証材料にはならないだろうね

378 : シンガプーラ(WiMAX):2012/06/30(土) 12:09:23.48 ID:5zU8BjVn0
>>372
>予想としては世帯年収500万~600万が審査のスタートターゲットかな?

俺もそう思うが、一つだけ、未婚・既婚で差が出来ると思う。

未婚 : 400万以上
既婚 : 500万以上

が扶養義務の目安になるんじゃないかな。

379 : しぃ(北海道):2012/06/30(土) 12:10:01.60 ID:vkVepFcp0
>>376
介護は実子が行うものだろ。

383 : バーマン(関西・北陸):2012/06/30(土) 12:14:52.62 ID:5hrOOtus0
>>377

だから縁切りを制度化すればよい

扶養しなければ親に会うこともできない

会うこともできなくても平気な親子関係なら、扶養を強制しなくてもいいんじゃね?

385 : ハイイロネコ(家):2012/06/30(土) 12:19:21.62 ID:ucmtUKye0
>>383
は?

個人的な勝手な縁切りが認められる訳ない。

分籍制度もDVとかで身を隠すのに使われる(制度は別の目的)だけで、分籍したって扶養義務はなくならないのだよ

386 : バーマン(関西・北陸):2012/06/30(土) 12:22:14.21 ID:5hrOOtus0
>>385
だから制度化すればよいといってるのだが?

387 : 黒トラ(WiMAX):2012/06/30(土) 12:23:43.69 ID:YFm5rCyq0
>>383
片山の考えてる事は、以下に国の支出を減らすか、の一点に絞られてる。
縁切りで扶養義務の放棄を許す事になれば、支出が増える事に繋がる。
だから縁切り出来ないか、しても扶養義務が残るかのどっちかだよ。

391 : ハイイロネコ(家):2012/06/30(土) 12:29:42.71 ID:ucmtUKye0
>>386
どんな制度にしたいの?

393 : ジョフロイネコ(岩手県):2012/06/30(土) 12:35:26.53 ID:wK1hb3/z0
一定の財力がある人はでしょ?
それならわかる

401 : バーマン(関西・北陸):2012/06/30(土) 12:40:48.74 ID:5hrOOtus0
>>391
前に書いてんじゃん
縁切りすれば扶養義務なしにする制度
縁切りすれば、会うことも連絡を取ることもできないし、当然相続権もない

406 : アメリカンカール(WiMAX):2012/06/30(土) 12:50:43.24 ID:DxwtVmN00
>>401
縁切りして当人は連絡取れなくても、行政側は戸籍謄本等から割り出す事ができます。

407 : ロシアンブルー(東京都):2012/06/30(土) 12:52:15.03 ID:8uUx5fm50

 政治家がそんなん言い出したら
 セキュリティネットなんか必要なくなるよなw

 

408 : アムールヤマネコ(岩手県):2012/06/30(土) 12:52:58.24 ID:Pzmqc2ax0
>>379
馬鹿
扶養や介護の義務ってのは結婚したら夫婦で担うものなんだよ
片山はそれから逃げ出した癖に扶養しろとか言ってる二枚舌の卑怯者

415 : しぃ(北海道):2012/06/30(土) 13:04:57.72 ID:vkVepFcp0
>>408
義務というからには、法的な決まりがあるんだよね w
民法上では養子縁組していない配偶者の親への扶養義務は無いけぜ?

419 : シンガプーラ(家):2012/06/30(土) 13:09:47.43 ID:iOCwO99P0
>>401
そんなん誰でもわかる。
申請だけで縁なんて切れるわけないだろ!
何を訴えの理由として縁切りを主張するのかってこと

420 : シンガプーラ(家):2012/06/30(土) 13:13:31.47 ID:iOCwO99P0
まあ、おまえらがナマポ叩きで片山応援して、今度はきっと老齢者が片山応援して、復讐合戦になるのかな

423 : バーマン(関西・北陸):2012/06/30(土) 13:39:03.96 ID:5hrOOtus0
>>406
お前には読解力というものがないのか?

425 : バーマン(関西・北陸):2012/06/30(土) 13:42:47.96 ID:5hrOOtus0
>>419
申請だけでよい

お前は親との縁切りを申請できるのか?

426 : トラ(空):2012/06/30(土) 13:51:38.71 ID:fyUhVPhN0
>>423
お前には脳味噌というものがないのか?

429 : バーマン(禿):2012/06/30(土) 14:18:12.65 ID:pmKdOpNPi
「働かざるもの食うべからず」どころか、「働けないもの生きるべからず」とでも言わんばかりのマッチョイズムにはついていけない。


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