1 :帰社倶楽部φ ★:2012/06/24(日) 22:06:54.93 ID:???0
NECは海外の携帯電話事業から撤退する際、提携先の香港の企業に対して多額の補償金などを
支払ったことについて、東京国税局から経費とは認められないとして、100億円を超える
所得隠しを指摘されました。

関係者によりますと、NECは、海外で携帯電話事業を展開するため香港の通信事業会社と提携しましたが、
販売が思うように伸びず、撤退することになったということです。
その際、香港の企業から当初の契約で定められた以上の補償金などを要求され、おととし3月までの
3年間に100億円余りを支払ったということです。
NECは経費として処理していましたが、東京国税局は、金額の算定に根拠がなく経費とは認められないとして
すべて交際費と認定し、100億円余りの所得隠しを指摘しました。
NECは過去にそれを上回る赤字があったため、追徴課税はされませんでした。
これについてNECは「通常の税務調査の中で指摘を受けたもので、税務当局との間で見解の相違はあったが、
最終的には当局の判断に従って処理をしました」と話しています。

6月24日 21時53分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120624/k10013070821000.html

16 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:09:26.53 ID:U899PCc60
NECって最近何作ってるの?

36 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:12:44.50 ID:JhLbGpgd0
なんかよく分かんないんだけど、
どう言う事だってばよ?



71 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:19:44.28 ID:J2XJNjCG0
>>36
提携企業に袖の下を渡して
税務署にこれは交際費です、税金安くしてねって申告したら
何でこんなに多額の金を渡したんですか?
何に使ったのか全く記述がないじゃないか!
まさか提携企業とグルになって
会社の資産を税金の安い香港に移したのでは?
けしからん!所得隠しだ!
って怒られたって話


83 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:21:19.14 ID:nFUI2i2q0
>>71
交際費は経費にならないって言われてるんだよ
0点

89 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:22:32.01 ID:lzPZo2biO
所得隠し?
経費として処理したのを国税庁が「交際費」にしろと指示して「隠し」って意味わかんね。

つーか中途解約の違約金(?)が交際費っての意味わかんね。

92 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:22:52.98 ID:J2XJNjCG0
>>83
だから国税局に怒られたんだろ

109 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:27:55.83 ID:nFUI2i2q0
>>89
>>92
個人事業主とかと違って、大企業だと「交際費」は経費にならないんだってば


177 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:41:07.43 ID:5gWotNas0
ここが潰れるとはやぶさの後継機が・・・

182 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:42:32.43 ID:eTXx/rv80
沖電気や京セラみたいに業務用の会社になったな
もう家庭にNECの製品はほとんどないだろ

195 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:44:18.51 ID:cUaTpVDp0
>>177
NECは防衛と宇宙にかなり深く入り込んでるから、まず潰れないだろうな。
乗っ取りとかも政府レベルで横槍が入るのは確実。

204 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:46:08.16 ID:83CD4VEO0
>>16
昔も今もNECは蛍光灯メーカーです

一時オタクが勝ってにPC作ってアキバの真光無線が売ったのがヒットして
パソコンメーカーと思われていますが、100年の歴史の中では一瞬の出来事

ロゴが赤いころから働いてたオレが言うので間違いない


221 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:49:39.85 ID:6+PGSW1p0
>>195
まともな事業だけ、他社に移管すれば潰せるよw
雇用の問題だけだろ、潰しにくいのは。
他社に移管して雇用が維持されるなら潰してもおかしくない。
別にNECの経営者に大切な技術を任せなくても日本の同業他社の
優秀な経営者にやらせりゃいいだけ。

236 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:53:37.08 ID:83CD4VEO0
>>221
技術者はよそが大喜びで雇用しますよ
なんせNECはコーポレート制にしたせいで
優秀な技術を持ってても高いってんで自社製品に組み込まれなかった

エジソンと創業者のいいつけ破った20年ぐらい前からおかしくなった

247 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:56:58.09 ID:iSEo6nBi0
もう許してやろうよ、10数年前に入社試験で落とされた俺でも許したんだから
お陰で富士通にいけたけど

257 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:59:48.38 ID:bJLo1mC40
>>247
富士通ってこの先大丈夫なの?

313 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:14:24.04 ID:HO5dVUlL0
売上を誤魔化してた訳じゃないのにになんで所得隠しなんだよ?


321 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:21:06.88 ID:vu6p4XRAP
>>313
それは薄識の記者に言えよ

経費=所得なんだろバカ記者の知識だと

323 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:23:30.83 ID:hYubbFqw0
>>321
課税所得って意味では全然おかしくないと思うけど
経費(損金)を多めに計算すれば、課税所得が少なくなるから

324 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:23:47.05 ID:6+PGSW1p0
>>313
所得=売上ー経費
だから

328 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:27:05.93 ID:vu6p4XRAP
>>323
>>324
そもそもどういう理屈で交際費扱いに変更されたのか全く不透明
損金扱いなのか益金扱いなのか
会社にカネが残っているならわかるが国税の横暴にしか見えない

335 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:32:10.73 ID:I/e3EGX80


てーか 

契約外なのに良い子ぶっちゃって言いなりになり

100億円も支払ったことも大問題だろ。

株主は総会でつきあげて無能経営陣を総退陣させろよw



>>323

交際費って業種にもよるが、

電機メーカーの場合はほとんど損金算入できない。

なので特別損失の一括計上をしなきゃならない。

345 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:36:14.07 ID:hYubbFqw0
>>335
業種じゃなくて、資本金1億を超える会社は全額損金不算入でしょ
それはそれとして、なんでレスつけられてるのかわかんない
何を指摘したいの?

347 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:39:09.94 ID:6+PGSW1p0
>>328
最悪使途不明金って疑いを掛けられて、脱税だけじゃ
済まない可能性も十分あるんだが。。
お前ら何か良からぬことやってねえだろうな?ってね。
甘いくらいだよ、この程度の処分なら。


362 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:45:05.43 ID:6+PGSW1p0
香港の会社じゃ、国税も反面調査に入れないから
実際にどうだったのか調べようもない。
日本の会社が相手なら、必ず相手側も徹底的に調査される。
もし、抵抗すればもっと目をつけられる。

363 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:45:46.34 ID:vu6p4XRAP
>>347
国税様が送金先のルートも洗い出さず課税するようなことはないよな?

まさかな?

369 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:49:27.82 ID:6+PGSW1p0
>>363
>>362に書いたよ。送金ルートは当然分かる。
外貨送金は端金以外は申告した使途も送金時記録に全部残る。
NECが地下銀行を使うわけもないしw

373 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:51:45.04 ID:vu6p4XRAP
>>369
それじゃあ、使途不明金として疑いをかけられる可能性は
ほとんど無いわけだ。
相手方に渡っている記録が残っているなら。

374 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:52:11.18 ID:XDmw1hZb0
明日NEC株ガラ来るぞ。株やってる奴は空売りしとけ。

385 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:58:41.55 ID:lIVqmzUe0
日本でITの光は全く見えんな。
全部が全部、アメリカから流れてきた技術と情報で
仕事してる。
日本で偉い会社は一つもないから、笑えるというか
泣けてくるな。ほんとに何もない。


386 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:58:45.95 ID:6+PGSW1p0
>>373
相手の関係記録が見れないでしょ?w
相手の記録が仮に見れても、裏取りの調査権がないでしょ?香港の会社なんだからw
だから使途不明って疑われてもおかしくないのにw大丈夫、頭?
今回は裁量で所得隠しになってるけど、普通は何のために所得を隠すのかは
国内企業なら当然、反面調査もして徹底的に調べるが香港だからできないだけ。

397 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:04:25.98 ID:hYubbFqw0
>>386
使途秘匿金て、相手側の記録は必要なんだっけ

420 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:22:40.74 ID:k3L2+lnt0
>>397
相手側での証明ができないから使途不明金なのw
相手側の記録があって、その裏が取れれば使途不明にはならないが
相手が香港にあるのだからそもそも調査権が及ばないないんで
どうしようもない。

423 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:23:17.27 ID:ZibNeKIf0
NECかwwwww国が談合やめたらこんな企業一発で潰れるわwwwwwwww

430 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:26:28.33 ID:H7hdxzfI0
>>420
そっか。
形式的には、「相当の理由がなく、その相手方の氏名または名称及び住所または所在地ならびにその支出事由(相手方の氏名等)を
その法人の帳簿書類に記載していないもの」とあるから、証憑さえ残ってればいいのかと思ってた

435 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:33:36.40 ID:HJ6N+bh90
俺の知ってるNECの営業部門はパチ○コ業界と解体業者は危ないからと言って、
儲かってても決して営業をかけなかった。

未だにこれだけは評価せざるを得ない


だから赤字なんだろうけど…

440 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:46:14.66 ID:zp98cfM30
>>435
パチ○コ台にNECの液晶パネル使われてるけど営業かけてないからOKってこと?

441 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:46:57.20 ID:NzRpv7Xn0
NECの真空管・・・・安かろう悪かろう半年で燃えた
トランジスタ・・・・・・・まずまず
98パソコン・・・・・・・売れた
後はダメダメ

443 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:48:05.52 ID:mIuSxemq0
NECもかつては電気毛布とかラジオ、テレビと家電もやっていた。
特筆するような機能も無く地味だが良い部品を使っているので壊れにくいと言われてた。

448 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:54:37.85 ID:mIuSxemq0
>>441
石は良いがタマはダメと聞いたことがある。
ニッポン放送のMB-136型陽極変調式放送機の送信管もしばしばまっ黒になったとか。

469 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:14:49.63 ID:cSZwi/puO
摘要を見る限りじゃ普通に経費相当だと思うんだが、
なんで交際費なんだ?
そっちの方が疑問。

480 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:26:05.49 ID:U5lt5lgg0
>>469
単純に契約外の補償金だからじゃないの
販促金にも当たらなそうだし
寄付金みたいな気もするけど厳しめに控除枠使えない交際費認定したのかも

484 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:30:55.97 ID:mbrtpofTO
『契約書に書いていない分の違約金まで支払った』
    ↑
100億も余分に払う余裕あったのかwww 国内リストラいらねーじゃん

487 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 01:38:22.74 ID:hg0tOmEUP
>>484
単発の100億円なんてリストラで期待できる効果と比べりゃゴミだろう。
1000人減らせば年間の人件費が100億円くらい削減できるんだからな。
1万人減らしたら年間1000億円。

506 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:03:04.51 ID:tQBURNa+0
香港の会社に要求されるまま本来契約に無い金を支払ってんだから、支出の根拠は厳しく追及されるのは間違いないな。

507 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:06:16.11 ID:k3L2+lnt0
普通の株主なら、契約書の条件以上の金を支払うことになる契約書を
NECが作った時点で、何のために契約書を作ったんだ?って考える。
100億円も契約書以上に払ったってなると背任と疑うのでは?国税も同じ心証だろ。

510 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:10:02.10 ID:9yIn/9ae0
>>506
香港の会社に支払ってるなら販売奨励金になる
香港の役員連中に支払ってたなら交際費だが
100億も払わんだろ

512 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:12:11.88 ID:9yIn/9ae0
>>507
なんでだよ
香港の企業に迷惑かけたら迷惑料として損害賠償金払うのは当たり前だろ

514 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:14:47.05 ID:tQBURNa+0
>>510
つうことは裏金か。

515 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:16:46.38 ID:9yIn/9ae0
>>514
表だろ
上場企業がそんな事してどうする

516 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:18:29.70 ID:k3L2+lnt0
>>512
迷惑かけた場合の損害算定基準、訴訟地も当然契約書に書くんだよ。
俺みたいな平社員でもそういう契約書をみたことがある。
なぜ契約書を作るというと、契約書で条件を明確にしないとキリがないから。
一般人も知らず知らずだが、契約書を結んでるのと同じことがいっぱいやってるよw


517 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:24:41.90 ID:9yIn/9ae0
>>516
そんなもん雛形があるだろ
それを超える賠償金を請求されたら素直に支払うか裁判だよ
何れにしても損害賠償金でしか考えられない
どうして交際費になるんだ?

518 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:27:47.44 ID:tQBURNa+0
>>515
上場企業が契約に無い金を支払うことはありなのか?

普通は事前に違約金などの項目は定められている、それ以上は訴訟でカタ付けるでしょ。
あとから言われるままに払ってんならそれこそ大問題じゃねぇの?


522 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:31:29.82 ID:9yIn/9ae0
>>518
それは契約内容がわからん
しかし企業同士で100億円払うんだから通常は販売奨励金とかんがえるのが普通だ。
販売奨励金の定義をぐぐってみたら

527 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:36:24.98 ID:QGNHxGeE0
所得隠しとかどうでもいい。
問題は香港に騙されたらしいことだ。

536 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 02:46:36.79 ID:9yIn/9ae0
>>527
そうそう認識の違いで所得隠しってなんなんだ
別に売上を隠したとか経費を隠したとかの仮想経理ではない
何が所得隠しだ、ちっとは税法の勉強しろ

586 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 07:51:21.81 ID:BxyLij2G0
なんかアメリカでもレジ関係とかNECだったりするけど、
なんで一般向けのPCやタブレットを同価格帯で販売しようとしないの?
もし利益がほとんど出なかったとしても、一般受けすることのイメージアップって
すごい効果があると思うんだけど。

って日本電気時代に台湾で働いてたじーちゃんが言ってた。

588 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 07:54:13.92 ID:/wmOAVYo0
>>586
NECTAに出向されてた方ですか?
あそこは支社長が変わると現法の方向性がガラっと変わるおもしろいところでしたね…

615 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:14:09.01 ID:HyEgemhz0
NECは第二のサンヨーになるの?
サンヨーは電池の技術あったけどNECは・・・

620 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:57:50.24 ID:8XICA5RN0
当時はNECか富士通に就職したくて仕方がなかった

622 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 11:23:35.23 ID:ATZqIfWp0
>>620
富士通とNECを同格にするのは可哀想だ。

639 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:32:28.71 ID:50yHKyn+i
人材紹介会社で働いているが最近やたらと40代50代のリストラ組(本人曰く会社の若者を守るための早期依願退職)がよく来るわ。
で、前職より小さい企業紹介すれば「俺は○○で働いていたんだぞ!そんなところで働けるか!?」とブチギレ、、、
もう好きなところ自分で応募してくれ(ヽ´ω`)


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