1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/06/20(水) 10:37:13.25 ID:???0
★生活保護受給者のiPhone使用の是非・84.6%は持つべきでないと回答

・我が国では現在、戦後最大規模といわれる210万人もの生活保護受給者を擁している。
 決して景気の良い時代ではない昨今。生活保護に頼るしかない受給者がいる反面、不正受給と
 見られても仕方ないような者も存在する。最近では吉本興業所属の売れっ子芸人2人が
 生活保護の受給問題で、その認識の甘さを日本中に晒したばかりだ。

 こうした問題のある受給者がクローズアップされることで、本当に困っている人々が生活保護を
 受給することを躊躇うようなケースも増えているという。

 公平な受給をするには、そもそもケースワーカーの数が圧倒的に足りないという問題点もあり、
 生活保護受給問題はまだまだ当面解決しそうにない。
 とは言っても受給者に支払われる生活保護は、大金持ちの政治家のポケットマネーではなく
 私達の税金で賄われている。ときには悪質な不正受給者の行いに不快感を抱いてしまうことがある。

 例えば、他人名義の乗用車を乗り回していたり、パチ○コ、外食三昧の日々を送っていたり。
 こうした受給者はほんの一部だが、真面目に働いてる人にとっては許せない存在だろう。
 また、受給者が本来必要なさそうな嗜好品を手にしていることに違和感を感じる人も多いかも
 知れない。

 livedoorネットリサーチは、「生活保護受給者がiPhone使うのはアリ?」というアンケートを行い、
 短時間のうちに2406件もの回答が寄せられた。
 そのうち、84.6%の回答者は「ナシ」と答えている。

・生活保護云々の根拠とするところの憲法の文言は、国民としての生活の最低限度をってこと。
 ならば、一切の贅沢は許すべからず。それ以上が望みなら、自ら働くなり、努力して賄え。
 国民の血税に寄生するな。
・生活保護受けないでギリギリで生きている人が持てないのに、税金で暮らしてる人がスマホですか?
・すると、iPhoneを持ってない私は、文化的な最低限の生活以下ってことですかね?(>>2-10につづく)
 http://news.livedoor.com/article/detail/6672932/


2 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 10:37:25.02 ID:2lToduZ40
変態キチガイ在日朝鮮犬ヴァグタスィネ

8 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 10:38:42.34 ID:K+R4sKilP
うーん・・・

これは単にiphoneを持つ「コスト」の値から
考えないといけないと思うのだが・・・

135 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:06:17.35 ID:AZ2fQnYU0
>>8
今時携帯なんて必需品だろ
iPhoneなんてその中の機種の一つでしかない

2年契約で安く買えるしパケホもあるし大して贅沢とは言えんと思う

141 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:08:43.06 ID:FdA00RWI0
>>135
携帯電話とスマホと固定電話、開設から維持費までが一番安いのは?
PHSも入れようか。


151 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:11:32.66 ID:AZ2fQnYU0
>>141
お前が出せば?

168 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:17:05.09 ID:r9AA/3ru0
固定電話や求職用のインターネット(PC)のコスト考えたら
アイフォンのほうが安いだろ

180 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:19:47.68 ID:FdA00RWI0
>>151
どういうこと?
私が、比較表を出せってこと?
私的意見で言うなら、PHSが一番安いんじゃないかな。


190 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:22:18.26 ID:JepjnDtb0
>>180
ナマポレベルなのは解ったから、指でクソする前に検索しろ

403 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 12:52:01.77 ID:YvNdPqZQ0
NOと答えた85%ってアホだな
現金渡してるのに○○はダメとか通用しないよ
何に使おうが本人の自由だろ

つか早く現物支給にして欲しい
政治家は何やってるの?
でも生活保護の前に民間のおよそ2倍も年収がある公務員の給料を半分に削減するべき


441 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 13:39:18.62 ID:oLF5ZJ3Y0
>>403
現物支給はコストが掛かる
しかも年齢、性別、地域によって必需品は異なるからそれぞれ用意しないといけない

443 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 13:44:08.17 ID:vbRX1dU10
>>441
それぞれ最低限必要な分だけ配ればいい
コスト?今までより安くなるだろw

444 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 13:44:25.92 ID:miYCTwND0
>>441
現物支給はコストが掛かるは嘘。
流通が発展してる現代にその嘘は通用しない。

446 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 13:47:24.82 ID:oLF5ZJ3Y0
>>444
どこが嘘だか説明出来ていない

452 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 13:53:43.17 ID:AZ2fQnYU0
>>444
流通発展してるからってコストがかからないわけないだろw

>>443
最低限必要な分を誰が見積もり、誰が仕入れて、誰が配送して、誰が正確にそれぞれに手渡すのか。
それぞれに手間と金がかかる。

金を渡して、自分で必要な物を買いに行かせるほうがよほどコストがかからない。

生活保護はまとめて施設に放り込んで、飯はそこの食堂で食わせる
これぐらいやらんとコストカットにはならんだろうな。


454 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 13:54:28.51 ID:miYCTwND0
>>446
一括購入で調達すりゃ安くなることくらい誰でもわかることだけど?

455 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 13:55:23.11 ID:2336VDtuP
>>452
手間と金がかかるならアマゾンはどうやって商売してんだw

460 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 13:59:08.35 ID:AZ2fQnYU0
>>455
結局、現金もったナマポ達を
コストカット上手な民間の店に買いに行かせるのが一番安いんじゃね

>>452を役所がやったら壮絶な金がかかる

462 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:00:12.21 ID:oLF5ZJ3Y0
>>454
一括購入?
お前は文盲か?

464 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:01:48.50 ID:miYCTwND0
>>460
「役所がやったら壮絶な金がかかる 」って妄想だよね。
民間企業の手を借りなきゃ無理だろうし。

個々が小売から買うより一括購入の方が安く購入できることは小学生でもわかる話だよ。

466 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:02:33.05 ID:AZ2fQnYU0
>>464
民間企業の手を借りたら結局民間企業の利益上乗せする分コストかかるな

469 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:04:40.82 ID:miYCTwND0
>>462
>年齢、性別、地域によって必需品は異なる
ある程度パターン化できる。

>>466
店舗から買っても店舗の利益が上乗せされてんだがw

472 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:05:57.07 ID:c7/+plxv0
>>464
それが出来ると思うのが小学生の発想

473 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:06:32.93 ID:AZ2fQnYU0
>>469
>店舗から買っても店舗の利益が上乗せされてんだがw

結局同じじゃねーか?

アマゾンを例に出してるのがいたけど、
アマゾンって超大型通販会社相手だから、運送会社は特別に安く配送するけど
役所相手の仕事でそれが見込めるかね?

474 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:06:33.68 ID:2336VDtuP
>>472
で、出来るの?出来ないの?どっちなの?

484 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:10:37.21 ID:c7/+plxv0
>>474
出来るけど却ってコストがかかる
一括調達ってのは利権そのものだよ

488 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:12:41.27 ID:AZ2fQnYU0
>>484
一括調達でコストカットってのはコストカットに血眼になってる民間だからこそだよな

「一括で買うから値下げしてくれ!」と要求しないといけない
役所は一括調達した上に高く買い上げてくれたりする
真逆だ

497 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:15:11.41 ID:umeeI8MXP
生活保護って
普通の暮らしができるようにするためでなくて
最低限の暮らしができるようにする制度でしょ?
スマホは最低限の中に入ると思ってるのかね

503 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:17:43.56 ID:YQd//sAI0
生活保護の最低限の生活の線引きがどんどん上がってきて、
保護を受けてない人より裕福だったりハイテクだったり
面白い世の中になったねぇ

515 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:22:14.10 ID:c7/+plxv0
>>497
「最低限の文化的生活」の基準は人それぞれ
60歳のジジイにとってはそれが焼酎やパチ○コだったりする
30歳のシングルマザーでiPhoneが必需品ってのはあり得る
やはり最大限本人の自由意志で使い道を決めるほうが
最終的には安くなると思う
ただ、パチ○コもiPhoneも必要って言われるとさすがにどうかと思うけど

521 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:25:53.51 ID:r9AA/3ru0
>>488
一括買い上げで安く買い叩くってのは、ある種ブラックなんだよな。

「生活保護を施設に収容して一括管理でコストダウン」つってる人は
お国にも、この下請け(生産者)イジメをやれってことなのかね

532 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:30:27.86 ID:r9AA/3ru0
そもそも「かかっている金額」でなく「アイフォン」であることに怒ってるんだろうな

すき家の牛丼に卵つけても吉野家より安いのに
「すき家で卵をつけるのはケシカラン! 吉野家で牛丼単品ならオッケー」みたいな

542 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:35:52.45 ID:ubVQwG+r0
>>532
嘘ツケ、馬鹿が。
かかっている金額が、きょうび、ネットがあるのにわからんとでも思ってんのか?
スマホでなけりゃ仕事でガンガン電話使う俺でも月5000円で収まるんだよ。
スマホだとどこの会社でも6000円は最低でもかかる。

ガラケーでもカンタン携帯なら、連絡機能はあるんだからそれで十分なのに何を舐めたことぬかしとるん?
それこそ月額2000以内ですむ筈だ。

551 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:43:43.81 ID:r9AA/3ru0
>>542
3G切って無料スポットでWifiつかえよ。

560 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:46:49.65 ID:ubVQwG+r0
>>551
なんで?
まとも働いて、その金で好きに使ってるから俺はどうでもいいんだけど?

その提案はナマポ受給者にこそ言うべきだろ?
『あなた方に無駄遣いが許容されているわけではありません。無料スポットでのみネットは利用してください』とでも言ったらどうよ?

568 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:49:24.81 ID:r9AA/3ru0
>>560
え?

いや、だから……
「生活保護者が低コストで暮らすならアイフォンという選択肢もあるであろうに
 アイフォン持っちゃダメ!と主張するってことは
 ダメといってる人間のホンネは、金額の多寡じゃないんだろうな」
という話でしょうが

572 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:51:36.46 ID:BBBojoa+0
>>568
つか携帯電話が不要だろ?

連中は職安・病院・買い物程度、後は自宅に入れば良い連中だぞ?

小学生よりも携帯電話の必要性が無いw

576 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:55:31.10 ID:r9AA/3ru0
>>572
家にネット引くのがOK(固定電話、プロバイダ契約がOK)なら
固定電話もパソコンも持たずに、アイフォンもって金節約してもOKだろ?

「固定電話もPCも持つな!」って言うならわかるが

別口のアンケート結果を見ると、家にネット引くのはOKっぽいし
http://www.asobuoiphone.com/archives/4044480.html

●食
吉野家で牛丼並盛(380円)を食べる……618人
吉野家で牛丼並盛+生卵(430円)を食べる……438人
●生活必需品
19型の薄型テレビを買う……502人
40型の薄型テレビを買う……71人
●交通手段
都市部で車を所有する……41人
都市部で自転車を所有する……501人
●情報通信
インターネット契約をする……317人
携帯はiPhoneを使う……84人

581 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 14:57:49.81 ID:BBBojoa+0
>>576
固定電話は必要だろうが、PCなんて何に必要なんだ?

PCは人によっては必要だろうが、ネットはいらんだろw


588 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 15:02:25.06 ID:r9AA/3ru0
>>581
しらねーよww アンケートに答えた人間に聞いてくれwww
>インターネット契約をする……317人
>携帯はiPhoneを使う……84人

594 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 15:05:07.67 ID:JOyJjyMA0
キッズケータイでいいだろ
ナマポプラン作ってそれしか持てないようにすればおk

596 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 15:06:34.45 ID:0/UKtVgi0
>>594
それなら、iPhoneに生活保護プランを作れば良いだろ。
iPhoneがないdocomoが怒るか。

598 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 15:07:31.34 ID:BBBojoa+0
>>588
分母が2406だぞ?
2406-317=2089
2089人がネット不要って回答だろw

627 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 15:35:02.41 ID:AZ2fQnYU0
>>598
そのアンケート分母は1000やで

632 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 15:42:01.37 ID:BBBojoa+0
>>627
>>1の元記事だと
>livedoorネットリサーチは、「生活保護受給者がiPhone使うのはアリ?」というアンケートを行い、短時間のうちに2406件もの回答が寄せられた。
>そのうち、84.6%の回答者は「ナシ」と答えている。

となっているけど?

分母1000ってどこにあるんだ?


634 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 15:44:34.24 ID:r9AA/3ru0
>>632
>>576の本文嫁

647 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 15:59:54.17 ID:NIX4bouV0
iPHONE買えないってどんだけ貧乏なんだよ
今は小学校のガキですら電車で弄っているくらいだぞ

650 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 16:06:12.09 ID:BBBojoa+0
>>647
うちは子供に携帯電話持たせてないぞ?

653 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 16:10:42.67 ID:GaNgBrOf0
>>650
全体の話をしてるのに個人的なこと言い出す奴ってなんなの?

654 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 16:17:00.66 ID:BBBojoa+0
>>653
無くても生活に支障が無いって事だけど?

うちは子供にご飯を食べさせない→児童虐待
うちは子供に携帯を持たせない →何か問題があるか?

生活保護の話だから、無くても生活が成り立つモノは贅沢品だぞ?

678 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 17:14:44.34 ID:qVUW+Q1g0
ナマポ受給者など避難所生活レベルの暮らしが出来りゃじゅうぶん


697 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 17:34:38.63 ID:mtLBDInE0
>>441
すぐに「現物支給はコストがかかる」、
という意見があるが、
現物支給にすることによって
ナマポの不法受給を止めさせるだけの効果はあるし、
ナマポのうまみがかなり減るから
ナマポを受給しようとする人の割合も減る。

だから、現物支給に変えたすぐはコストが上がったとしても、
長い目で見ればコストは下がっていくよ。

704 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 17:52:27.27 ID:0/UKtVgi0
>>697
現物支給にしても、こっそり働いていたら不正受給。

ところで、お前ら。
現物支給にしたら、水道、ガス、電気の料金はどうするんだ。
今は現金給付だから、やりくりして節約するんだろうが、現物支給にすると、それらの光熱水費は自治体が直接支払う事になるのではないか?
そうなると、毎日風呂に入り、エアコンは付けっぱなし、毎日洗濯機を回し、テレビを付けっぱなしで外出するだろう。
お前らマジで、そこまで考えてないよな。
俺は天才じゃね?

708 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 17:55:47.60 ID:r9AA/3ru0
>>704
みんな ナマポ収容所を作る(キリリッ って鼻息荒いよ


714 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 18:07:00.01 ID:0/UKtVgi0
>>708
収容所ってなんだよ。
ハコモノを作るのかよ。
それとも、破綻したホテルや旅館でも使うか?
風呂もインフラもあるから、最初から作る手間はない。
個室だから、掃除も個人に任せる事が出来る。
8畳はあるから、十分かも知れんな。

738 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 18:39:55.01 ID:zPODm3hw0
現物支給でコスト増大知ってOK
公平感、働くことに誇りが持てる
基本中の基本だよ


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