1 :春デブリφ ★:2012/06/27(水) 16:48:13.44 ID:???0
・薄口政治評論家といわれる杉村太蔵前衆議院議員(32才)が、本誌「家族事故調査委員会」
 委員長に就任。けっこう真剣に答えます。

【質問】 25才の息子が、いわゆるニートです。アルバイトもしてませんし、ずっと家にいてゲーム
 ばかりしています。中学生のときにイジメにあって不登校になってしまい、高校にも進学したのですが、
 通うことができず…、外に出かけることもおっくうに感じているようです。どうしたらいいか…。(53才・専業主婦)

【杉村太蔵氏の回答】
 ニート問題に関してはですね、私もずいぶん議員時代に取り組みましたよ。真剣に答えます。
 ニートには2種類あるんです。ひとつはうつ病など精神疾患を抱えたケース。これはまず精神科など
 専門的なクリニックなどに相談してください。結構いるんです。学校や職場でいじめを受けて、社会に
 出られなくなったケース。議員時代、たくさんそういう人を見てきましたし、家族からも相談を受けてきました。
 行政でも引きこもりに対応した相談を受けています。自治体に問い合わせすると親身に相談にのって
 くれますよ。次に、働ける体力もあり、精神的に問題もないのに、仕事も何もしないで家で引きこもっている場合。
 きついことをいいますよ。これは甘やかしているご家族にも問題がある。なぜ働かずにゲームばかりできるのか、
 それはそういう環境があるからです。何もしなくてもごはんが食べられる、温かい布団で眠ることができる、
 それは何よりそういう環境を作ってしまっているご両親にも問題があると思います。
 私もかつて 弱音をはいたんです。そうしたらうちの父はこういいました。
 「帰ってくるな。働けないなら氏ね」と。過激な言葉ですが、私は目が覚めましたね。それぐらいでないと人
 間は生きていけないと悟った瞬間でもありました。
 ぐうたらに生きているのなら甘やかしてはいけません。兵糧攻めするぐらいの勢いで、まず食事は
 作らないこと。さらに厳しく“働かないなら家を出て行ってくれ”ということ。それぐらいしないと気づかない
 こともありますよ。(一部略)
 http://www.news-postseven.com/archives/20120627_122638.html
※前(★1:06/27(水) 12:40:53):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340768453/

31 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 17:00:56.68 ID:v6eOPvVl0
議員時代に取り組んだ割には凡庸な答えだな。
てか、こいつに質問してる時点で間違ってるだろ。

57 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 17:11:23.74 ID:OwD+sxa50
>>31
正しいか否かではなく、凡庸かどうかが問題だとおもってるのかw

63 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 17:16:22.22 ID:v6eOPvVl0
>>57
正否については述べてないし、凡庸かどうかは大問題だろ。
こんな当たり障りのない答え俺でも言えるわ。
議員の仕事として取り組んでこれじゃレベル低いし、
だからこいつに質問する事態が間違ってると言ってる。

248 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:13:36.33 ID:HsWDVJ/50
自分で勝手に産み落としといて氏ねとはろくな親じゃねえな。
我が子を労働力としてしか見てないのか。


251 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:14:23.67 ID:Goq84po7P
>>248
甘えてんじゃねーよ糞ニート

260 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:39:27.97 ID:aslo6ggx0
>>251
甘えてるのは親だろ。
この就職難の時代に働いて欲しいなら、仕事探してこいよ。仕事持ってこいよ。
人様に働けと命令するからには、最低限それくらい準備する責任があるだろ。
自分で探してみれば、どれだけ大変かが分かるよ。

261 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:42:30.48 ID:fckJKX+W0
>>260
同年代の奴らはそれを出来てるのになんでお前はできないんだ?

263 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:43:46.44 ID:3FFg8hir0
>>261
統計見てから言おうね。今はデフレ。

267 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:47:44.22 ID:sl6tUtFM0
>>260

公衆便所の掃除や工場のライン作業でも
雇われないほどの無能なのか君は?

268 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:49:19.80 ID:fckJKX+W0
>>263
統計見ても半分以上の奴が正社員。
派遣フリーターを入れたら9割を超える。
今はデフレ?そんなのニートが働かない理由にならないよ。

269 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:49:30.00 ID:aslo6ggx0
>>267
そういうとこは下手に高学歴だと雇ってくれない。中小企業もそう。
まあバイトはしてるけど。でも一生バイトするわけにはいかないし。

276 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:52:47.53 ID:zuWsj2INO
>>269
バイトしてるならニートとは違って立派じゃないか
いつか天下を取って俺の分も幸せになってくれ

284 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 20:54:26.61 ID:BCnTNt+P0
>>268
日本人のどの年齢層とっても半分正社員は絶対ないわw

301 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 21:00:52.34 ID:rLZ3yHHg0
>>284
本気で言ってるのか?さすがに無知もここまでくると恥ずかしい
自分が働かない言い訳に不景気を使ってるのがバレバレだよ
2011年調査で非正規労働者(バイト・パート)の割合35.2%
12年は39&になってる。

で55%ほどが正社員ですよっと

303 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 21:02:26.60 ID:aslo6ggx0
>>276
たまたま自分に合ったバイトが見つかっただけで、立派でも何でもないよ。
俺もそういうのがなければ完全ニートかもしれないし、ニートしてる人も、ついてないだけで、
いい仕事が見つかれば働きたいって人はたくさんいるだろ。
それに俺も週に1日しかバイトしてないし。まあそれでも仕送りに頼らず一人暮らしでギリギリやってるが。

367 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:04:01.69 ID:5GvsaLwWO
ニート対策のための法律作るしかないだろ。
数年間働かなければ強制労働とか
規律は刑務所並にして、自由行動はそれなりに優遇してさ。
ただ、体力作りにもなってだれでもできる労働って少ない気もするけど

373 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:14:18.65 ID:VERD9IrA0
つーか今の中途採用のきびしさを知らん奴おおすぎ
能力高くても正社員採用は難しいし、仮になれても
給料ランクも一番下になってしまうから昇給もしないのと同じ
いや、俺の場合はそんなことないよと言われても
それは運が良かっただけってのを気づいてない


376 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:16:24.55 ID:XWt83WHn0
>>373
その「能力高い」ってのは自己評価?それとも会社の査定?

383 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:20:49.61 ID:2BRllrPc0
就職活動してる奴は無職でも呼び名が違うんだっけ仕事したいという意欲があるからとか言ってたなぁ
意欲があっても就職活動できない奴はなんていうのか・・・

399 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:34:25.89 ID:XWt83WHn0
そんなご時勢でも、何故かポンポン次の仕事見つかる人っているんだよねぇ。

で、いつの間にか充分食えるだけの定職に就いてたりする。

そういう人と見つからない人との差って、何なんだろうね?

406 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:38:05.98 ID:JqIlw49f0
>>399
仕事を選ぶか選ばないかの違いだな。

仕事ってのは飯を食う為にするもんだと割り切れれば、
割合簡単に見つかるだろ。

416 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:42:58.05 ID:aslo6ggx0
>>399
ハッタリがきくかどうかはでかい。
自己アピールがうまい奴がいる。大したことのない実績を
針小棒大に膨らまして相手を納得させたり、信頼を得るのが上手。
ほとんど詐欺師だけど、企業もバカだから簡単に騙される。(一流企業
が怪しげな経営コンサルタントなんてのに簡単に騙されるの見ても分かる。)

外国人なんかもそうだね。自信過剰で、一日かじっただけのことを、まるでマスター
したことのように言う。人事も素直に関心して聞いちゃうから、多少ツッコミ入れて
矛盾点が無ければそれで合格出す。口八丁の奴にとってはちょろい。
実際の業務となれば、「あれ?デカイこと言ってなかったっけ?」と思われても、
就職しちゃえばこっちのもの。必要なことはどうせ誰かが教えるし、後からいくらでも
学ぶチャンスはある。
一方、日本人は無駄に真面目で、ちゃんとできないことをできるとは言わない正直な人が
多いから、その分損してるし、採用の機会も失いやすい。
ハッタリかましてる奴と同じ土俵で評価されちゃうからね。

428 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 22:56:54.69 ID:XWt83WHn0
>>416
なんか違和感があるんだけど・・・

>一方、日本人は無駄に真面目で、ちゃんとできないことをできるとは言わない正直な人が
>多いから、その分損してるし、採用の機会も失いやすい。

別に何処の国の人間だろうがハッタリ上手い奴は居ますよ。

>企業もバカだから簡単に騙される。(一流企業
>が怪しげな経営コンサルタントなんてのに簡単に騙されるの見ても分かる。)

入る前からその会社馬鹿にしてちゃいかんでしょ、そういう雰囲気は採る側は分かるよ。
自分の能力がどうであれ、雇ってもらう側には変わりないわけだし。

>就職しちゃえばこっちのもの。必要なことはどうせ誰かが教えるし、後からいくらでも
>学ぶチャンスはある。

結果こうなるなら断然ハッタリ効かせたほうが正解では?自分の実力も付くし、後々会社の戦力にはなるんだから。
会社が求める能力に対して正直に「これは出来る、アレは出来ない」とかやってちゃ「就活」にならんでしょうに。

悪い意味で純粋過ぎないか?

436 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:12:19.63 ID:K4hHAAZz0
一生ニートでいること、一生ナマポ生活すること、両方とも不可能です。
ニート:扶養してくれる親がいなくなったら終わり。
ナマポ:いつか必ず打ち切りとなる。
心当たりのある貴方、分かってる?

437 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:13:47.64 ID:aslo6ggx0
>>428
経験上、外国人の方がハッタリ慣れしてる。
俺が以前いた研究室では、外国から応募してくる人は皆経歴も自己アピールも
凄かったが、控えめな日本人学生の方が能力はずっと高かったよ。

>会社が求める能力に対して正直に「これは出来る、アレは出来ない」とかやってちゃ「就活」にならんでしょうに。
悪い意味で純粋過ぎないか?

その通りだよ。まさにこれが言いたい。現実にはこれをはっきり言う人がいないし、
そういう指導もされないから、自己アピールできず失敗する人が多いんだよね。

440 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:15:23.21 ID:3FFg8hir0
>>436
可能です。
日本の経常収支は黒字なのでさらに生活保護が増えてもギリシャ化することはありません。
経常収支が赤字になるころにはインフレになって仕事があるのでそこで働けばいいのです。

算数できない馬鹿はこれが理解できないので
デフレなのに増税しろ、働けとか馬鹿を言うのです。

449 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:18:34.18 ID:K4hHAAZz0
>>440
>経常収支が赤字になるころにはインフレになって仕事があるのでそこで働けばいいのです。

ろくに働いたことがない人がどうやって?
そんな奴誰も雇わない。使えない。
貴方が経営者だったらどうされます?

457 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:24:24.07 ID:3FFg8hir0
>>449
それは需給で決まります。
"ろくに働いたことがない人"でも雇う必要になるまでインフレにするのです。
ほんとデフレの意味も分かっていなければ、インフレという状況も分かってないんですね。

480 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:46:27.02 ID:fckJKX+W0
>>457
本当に夢見たいなことばっかり言ってるよね。
そんなの待ってる間にどんどん年取るよ。


487 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:50:28.92 ID:3FFg8hir0
>>480
夢ではありません。世界の経済学主流派の一般的な政策を言ってるだけです。
自分の意見は何も言ってません。

無知には私のレスがニートの夢に見えるなんてほんと笑えますね。プププ

495 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 23:58:44.71 ID:fckJKX+W0
>>487
バブル崩壊からそういう経済学の正論が常に語られてるけどその通りにならないよね。
そういうのをネットで吠え続けて手遅れになった前の就職氷河期の連中も多勢いるんだよ。
親なら子供にそうなって欲しくないって望むの当たり前じゃない?

497 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 00:01:47.67 ID:3FFg8hir0
>>495
バブル崩壊から日本は経済学の逆の金融政策をずっと続けてますが?
ずっと日本はデフレなので経済学は正しかった、その通りになったと言えるでしょう。

539 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 00:42:59.68 ID:4QS5nKpb0
正論じゃん。ニートを許さない親のほうが子供のためになるよ
下手に甘やかしてニートさせてると取り返しがつかない年齢になるしね

541 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 00:44:10.59 ID:OT3+E/V80
割とまともなことだがそれだけにお前には言われたくないw

542 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 00:45:32.68 ID:s5oHPCKT0
>>541
ニートにはそれを選ぶ権利はない

546 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 00:58:40.01 ID:+0pVcSSO0
>>539
許す許さないとか、甘やかす甘やかさないっていう発想がもうおかしい
何故親が子供に金の稼ぎ方を1つも教えられないのか?
ってのが問題の本質であり、唯一の正論だろう

549 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 01:12:58.67 ID:A0mjBy9h0
>>542
タイゾーはニートじゃないからねぇ

552 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 01:27:18.64 ID:C6RUFhRW0
落ち着けよ。正当な要求は通って当然だろ。じゃなきゃ誰が子供に正義を教えるんだ?
理不尽に耐えるって、君な、他人を理不尽に扱ったらいかんだろう。
君がどれだけ理不尽な扱いを受けているのかは知らんが、自分が理不尽に扱われた
からといって他人を理不尽に扱っても良いことにはならんぞ。理不尽は減らす方向で
努力するのが人の道だ。


554 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 01:34:25.29 ID:h1iH4Bl60
>>552

ああ、理不尽ってのはちょっと言い方が違ったかな。

要は、子供の要求を「正当」なものと「ただの我侭」なのかを見分けなきゃならんってこと。

子供にとっちゃ、どっちも自分が「正当な要求」をしてると思い込んでるんだから、その線引きは
親がしなきゃならんでしょ?

何でもかんでも子供の要求を通してたら、そんなの社会で生きていけないでしょ?

560 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 01:46:45.51 ID:+0pVcSSO0
>>554
社会の中でしか生きられない脆弱な人間を乱造してどうする
それがニートになってる原因そのものじゃねえか
社会の外で生きる力を何故付けさせない?
要求を通させる実力を付けさせてやるべきであって、
要求を我慢させる力をつけてどうするんだ?

自身が社会の外で生きる力がないのに、
社会では耐えるのが当然、とか考える無思考な親が
正当な要求なんて判断する力があるわけねえだろ
会社クビになって再就職見つからなければ
途端に路頭に迷うような親たちが、
子供に何を教えれるっていうんだよ

564 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 01:55:22.29 ID:h1iH4Bl60
>>560

>社会の中でしか生きられない脆弱な人間を乱造してどうする
>それがニートになってる原因そのものじゃねえか
>社会の外で生きる力を何故付けさせない?
>要求を通させる実力を付けさせてやるべきであって、
>要求を我慢させる力をつけてどうするんだ?

ん?「社会の外」ってのはどこのことなの?

567 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 02:01:59.37 ID:+0pVcSSO0
>>564
君の言ってる社会・社会の一員とは、サラリーマン限定の社会・論理に過ぎない
世の中理不尽が溢れてて、耐えなきゃ死ぬって言ってるくらいだからな
サラリーマン以外の世界では、基本的に理不尽に耐える=放置したら死ぬ

585 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 02:45:22.25 ID:zMY8SWipO
今のニートの何割かは
本人が求めるような割の良い仕事が得られないから
ニートやってると思うんだが

携帯から2ch見てるとあるバナーみたいに
「携帯いじるだけで50万」
なんて仕事があるなら苦労せんだろw

631 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 08:44:03.63 ID:8+PmgQaS0
親が酷いとニートにならざるをえないということを知らない人間が多すぎる

637 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 09:00:56.35 ID:ijuxtwGBO
>>631
>ニートにならざるをえない

親が酷いと何でならざるをえないになんの?思考停止するから?俺も知らないから教えて
あと、親が酷いからならざるをえなくてニートになった場合の食費等生活費はどうしてるの?

663 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 11:09:00.32 ID:ceBEjnxDP
ニートとか引きこもりを否定から入るから
ますます増えるんじゃない?
そいつらを甘やかす気はないけど頭ごなしに働け!外に出ろって言うだけで
解決するとは思えない これだけ増えたのは必ず原因が根底にあるんだからさ
思考停止しちゃだめでしょ

665 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 11:13:58.81 ID:8kg0uDzR0
>>663
何だかんだいっても日本は住みやすい国だってことでしょ?
その当人が働かなくてもご飯食べられて生きていける環境があるんだから。

病気でもない限り、飢餓の危機に直面してなお食い扶持稼ぐために働くのなんか御免だ
って人が居るのかどうかはわからんが。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340783293/l50人気ブログランキングへ