1 :そーきそばΦ ★:2012/06/29(金) 12:12:46.76 ID:???0
 ■個人のやる気が結果を左右 「のんびり探す」緊張感なく
 働けるのに仕事がない-。そうした失業者が生活保護の手前で踏みとどまるための「安全網」として始まった求職者支援制度。
受講者の就職率は厚生労働省の想定を上回ったものの、受講者数は見込み数を大幅に下回った。意欲のある失業者にとっては
再チャレンジの機会を得られる場となり得るが、その失業者を受け止める“網の目”は粗く、今もなお多くの働ける世代が生活保護に流れる現状がある。(長谷川陽子)

 ◆受講料は無料
 東京都中央区の雑居ビル。求職者支援訓練の認定校「スリーエスコンサルティングビジネススクール東京校」ではこの日、
講師の女性が会計ソフトの使い方を教えていた。受講者は20~40代の約10人。真剣なまなざしで長机に並んだノートパソコンの画面を見つめている。

 3カ月で簿記や経理の実務など、企業の事務作業の基本を身につける。午前10時から午後5時までの座学を週5日。
テキスト代が約9500円かかる以外は、受講料は無料だ。

 受講者の男性(33)は高校卒業後、宮城県から上京しゲームセンターやパチ○コ店でアルバイトをしていたが、腰を悪くして働けなくなり退職。
「今は長く安定して働ける仕事がしたくなった」とし、事務職での就職を目指している。「彼女にもきちんとした仕事をしてほしいと言われている。何とか決めたい」

産経新聞 6月29日(金)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000092-san-soci
(続)

19 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:20:07.20 ID:W/44kN1u0
生活保護以下の待遇なら働く意味は無いわな 
それでも働くのはただの馬鹿か蟻くらいなもんだろ
自分で一生底辺奴隷の鎖をつけたがるマゾヒストだけでネチョネチョやってりゃいい 

23 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:21:26.20 ID:EIaX5/DqO
>>19
恥という概念がないのか?

39 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:25:23.77 ID:tFM8b+TzO
高い給料は望んでない
手取16万程度でもかまわない
だが、下記条件を備えてなければいやだ
残業なし~月10時間以内
サビ残なしで残業手当あり
交通費全額支給
社会保険あり退職金制度あり
通勤時間は自宅から40分以内
ノルマはなく、朝夕に社歌社訓を唱和せず定例会議も平社員はなし
会社のイベントは忘年会のみ
社員旅行もいらない
社内は禁煙



104 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:41:13.16 ID:h5Ci1Z3w0
通勤30分以内は分からんでもないけど
残業嫌とか舐めてるのか?

サービス残業ならともかくちゃんと残業代でる残業まで嫌とかそんなメンタリティだから
就職できないんだよ

108 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:43:19.97 ID:tPAsWBmF0
>>104
誰だって残業は嫌だと思うが。

113 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:44:42.21 ID:h5Ci1Z3w0
>>108
あの~
世の中にはワザと残業するような輩も少なからずいるんだが・・・・・
まあ、こういう連中も残業嫌とか言ってる連中と同じくらい糞だが

127 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:47:30.32 ID:ZvNWNmmN0
>>113
みんなで互いに嫌な事を押し付けてなんの解決になるの?
長時間働きたい奴には働かせればいいし
さっさと帰りたい奴は帰らせればいいだけじゃん
画一的な忍耐の押し付け要求して悦に言ってるお前が一番糞だわ

133 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:49:41.01 ID:h5Ci1Z3w0
>>127
それじゃ日本が成り立たないの
まあ、それが嫌ならそういう仕組みを変えれるような地位を得るか
他国にでも行くんだな。

まあ、こんなところで喚いてるようじゃどっちも無理かw

295 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:07:05.14 ID:n8Wcvs4rO
残業したらそれだけ自分の遊ぶ金になるじゃん
毎日3時間、早出か残業して月給+6万だよ
安月給だしそれだけやっても手取り20万くらいだが
自分に合う職場だし、パチ○コなんて贅沢しない
払うもの全部払っても12万は手元に残るから月10万貯金
バイトもしてその金も全額貯金してるから、合わせれば年約220万は貯金してる
身の丈に合った生活と、身の丈に合った職場で充分じゃないか

確かに金はもっと欲しいけど、自分には高度な仕事は出来ないと分かってる
面倒な事は嫌いだし頭悪いしコミュ力も弱いしな
モノ造りは楽しいよ、街で自分の作ったチャリ見かけると。

何故ナマポはあれもイヤこれもイヤ自分の時間が自由が賃金が~って、働く気ないじゃん
ドアツードアが良いなら内職でもやれよ、やる気ないくせに

309 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:18:30.26 ID:wKtfBPcF0
刑務所以下の待遇で働くつもりはない

335 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:26:06.71 ID:zQTfOkqM0
>>309
刑務所の労働って楽な部類だけどね
無職になったら、ナマポ申請してNGだったら
ダウンロードして自首して刑務所に行く


336 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:26:49.29 ID:tGLtOb5q0
不思議なもんで働き出すと残業無いと嫌になってくるんだよなぁ

337 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:28:01.30 ID:ofTMd2KY0
>>335
いきなり初犯でなおかつ執行猶予なしで実刑をくらうには何を落とせば良いのだ

363 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:44:32.19 ID:KzWnC/Bo0
簿記や経理
実務経験の無い人は、2年間無給、実務習得料500万円支払ってください。
3年目から正規の給料払います。
採用担当からすると、こんな感じよ。

365 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:50:05.23 ID:ZvNWNmmN0
>>363
結局仕事が無いって事なんだよね
逆に人手が足りないなら企業は自腹で資格取得費用出すから来てくれって言い出すもんだ
仕事が無いのに職業訓練なんかしたって、寄生産業作るだけで結局無駄になるだけだよ

370 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:52:53.58 ID:W4EXqF1F0
>>365
教育って無力だなあ

374 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:55:05.54 ID:QYz51Fln0
>>365
いや、営業ならいくらでも仕事はあるよ

ただ「事務」はほとんどない
特に男性事務は経理の専門知識や実務とかそういう即戦力でないと普通に考えて仕事なんてない

>>1みたいに30台で高卒、職歴パチ屋で職業訓練でExcelやりましたなんてのを採用するところなんてない
そのレベルなら別に高卒新卒女子とかで十分

うちも小さい工場だけど営業なら随時募集中
でも事務で中途はないねぇ


383 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:57:14.73 ID:ZvNWNmmN0
>>370
教育が無力なんじゃなく職業訓練が無力なんだよ
職業訓練は現行の社会に当てはまる人間を作る教育だけど
そもそも現行社会がうまく行ってるなら政府がやるまでもなく再生産の仕組みが回ってるもんだもの
逆にうまく行ってない時に現行の社会に当てはまる人間をいくら作ったって
かえって溢れて無気力になる奴を増やすだけ

389 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:00:26.46 ID:ZvNWNmmN0
>>374
その営業って当然30台高卒職歴パチ屋でもおkなんだろうな?
しかし今のご時世いくらでもって時点でむちゃくちゃ怪しいんだが
まともな会社なら居つく奴多数ですぐ枠埋まるだろ
どうせ歩合で使い潰してるとかじゃないのか?

401 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:08:19.48 ID:6G2aymRj0
>>383
無力じゃないよ。ただ3ヶ月程度で身に付く能力に需要がないってだけ。
2年やって、やっとスタートラインだよ。
まともなスキルなら。

404 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:09:35.11 ID:QYz51Fln0
>>389
30代高卒職歴パチ屋でも大丈夫だよ
先月採用した人は40代で職歴ゲーセンの店長w

もちろん最低限の↓くらいは必要だけどね
・身だしなみがきちんとしている
・お客様の前で正しい言葉遣いができる
・電話応対や職場での人間関係など常識的な対応、行動ができる
・一般常識レベルの筆記試験

あと、うちは歩合の割合は低めでその分、基本給に充当している  残業代も出してるぞ

ただ当たり前の話だけど半年とかずっと売れない営業はもっと向いた仕事があるからと肩を叩く
使い潰す気もないし悪徳会社みたく自爆させる気もないけど、職種や業種で向いてないってのはあるでしょ?

410 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:11:51.56 ID:mtNLxHBgO
通勤時間があるほうが時間を有効に使う傾向があるのは証明済み。
ほとんど通勤時間がない人はダラダラして何もできない。
しかも通勤時間は私生活と仕事を区別する効果があり、
私生活も仕事もメリハリがでて密度が濃くなる。
はい論破。

436 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:26:07.34 ID:5TQ+Ur6H0
56才の無職3年目だがハロワで職業訓練の話など言われたこともない
東京なので時給は850円位だが、コネでも無いとアルバイトでも就職は難しい
電話をしてもはっきり年齢で断られる
貯金は毎月減ってゆくばかりだ・・

470 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:41:06.20 ID:W4EXqF1F0
時給800円で雇っていい自由があるから、働かない自由がないと
どんどん底のほうへ下がっていかないか?

企業も正社員で雇用する義務があるなら、労働者も働く義務があるのは分かるのだが

475 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:43:46.94 ID:ZvNWNmmN0
>>470
その辺考え物だよな
思うんだけど社員の待遇に応じて法人税変えればいいんじゃないのかな
例の未来工業みたいに待遇いい所だと激安になってますます社員雇える
逆にワタミみたいな所は徹底的に搾り取って社会保障に回す

479 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:45:11.04 ID:+52adRQL0
>>436
その3年間で介護の勉強でもしていればよかったのに

495 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:54:39.45 ID:VlYvxlS+O
ブラック無くさないとナマポ転落者は増える一方だ
しかし一度ナマポの甘い汁を知った奴は抜けないと思う
ナマポ無くすならブラック対策も同時にな

513 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:19:05.79 ID:T06WMi8T0
通勤往復3時間+8時間勤務+何だかんだで実質拘束12時間で手取り13万円の息子が見たら発狂しそうなスレ。

515 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:24:55.99 ID:sukAed8+0
>>513
そんなブラック企業で息子が働いでも発狂しない、
あなたのような良い親は少ないんだよ。
大抵はみんな、親や家族、恋人やその家族とかの目を色々と気にして
条件を選ぶ。ただ単に個人のわがままだけじゃないんだよ。

521 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:28:22.07 ID:T06WMi8T0
>>515
これがブラック違うんだな。
大手私鉄正社員でもこんなもんよ。

529 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:40:03.91 ID:4c0eaWMW0
>>513
うちのだんなさん(42)は7時出勤10分で到着する職場ですが
帰宅はいつも22時以降
週に1回以上出張
課長で残業手当なし、近年ボーナスもなし
月15万くらいで家族養ってま

535 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:43:20.95 ID:bUpRelwI0
>>529
会社はみんなを課長以上にしておけば全ての手当てを払わないで済むと勘違いしているのか

544 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:50:50.21 ID:eoXhlHvGP
>>535
月15万は何か嘘くさいというか誇張を感じる(ローン等引かれてる?)けど、
42なら課長は変ではないし、
実際に経営側と言える勤務内容の管理職なら残業代要らない(てか裁量労働)ってのもガチだし(出張多いというのもそれっぽい)、
業績悪いならボーナスの振れ幅が大きいのも一般的だし、
特におかしくない気がする。

549 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:58:30.92 ID:4c0eaWMW0
>>544
高卒
勤続22年(1990年から変わらない賃金
地方在住(未だに最低賃金が600円代)

なんで誇張無いっすよ

598 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:45:33.83 ID:eoXhlHvGP
>>549
oh・・ガチで課長15万は異常だな
役職手当さんはどこいった・・

616 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:47:49.98 ID:muo098hNO
求職者支援制度を利用したことがあるけどアホらしいよ。
だって、講師からして就職決めて離脱した人間にたいして、「最後までやらずにあんなのは逃げですよ~。」
とか、程度の低いこと言い出すしw
てか、正社員になれる人間は就職先決めて途中で離脱してたな。
最後まで残るのはどうしようもない連中

717 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:51:18.37 ID:rpk7RY7E0
体壊して残業に耐えられない体になったら氏ねということですね、わかります。
恣意的報道をやめろ。そんなんだから「マスゴミ」とか言われるんだ。

722 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:55:13.84 ID:b+eXlTU50
>>717
残業に耐えられない身体って何よ?
残業以外は働けるが残業はできない特殊な人間?
残業すると死ぬの?

726 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:00:04.81 ID:7oZmDvz60
通勤時間30分はまあいい。
あれほど無駄な時間はないからな。

だが残業は嫌ってのは単なる甘え。
公務員だってサービス残業する時代に何を言っているのやら。
仕事があるだけありがたいと思えよ。

743 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:17:11.86 ID:OrqCGit30
1日8時間労働の残業休日出勤なしの、
土日祭日が休み

・・・当然の労働環境だと思うが、なんで
奴隷労働が美徳とされるの?

なんか、騙されてないか?

745 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:18:41.57 ID:T7Pm6XhU0
>>726

何で残業(労働者に時間外賃金を払った上の行為)
とサービス残業(奴隷制度でありれっきとした犯罪行為)を一緒にするの?

772 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:37:09.71 ID:HwzUn86mO
>>743の条件を達成させようとした場合、
一つの仕事に対して関わる人員が爆上げになるわけだから、モノの値段も釣られて爆上げになる罠

実際実現したらスマホとか40マソとかのレベルになりそうだ

780 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:42:40.79 ID:PtzyekUG0
通勤30分でも1時間はとるな
通勤1時間でも1時間半はとるな。
遅刻対策?イヤイヤ、働くのイヤなんで
働く前にタバコ吸って、精神統一に時間がかかんだよ!!

とりあえず、生活保護者は氏ねよエタヒニンのゴミ屑共が。

785 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:46:07.23 ID:OrqCGit30
>>780
自分が職を失って、働く場所がなくなったらどうするの?
そうならない自信があるの?あるとしたら、その自信は、
どこから湧いてくるの?

788 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:48:14.84 ID:LUMs4gII0
月17万 週5~6 朝7:00~夕18:00
残業なし 賞与なし
マンション管理人
マンション清掃 電気の付け替え ゴミ出し

この条件で働いてくれる奴いねぇかな
給与からマイナス2万でそのマンションの1室貸すけど



794 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:50:50.72 ID:pI/XaDKV0
>>772
普通は残業させたほうが、賃金割り増ししないといけないから
コストは高くなるんだけど

832 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:12:10.40 ID:NfwYCGxd0
> ハローワークで紹介されて面接に訪れる希望者には、酒臭かったり、
> 若くして書類の裏表におさまり切らないほどの転職歴があったり、
> 真剣に働く意欲に疑問符がつく人もいる。

面接で酒臭い、とかわざとだろ。

生活保護をもらうためのノウハウを紹介した漫画で
「面接で採用されないようにふるまえ」みたいなアドバイスがあるし。

転職歴が多数あるのは、性格に難ありだな。

キレやすいとか、自律神経失調症(性格不安定&体調崩しやすく→欠勤多い)とか、障害者手帳は支給されないけど
職場でキチガイ認定される人。
これは、しょうがないなぁ。面接では演技で切り抜けられるから見破れない。
今の職場にとんでもないモンスターがいる。。。。

834 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:14:26.70 ID:OrqCGit30
>>832
転職歴が多いのは、別に良いのじゃね?
それをダメとする文化がダメなのじゃね?

従順で滅私奉公するヤツだけを尊ぶ文化が・・・

835 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:15:49.89 ID:WNc8AVcp0
>>834
転職歴が多すぎる=何のスキルも身につけてない



841 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:19:48.53 ID:CWzL24jiO
>>835
スキル上げるために、転職していく場合もあるよ。

単なる一社では、そこのやり方ばかりしか出来なくなる。


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