1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/06/24(日) 21:43:19.37 ID:???0
 いま、全国の不妊治療クリニックに、30代、40代の女性たちが次々と訪れ、衝撃を受けている。
健康なのに、妊娠の可能性が低いと告げられるのだ。原因は「卵子の老化」。

 女性の卵子は年齢とともに年を重ね、35歳の女性が出産できる可能性は20歳代の半分になる。
 しかし、多くの女性はこの事実を治療に来て初めて知るという。晩婚化が進む現代、
不妊は先進国共通の課題だ。しかし、日本は特異な状況にある。
 不妊の検査や治療を受けたことのある夫婦は、6組に1組。不妊治療専門の
クリニックが世界一多く、体外受精の実施数も世界一になっている。
 女性の社会進出を進める一方で、いつ産むのかという視点を見過ごしてきた日本のひずみが現れている。
「卵子の老化」による不妊をさらに深刻化させる一因は、男性側にもある。
実は、不妊の原因の半分は男性側にあるが、夫が不妊の検査に行きたがらず、
ようやく治療が始まった時には、妻の卵子が老化しているというケースが後を絶たない。
 専門家は「早くに気付いて治療すれば、自然妊娠が見込めるケースも多い」と指摘する。
番組では、全国の医療機関と不妊治療経験者を対象に、大規模なアンケート調査を実施。
 “不妊大国”ニッポンの姿を明らかにする。そして、これまで個人の問題ととらえられてきた不妊が、
実は、社会で向き合わなければ解決できない実態を浮き彫りにする。

前スレ(★1 2012/06/23(土) 22:32:45.82)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340533524/

ソース:NHK
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2012/0623/

63 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:09:32.65 ID:bXv6GzU+0
子どもを産まない人は、タガログ語かベトナム語を覚えておけよ
その人達が老後の面倒を見るんだから

67 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:11:20.67 ID:dxa2WUuS0
>>63
そもそも老後の心配があるから子供って発想が鬼畜


69 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:12:04.60 ID:QJEfQXSa0
>>67
他人の子供に集ろうって発想の方が、、、

155 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:31:48.40 ID:k4Ax2SC40
将来は子供を育てた親だけ格安で受けられる公営デイケアを作るべき。
小梨は糞高い民間のデイケアでいいよ。
子供を育てていないくせに同じサービスを受けようという精神が腐っとるわ。
子有りは入浴介護100円で小梨は入浴介護2000円とかでいいw

195 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:38:43.48 ID:YULCJapuO
不妊や卵子老化も、人体だから人それぞれ
いくつでも産める人もいれば様々な理由で
いくつでも産めない人もいる
体質であり個性でしかない、ハゲと同じ



人間は平等ではない、仕方がないこと
他人がとやかくいうことでもない

249 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:47:22.96 ID:mtRqQMk40
DINKSとかわけの分からん生活様式を煽っていた変な時代もあったけど、
ようやくおかしな時代がこれで終わるんでないの?


274 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:52:00.08 ID:ftivUiIZ0
>>249
うちは今もDINKS
友人夫婦もその予定
都内に一軒家買って海外旅行楽しいよ

331 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:00:58.70 ID:CMWaOfc9O
やっぱり女は損だわな
若いうちから仕事か子供かの二択を迫られ、必ずどっちかを捨てなきゃなんない…
もちろん両立してる人もいるけど、そんなのごくわずか
でも男はどっちも手にできる
仕事を続けながら子供も得られる
仕事の楽しみと子供を持つ喜びと、そのどっちとも得られるんだよね
よく女尊男卑とか聞くけど、どうして?って思う
男のほうが絶対得じゃんか

335 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:02:16.30 ID:QdJPES2s0
>>331
まるで男が働きたくて働いているとでも言いたげだな
働きたくねーよ
そんなに働きたかったら女が養えボケ

345 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:03:26.91 ID:JbL6sF4n0
>>335
男も子供を産めれば良いのにね~☆

351 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:04:44.71 ID:nBn33HJc0
>>345
男に子供が生めれば、とっくの昔に女は地上から消滅してるよww

385 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:09:42.90 ID:KvAU9Gdw0
>>351
逆に言えば女に種が撒ければ男は消えてるかもな
クローン人間が反対されるのは神に許されないウンヌンは建前で実際は技術確立しちゃったらその辺の関係が崩れて人類滅ぶからなんだろうな

400 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:13:00.09 ID:lsQt0rRd0
>>274
そういう生活はすぐに飽きるよ。
身近な閉塞感感じた夫婦が去年離婚。
お互い年取ってから子供作ればよかったってよ。もう遅いらしいけどw

あと、今の20代の女性は結構賢い。
遊びまわっている30,40代の鉄を踏みたくないの大勢。
マスコミ、女性誌が大罪人で、非婚子なし30,40代女性は被害者。

426 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:17:14.45 ID:nBn33HJc0
>>385
>逆に言えば女に種が撒ければ男は消えてるかもな

それはない 寝言は寝て言え 
女が何を発明した?どんな文明を築いてきたんだよ?
女しかいなければ、人類は未だにアフリカすら出れてねーよ
どちらが淘汰されるかはバカでもわかるよな?

466 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:24:09.87 ID:p8N3UEfd0
>>195
多産な女性は高齢でも産めるんだよ。

つまり何度も妊娠することで、卵子が若返るそうだ。

一度も孕んだことも無いBBAの卵子は年相応かそれ以上老化劣化してるんだよ。



475 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:25:26.19 ID:IAzTxQv9O
都内で子供3人もとうと思うと年収いくら必要?

490 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:27:22.18 ID:mtRqQMk40
>>466

自分が聞いたことあるのは、生理が実は結構な負担になるってこと。
妊娠すると10回ちょっと生理はお休みとなる。
これがいい休憩になるんだと。

その分、子供孕んでるんだから大変じゃん、って思って理解しきれなかったけど、
医療系の人が言っていたことなので今でも信じている。

499 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:28:48.69 ID:cDh56pL+0
>>400
人それぞれだろ
自分は35歳初産で楽しくやっている
姉夫婦はDINKSだがこれまた楽しくやっている
そういう相手がいない人はわざわざ○○しなけりゃ幸せじゃないなんて言うかもしれんが
人それぞれだよそんなもんわ


それと妊娠しにくいのも障害児が生まれるのも
若い人だって多いしね
>>1にあるみたいに旦那が不妊治療に非協力的で
40歳になっちゃったっていうのもよく聞く話だ

507 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:29:37.66 ID:A74MKxVY0
>>475
800万でもきついんじゃね?
知り合い年収600万の奴が
保育料が月6万とか(一人だけ)でアップアップしてるくらいだから。

あれ見るとガキももう負債になったんだなと思う。
おいおいそれ俺の家賃の倍近くだぞとかいったら泣きそうになってやがった。

522 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:32:23.72 ID:NobB3m020
>>507
年収600でどういう配分したら月6万でアップアップになるんだw

536 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:33:51.63 ID:4nvbEOlA0
>>499
安易に人それぞれを語る人って無責任なんだよな
それが不妊に悩む女を作っちゃったんだろ

540 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:34:43.77 ID:Xj4xdhDo0
>>475
喰うだけなら年収400万はいらないね。
贅沢な教育を受けさせたいなら、青天井だし。

事実年収200万でも子供一人養っているバイトもいる。
その変り国保加入は無理だな。


560 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:38:06.59 ID:FV3JVQOr0
>>426
男は女から生まれたんだよ。
理論的には女だけでも生殖できるらしいし。
Y染色体消えかかってるらしいじゃないの。

565 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:38:47.46 ID:cDh56pL+0
>>522
手取り600でもきついよ
都内の家賃高いもん

>>540
400で23区は厳しくないか?
進学や習い事どうすんの?

>>536
焦って結婚して結局離婚してナマポと不幸な子供増やすよりも
納得いくタイミングで子供産むほうがいーじゃん
女にしても男にしても追い詰めるような社会になるのは反対

577 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:39:56.10 ID:JJlyGEAU0
これで男は財力ある中年でも、嫁は20代を選ぶという図式が
定着するだろうな。

579 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:40:08.05 ID:yV2YVv7C0
>>565
・都内の家賃高い
・進学や習い事

身分相応を知った方が良いね。
身の丈以上の贅沢を求めるからキツイんだよ。
見栄を張るのもたいがいに
贅沢もほどほどに

580 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:40:12.36 ID:Qh/JT6YM0
子供が欲しくて婚活する女
自分の卵子が健全かわかって婚活してるのかな?
未来の夫のことも考えろ
健全卵子と結婚すれば子供ができたのに
老化卵子と結婚したせいで子孫を残せないかもしれない。

587 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:41:14.48 ID:sUIxMRr60
>>565
都内の平均年収見てみなよ
家賃高いっていうのは、それなりの水準をクリアさせることが前提だからだ
底辺なんかいくらでも出来ている
それを認めるか認めないかだけの話
進学は全て国公立、習い事は進研ゼミ、でなんとかやれ

592 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:41:38.36 ID:iJtKZWNV0
>>490
生理が月3~4日しか来ない私の体は休憩しすぎ?
授乳期間入れると2、3年休憩する事になるよね。

598 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:42:14.83 ID:jZpbkEFZO
>>499
若いひとに多いどころじゃないリスクが高齢出産にあるからこれだけ波紋が広がってるんだよ?

この手のスレで必ずでてくる私や周囲は大丈夫だったなんての運がよかった少数の部類表に出ない障害児の数が重要

621 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:47:13.74 ID:cDh56pL+0
>>579
子供いる?
親なら子供に惨めな思いさせたくないし
できるだけいい学校、習い事させたいよ
見栄をはるとか贅沢とかの話じゃなくて
子供の選択肢を広げてあげられるかどうかがかかっている
だから収入は大事

>>580
それを言うなら男性側も不妊なら婚活すべきじゃないってことになるな
未来の嫁のことを考えてw

>>587
世帯年収でクリアできればいいんだよ
うちそのために共働きだ
自分の子供を底辺にしたい親って理解できん

644 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:49:53.01 ID:cDh56pL+0
>>598
ていうか自分が納得できない状態で結婚急いで子供産んでも
結局不幸になるじゃん
本人が幸せじゃなければ子供産むべきじゃないよ
親の精神状態は子供に影響するしさ

子供がいなくても子供がいても幸せならいいじゃん
子供なんて強制されてもつものじゃないし
そんなことになったら不幸な家庭が増えるだけだね

657 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:52:16.28 ID:xwU+TOSE0
結婚してすぐ避妊やめて半年以上経ったけどまだ妊娠しない
世間じゃ避妊についてうるさいから避妊やめたら簡単に妊娠するって思い込んでた
あと数ヶ月で三十路だから焦る…
ただ自分の卵子の老化よりどっちかというと旦那がアラフォーで冷え性な方が気になる

693 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:57:57.61 ID:EVQFJ+550
教育にカネがかかるってのがよく分からん。
誰しも最低限、中卒までの学歴があるわけだから、中学までの内容は自力で子供に教えられるだろう。
教えられないのであれば、中卒までの学歴なんか生きるうえで全く不要であることを自ら体現してることになる。

712 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:00:50.09 ID:KQANvaxi0
トムクルーズとニコルキッドマン夫妻は長年実子に恵まれず離婚、その後
互いに新しいパートナーと結婚、すぐに子供を授かる

この理由が知りたい 相性相性って言うけど科学的な根拠があるのかどうか

周りに不妊に悩まされてる夫婦が何組かいるけど思い切って離婚を考えるのもありかと・・・

733 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:03:44.69 ID:ITpTJfH60
20代で結婚して、子供の成長のステージにあわせて夫婦の年収も伸ばしていく。
子供に金がかかる時期に自分たちの年収でも何とか出来るようにする。
それじゃ駄目なの?ほんの15年程前はみなそうだった。
20代出産がなんで無計画なDQN扱いになるのかね。

748 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:06:13.07 ID:jZpbkEFZO
>>644
納得やタイミングはいくらでも計ってもいいけど肉体的なリミットはありますよって話をさっきからしてるわけだが。
産むうまないは自由だけどまずは科学的な根拠のあるリスクを周知させてあとは個人の判断ってこと、知る知らないじゃ人生設計に支障がでる。


776 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:10:49.77 ID:q+SW+Cpw0
>>693
自分が大卒でも教える技術は別
教育費なんてけちりたくないし
習い事だってさせてやりたい
病気になったらできるだけいい病院でみてもらいたい
子供にはお金かかるよ

>>733
15年前より物価もあがり教育費もかかるようになったが
給料はたいしてあがってないのが問題じゃないの?
二十代で子育てできる収入があるなんて素晴らしいことだし
苦しくても子供ほしいって作る決意と目算があるなら作ればいいじゃん
ただそれを望まない人にまで強制するのは間違ってるんじゃね

>>748
それはまるっと賛成
というか自分もさっきからそれは何度も書いてる

一番嫌なのは子供を無計画に作る人と
作るように強制する人かな

788 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:12:56.78 ID:kMweosRQO
倖田は正しいこと言ってフェミという宗教に迫害されたガリレオだったな
フェミ教 天動説 「生みたい時が生み時」「出産より仕事仕事」
ガリレオ倖田「それでも羊水は腐る…」

794 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:14:16.08 ID:1XEb1RLn0
>>776
教える技術が高いと他人からカネが取れるようになるだけなんだけどねぇ。
料理人と一緒。
カネを取れる程の技量が無くても、料理することはできるでしょ?

子供を教育する前に、自分が出来ないことを棚に上げて、言い訳するのをやめる方が
子供のためになりますよ。

804 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:16:11.85 ID:0iwNGDWU0
小梨がどんどん増えそうなんでうれしい
社会制度も小梨向けに整備されるといいな

811 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:17:18.69 ID:q+SW+Cpw0
>>794
小学生くらいの算数や国語はともかく受験対策なんかはプロに任せたほうがいいと思う
自分自身もずっと塾には通っていなかったけれども
受験期だけは予備校通ったしね
たくさん過去問に当たり、解法を見つけたりテクニック覚えるのも大事

受験本当にした?
子供の学力を上げることや努力の手伝いをすることをちゃんと考えてる?
それでその台詞が出てくるならお気楽だねとしか思わない

818 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:17:57.03 ID:jyc4OJn5O
今年37歳、15歳と11歳と4歳の子持ちだが、>>1の内容は中学の頃に
女子児童だけ視聴覚室に集められて習った。
その時に見たモザイク無しの出産ビデオはトラウマものだったけど。
これを知らないなんて、どんな学校で、どんな親に育てられたんだろう?
卵子の老化を知らないっていう女性の方が不思議でならない。



845 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:24:10.85 ID:sDCAb2fjO
>>804
ねぇよ
小梨のてめえらは、年取ったら河原でコジキするんだ
若い時分に好き勝手したツケを払いな

868 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:28:39.15 ID:XTRnWzgA0
独身税小梨税は賛成だがせめて公的に晩婚対策をしてからにしてくれよ
今のままいきなりやられるのはハメもいいとこ

880 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:31:23.61 ID:/O74MwDe0
30までに結婚しないといけないかもって思い始めてるよ

881 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:31:24.11 ID:cMvQ9D3g0
>>868

そうだねぇ。
育休とかだけじゃなく、「子供が熱出した!」ってことで休める制度とか、
せめて有休は「絶対的権利」としてそれに充てさせてやるとないと、
出産=パートタイマー化だから、女性がためらってしまう気も分かる。


890 : ◆UMAAgzjryk :2012/06/25(月) 00:33:06.53 ID:ZVCldtK70
29で出合っても結婚は33になるからな
準備やなんやらで結構時間かかる

908 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:35:07.44 ID:nz00xx460
>>890
できちゃった婚でとっとと入籍するのって、
世間的には馬鹿にされる行為だが、生物的にはむしろ正しいのかもと
ふと思った。

917 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:36:08.69 ID:CjHzmo3zO
>>881
それよりも、結婚したら仕事をやめて家庭に入ればそういう問題はすべて解決するだろうに。

女が仕事をするのは結婚や出産をする気のない人だけでいい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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