1 :そーきそばΦ ★:2012/06/19(火) 12:13:25.21 ID:???0
歩道や公園などで禁煙が厳しく制限されている東京で、喫煙者のための「有料喫煙所」が初めて設置される。
有料公衆トイレを使用するように、料金を払って中に入り、たばこを吸うことができる空間だ。

 ゼネラルファンデックス社は18日、来月中にも東京千代田区の御茶ノ水、神田など3カ所に、
入場料50円の喫煙所を設置すると発表した。同社では、500円払えば1週間、
喫煙所を自由に利用できる定期券も販売する予定だという。

 広さ15坪(約50平方メートル)の喫煙所には、テレビや自販機などが設置され、空気清浄機も備えつけられる。
形態は空港の喫煙室と似ている。日本経済新聞は、ゼネラルファンデックスが3年以内に東京のオフィス街を中心に
36カ所の喫煙所を設置する予定で、5年後には年間売り上げ3億5000万円を目標としていると報じた。

 東京都の多くの地域では指定された場所以外での喫煙を禁止しており、
喫煙者がたばこを吸える場所を探すのは容易ではない。
このため会社員たちはたばこを吸うために、喫煙可能な喫茶店などをわざわざ訪れることが多く、
喫煙可能な場所を地図に示したガイドブックも販売されている。

ソース 朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 東京= 車学峰(チャ・ハクポン)特派員
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/06/19/2012061900497.html
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2012/06/19/2012061900497_thumb.jpg

5 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:15:27.22 ID:qgUBNOqY0
   ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゛_,  や 有 帰 そ
 ,、,、,ミッン、,._        _,、-'゛_,、-'゛.   っ 料. り ん
 、ィッ ,:、 ゛''ゞ=ミ、~.: _,、-'゛_,、-'゛  __,  て の 道 な
 }; ヾ ゛' {!li;:,. _,、-'゛_,、-'゛ _,、-'゛,::|_|  来  喫 に わ
 ゞァ''゛ぐ _,、-'゛_,、-'゛ _,、-'゛,、-''" .|_   た 煙  あ け
 ,ヘ:'_,、-'゛_,、-'゛..::「┴_,エ ┴  ''"_|_|  の. 所 る で
  └i'゛-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴  ''"_|_   だ に
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴  __.|_|_
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
    |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
    |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
  -,-=''┷━━|┬ニエ ┬--  .|__|__| _|_|_
   ''ーニ_''ー::、_ ゛┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__
  二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
  二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_       |⊥ |__

19 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:19:58.95 ID:XbxBSBjQ0
千代田区で歩きたばこは難易度高い

38 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:24:29.68 ID:/BsMPQLB0
>>5
ところで俺の股間のタバコを見てくれ。こいつをどう思う?

41 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:24:58.83 ID:krLwneQKO
お前ら田舎ッペなんだなw

都心部(千代田、中央、港)は路上喫煙してる人ほとんどいないよ
たまに田舎の糞野郎が駅から出てタバコくわえるがww
喫煙所周辺は煙たいけど、2000円取られてまで歩きタバコする人はいないよ


今はカッペどもの周りの方が受動喫煙率高そうだw


104 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:44:20.70 ID:Dp6V+Gr20
バカから金取るのが儲かるから仕方ないね

111 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:46:20.73 ID:xnlYe4l10
もしかしてタバコ「吸えない」やつって
合コンとかで煙の受け渡しとかやったことないの?
口びるが付くか付かないかぐらで一人が煙をだして
もう一人がそれを吸うって
ま、大抵最後はチューしながらになるんだけど

113 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:47:20.88 ID:ujoVZFpIO
ニコチン中毒って病気なん?

117 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 12:49:31.50 ID:5luAQmf30
>>113
ジブリの宮崎親子も久石譲も坂本龍一も沢山病気ですよ。

160 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:08:29.76 ID:cAu4+3f60
>>19
いやそうでもない
よく昭和通りを上野からアキバまで歩くんだが結構な確率で歩きタバコしてる奴に遭遇するよ
駅前ではさすがにあんま居ないけどな

187 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:32:28.12 ID:J+po1UWr0
アジア以外の外国人が日本来てびっくりするのがタバコなんだよね
飲食店で割と平然と吸ってるでしょ

192 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:38:17.33 ID:+6mjolxQ0
>>187
そんな超嫌煙なのはアメリカくらいじゃね?
ヨーロッパは規制で吸えない店内に人がおらず、
テラスは喫煙客で満杯とか多いよ。

194 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 13:41:19.06 ID:OB9EMUsU0
うちの店は「嫌煙お断り」を掲示してる。

喫煙者・非喫煙者・嫌煙者の3属性があるとして、嫌煙者だけがタチ悪くトラブルの元になっているため。

212 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 14:04:03.29 ID:2Lcoaeva0
>来月中にも東京千代田区の御茶ノ水、神田など3カ所に、
ここって路上喫煙禁止のところ?
出来れば室内の喫煙は選択制にして路上や屋外こそ禁止して欲しいな

287 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 15:23:10.99 ID:GpEReMca0
>>187>>192
アメリカも州、都市によって全然ちがう。
ニューヨーク、ロサンゼルスは超嫌煙だと思うが、ニューヨークなんか歩きタバコはふつう。
屋外喫煙までうるさいのは日本だけじゃないかな?
シンガポールはうるさいにはうるさいが道路沿い100mおきぐらいに灰皿あるし。


316 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 15:55:46.82 ID:aVlCtJzT0
たばこ嫌いの人達って、全く根拠の無い血液型占いを信じてる人みたなステレオタイプが多い。
今までで一番笑ったのが禁煙キャンペーンでやってた実験。
たばこの煙を吹くとたばこ葉に含まれる有害物質が反応して色が変わるとかいうやつ。
これが紙巻たばこでやると反応するのに、パイプたばこだと反応しないの。
実はたばこ葉に反応してるのではなくて、巻紙(酸性の反応を示す)に反応してたわけだ。
笑っちゃうよね。ただのリトマス試験紙だったってわけ。
これを医者が本気で信じ込んでやってるんだから、性質が悪い。
たばこのネガキャンをやるのも喫煙者を馬鹿にするのも結構だけど、
正しい知識を持ち合わせていないとただの差別にしかならんよ。

320 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:00:35.33 ID:aVlCtJzT0
俺は煙管(キセル)で口腔喫煙しながら喫味と香りを楽しんでる。
煙管は元々外国から伝わったものが日本独自の文化となったもの。
明治~戦後にかけて紙巻たばこの利便性に押されて徐々に廃れてしまったけど、
我々の祖先が守り抜いてきたものでもある。
現在、煙管用の刻み煙草は唯一JTが「小粋」という銘柄を出してるけど、
これが無くなったら、数百年と続いてきた煙管と刻み煙草の文化は終わり。

嫌煙家の方も一度くらいは消え行く文化に触れてみては?
心配しなくても口腔喫煙(正しい煙草の吸い方)ならニコチン中毒にならないから、
自分達が批判しているものの文化的側面を知る意味も含めて体験してみるといいよ。
緑茶や和菓子に合う日本の煙草の味や香りを理解できるかもしれない。

332 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:16:56.23 ID:f/YMC4Ob0
喫煙を注意しても素直に聞き入れてくれるのなんて知り合いの場合ぐらいなもんだ

342 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 16:23:02.77 ID:ffxpkH140
>>332
だいたい注意の仕方が悪いんだよね
まあ、喫煙者=悪にしてきたのが一番良くないんだが
より良い社会の実現にご協力を!とやればいいのに
で、無駄な争いが起き、無駄な犯罪者が出来てしまうわけだが
嫌煙者の自信の無さから来てるんだろうね、そういう論法は

374 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:28:28.87 ID:tJb+1IdWO
有料も時代の流れか…どんどん肩身が狭くなるな…
なんで迷惑かけてないのにこんなに叩かれなきゃいけないのかわからん

413 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:10:18.46 ID:cAu4+3f60
ま、仮にタバコ廃止になったら更に増税になるんだけどね
2ちゃんの連中の中にはあまり居ないと信じたいが、そこらのババアどもはダブスタ脳ばっかりだから、
普段はタバコ反対!みたいな事言っといて「じゃあその分を国民全員で負担してもらいます」って流れになったら掌返すぞ?
反原発運動しておいて電気代上がりますって流れになった時の反応見ればよく分かる
結局、なんだかんだ言って自分の金が一番大切なんだよね

428 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:34:55.85 ID:bwQuRoqpO
どうでも良いけどわざわざ喫煙席のカウンターに座って隣でタバコ吸ってると露骨に嫌な顔するヤツ
いるけどお前らか?

476 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:03:46.20 ID:EAXF/xAo0
たばこ税が0になると

消費税何%上げないといけないの?

481 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:09:08.16 ID:p+4HD81b0
>>476
消費税1%当たり約5兆円

たばこ税 約2兆円

たったの0.4%

503 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:41:35.08 ID:RMjBJQyrO
音と匂いに敏感な人間は他人とトラブル起こしやすいよね
神経質な人間が一番タチが悪い

520 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:40:01.04 ID:wuMgQcmI0
今まで設備代、土地代、清掃費、無料なのがおかしい、
というか全部非喫煙者が共同公平分担がおかしいと常々思ってた
医療保険も

562 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:31:40.16 ID:iZWE/3F4O
俺は知らないことにケチつけるのも癪だから飲み会のとき上司から勧められたやつは付き合い上いただくな
確かに気が遠くなる感じは好きだけど そんなら酒でいいわけだし 何より自室以外では危険極まりない 匂いなしの中毒なしならいいと思うけどさ
出身分野が化け系で仕事も溶剤使えるから学生時代は特にいろんなのを吸い込んだがべつに中毒はない
たまにヘキサンの尖った香りやトルエンの甘い香りが懐かしい
わざわざ分解も排出もしにくいニコチンで摂取するとかは理解しにくいけどやはりあの意識飛ぶ感じがいいんかね

564 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:34:09.84 ID:JLeapTUe0
よくあんなクッサイものを肺に取り入れるもんだと感心するよ
ニコチン中毒って怖いわ

立派な薬物中毒じゃんw

>>562
知らないとケチつけちゃいけないの?
変わった考えだね。
俺は自分の周りでクッサイ匂い出されたら嫌だわ

566 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:36:34.43 ID:Y0DLUhyB0
嫌煙中の幼稚さは異常だな

567 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:37:44.96 ID:JLeapTUe0
>>566
臭い匂い撒き散らす方が迷惑なんですけどw

576 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:50:25.16 ID:aVlCtJzT0
タバコ=中毒になる
タバコ=肺が真っ黒
のような、誤った吸い方による害を広げてしまったのは当時の国であり今のJTなんだよね。
そもそも肺喫煙が主流になったのは物不足に陥った戦時中~戦後。
喫味を楽しむ目的から、ニコチン摂取による鎮静効果が着目されてしまった。

本来の煙草の吸い方・楽しみ方をしっかりと教育すればいいのに。
その意味では酒の飲み方やコンドームの使用法にも通ずるものがあるんだけどね。
JTさん、そういう勇気は残ってないですか?


>ID:JLeapTUe0
多くの人が誤った喫煙をしているので、君の考えが誤っているとは言えないが、
本来の煙草の吸い方は肺に入れないし、中毒になるようなニコチンの摂取もしないんだよ。

577 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:51:01.01 ID:JLeapTUe0
タバコをどれだけ吸ってきたかが検査して分かるなら、
それに応じて医療費の自己負担割合を変えれば面白いんだけど

584 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:09:32.23 ID:jnMXPVhb0
キセルってなんかの漫画かアニメの影響か知らんがキモいオタが好む印象
鉄扇の一種というか?
試したことあるけど、フィルターないからきついw

588 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:14:25.97 ID:rvXzmP5T0
喫煙所作ったってそこから出てくる奴は体中に煙草の臭い染みこませて出てくるんだもんな
新幹線も全席禁煙より隔離してくれるほうがマシ

601 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:49:06.58 ID:oCvIOL810
>>104
まあそうなんだろうけど
嫌煙派の書き込みのほうがいつもバカっぽいのは何故なんだろう

603 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:50:19.82 ID:2LNi/hdw0
俺、納豆嫌いだから納豆禁止な!
口臭が酷いから家以外で食うな!
結局これと同レベルってことだろ

604 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:51:01.23 ID:vMSqF6Qn0
>>577
一度でも喫煙したらずっと高い医療費払い続けろって言わんばかりだな。
禁煙した瞬間からタバコ税から開放されて7年。嫌やわ。

621 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:06:11.60 ID://zTdgzEO
喫煙20年
今の今まで一度も辞めようと思った事のないヘビーだが、
非喫煙者より税金多く徴収された上に、悪者にされ、喫煙場所すらままならない昨今。
もういっそのこと麻薬扱いにすりゃいいだろーがって思うわ。
喫煙者にマジ失礼。

622 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:07:28.74 ID:36xwhVGQ0
ニコチン中毒≒パチ○コ中毒

ニコチン=麻薬

だろ?

625 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:11:09.45 ID:ZbuA4sDS0
満州国を造った頃の話なんだけど、当時の満州にいた中国人はアヘン常用者が多かった。
普通に考えれば全面的に禁止すればいいのに、日本軍はそうせず、
これまでアヘンを常用してきた者のみ一定の使用を認めたんだな。
暴動の懸念とか色々あっての決定なんだろうけど。

まぁ嗜好品を法で禁止するってのは色々と難しいし、
お国としてはスケープゴートがある方が色々と都合がいいわけよ。
現に嫌煙者の意識を「たばこ」に向ける事で、他の問題を霞ませる効果がある。
もしそのエネルギーが別の事へ向けられたら…ってね。

たばこの問題よりも深刻な事がたくさんある事を忘れずにね。

634 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:19:55.55 ID:o8fwUflKO
カネとって商売するなら
そこを利用したことによる健康被害の賠償も覚悟してんのかな。

646 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:39:54.73 ID:ZbuA4sDS0
もし仮に喫煙率が目標の12%になったら現在のような喫煙叩きはどうなるんだろう?止むのかね?
それとも「マナーを守る喫煙者」さえも叩かれる世の中になっちまうのかね?

648 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:44:23.39 ID:bfnRQUFF0
>>646
喫煙叩き、ではなく、普通に迷惑行為に対して嫌がってるだけな。

被害妄想ばかりが先行して自分の迷惑行為が自覚できない
「(自称)マナーを守る喫煙者」は普通に叩かれ続けるだろうし、
本当に迷惑をかけてない喫煙者だらけなら問題になってないよ。

652 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:53:45.83 ID:9823iIr00
屋外で吸ってんのに何が問題なんだろうな
ふつうに拡散すんだろ?
タバコやめた俺でもあまりにも理不尽だと思うぞ
酒の方がどれだけ迷惑か考えろよ

671 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:41:56.87 ID:ZSCY3ISy0
喫煙所が楽しい社交場になったら、嫌煙バカがイチャモンつけてくるはず

嫌煙ファシズムの基本は、タバコを嗜む才能の無さから来る嫉妬だからな

タバコって体質的に吸えないヤツが元々半分くらいいて、そいつらの嫉妬が原動力になってる

酒にも同じ構図がある



706 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 09:05:12.03 ID:sY/yuPp5O
キセルは良いよー
参・肆寸の豆キセルならポケットに入って根付けいらず
値段も千円ちょっとから(簡易木軸はダメ)
葉っぱは宝船500円・小粋350円。セッタミディアムを10本強/日だった俺で1週間保つ。



もともと昭和の前までの数百年間はキセルがデフォ。
そしてこの禁煙狂騒の始まりは「海の排水口にタバコのフィルターが大量に溜まって嫌だ」という毎度の新聞社ヤラセ投稿が発端。

なら基に戻せばいいだけ。

723 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 10:33:26.46 ID:2LNi/hdw0
愛煙家と嫌煙者の両者が納得できるマナーってなんだね?
現実的な意見なら受け入れるけど、そんなもんないよね

746 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 17:31:19.06 ID:sJmIIglh0
喫煙者は案外煙はすぐに上空へ移動しない事を理解すべき。
無風の時はしばらく顔の高さに煙が留まっているし
風がある時は風下方向30m以内に他人が居ないか確認しないと駄目。
すげー遠くのヤツのせいで煙いって事が普通にある。

あと建物の入り口で吸ってるバカって気流って概念が無いのか謎。


747 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 20:21:19.55 ID:pGHwCEif0
煙草は土方とチンピラの必須アイテムだからなぁ。

あと、中国と韓国は煙草と酒が必須だとか聞いた事がある。

749 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 20:45:22.23 ID:YgeSkk8a0
>>723
煙突の言う現実的だの建設的だのはって遅滞と昔に戻る事だけだからなあ。

757 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 22:19:08.62 ID:IsTWZqwl0
>>671
酒は煙草以上にその傾向があるかもね
煙草は肺に入れずにちょっとフカすぐらいは出来るかもしれないけど
体質的に飲めない人にとっては頭が痛くなる飲料でしかないから
「酒=麻薬」みたいのを力説してる人を見るとそう思う
カフェインや香辛料だって麻薬みたいなもんだよ、っていうね

774 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 01:23:01.41 ID:x7qE2Hlr0
ショッピングモールにあるようなガラス張りの喫煙ルームで金を取るようなものじゃね?
「そこまでしてタバコが吸いたいのか?」と言いたくなる話題だ


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