1 :そーきそばΦ ★:2012/06/14(木) 22:26:04.74 ID:???0
厚生労働省の有識者検討チームは14日、精神障害者の強制入院制度の見直し案をまとめた。
家族と患者の関係悪化などを防ぐため、強制入院への「保護者」の同意を不必要とし、
医師の診察だけで入院させられるようにする。家族の負担軽減が狙いだ。
今後、現行法の改正や新法制定を検討し、来年の通常国会への提出を目指す。

 現行制度では、症状の自覚のない精神障害者を強制的に入院させるには、
必要な医療を受けさせたり、財産を守ったりする保護者の同意と、
精神保健指定医の診察が必要。ただ、ほとんどの場合、保護者は家族が務めるが、
「入院に同意したことで患者との関係が悪化する」などの問題点があり、改善が求められていた。 

時事通信 6月14日(木)21時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000159-jij-pol

12 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:31:48.36 ID:Pf/P9HJ70
医師がこいつ精神障害者だって判断したら強制入院?
判断するのは精神科?

なんかすごい怖い事件とか起きそうだなー

24 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:38:36.95 ID:tgYOfnt/0
>>12 起きるよ~ 市民と行政で戦争になるぞ。

日本医師会=自民党 ですから、自民党に都合の悪い存在は片っ端から社会から抹殺されるぞ。

自民党は天皇、日の丸、軍隊、戦争大好きだからw

左翼ってだけで精神異常扱いされ、事実上の言論統制社会になる。

それから、盗聴法やコンピュータ監視法、共謀罪とリンクすれば、
誰でも犯罪者にできるし、誰でも精神異常者にできてしまう。

萎縮した社会は、市民の相互監視的な環境になる。

これは、旧共産圏や、ナチ、戦争時のアメリカ全体主義、太平洋戦争時の日本と
同じような状況になる事を意味する。

42 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:53:34.60 ID:9skhRO5z0
精神科で働いてる者だが、
精神障害者の親も精神障害を持ってるケースが多いのさ。
だと、おたくの息子さんは統合失調症で入院が必要です、入院に同意してくださいって言っても、
うちの子はマトモだ!と言って同意しないことも多い。
こんな風に親にも子にも病識がないと、
いろいろと問題はあるだろうが、医者の権限での入院、ってのも仕方ないのかなと思う。

60 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:04:34.01 ID:TiMhky+j0
>>42
その、メンヘラの親がまたメンヘラで自分たちの状況を飲み込めないように
精神科の医療従事者はその医療の社会の中でしか物事を考えられないから
なぜ、今このタイミングでナマポ問題が出てきたりこの入院措置の問題が出てきたり
統失・躁鬱の人間の社会進出の話が出てきたりとか包括的な物の考え方ができないんだろ?

106 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:34:05.23 ID:MYQS/VWd0
>>60
去年の時点ですでに保護者制度をやめるって話は出てたぞ。

118 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:38:16.01 ID:TiMhky+j0
>>106
そもそも精神科病棟で保護者に患者の監視なんて元からさせないよ

125 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:41:10.54 ID:MYQS/VWd0
>>118
入院患者の監視じゃ無くて、入院が妥当かどうかの監視ね。それを同意という形で保護者に求めてる。

143 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:49:17.98 ID:AeN+Ttk1O
家のケースは同意以前の問題でね、本人も病院行かないし親も連れてかなくて
結局祖父母がなんとかしようとしたんだけど保健所、市役所、病院、警察をたらい回しにされたよ
事件ではないから警察動けないし保健所も強制力ないし市役所も保健所行け
保健所は警察行け、病院はまず通院させろっていうけど本人は抵抗して逃走するし

暴力は振るうのに警察は怪我するような事件じゃないと動けないし
買い物につれてけば店の棚ひっくり返して定員罵倒するし近所の子供に怒鳴ったり
いつ事件起こすか殺されるかでも誰も何もしてくれないんだよ


258 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:11:50.38 ID:524artm20
もっと早く見直して欲しかったよ
近所に住むメンヘルさんにまとわりつかれて、おかげで引っ越す羽目になった
家族は「休めば直る」「嫌なら来るなって言え」って言って、入院にはなかなか
賛成も同意も、入院どころか通院すら反対したもんだから、周りがとばっちり
夜中に玄関ドンドンしながら泣き喚くとか、人の家に一歩でも入ったら最後、
最低でも3~4時間は居座るとか、歩道のど真ん中にべったり座って
将来の夢を語り続けるとか、子供の学校に乗り込んで行って校長に説教とかさ

それでも疲れてるとか、ちょっとゆっくりすれば直るとか、回りが病気にしてるとか、
あの家族自体がおかしかったよ
でもあの当時は、よほどじゃなければ家族の許可がないと入院できなくて、
どれだけ周りが迷惑したことか

265 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:20:59.23 ID:uIN/1Gxr0
>>258
引っ越して正解だと思う。
仮に措置になっても、ずっと入院してるわけじゃないからね。
物理的に距離を取るのが一番の対策で、それが唯一身を守るの方法。


290 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:54:55.69 ID:d+tcv5AZ0
分裂症の独り暮らしつか放し飼いはダメだろ。
警察なり医者の権限で保護収監しないと。

しかしまあ、感情の起伏の激しさ、ベクトルの変わり具合の激しさが凄すぎて
付き合いきれん。
「もう、業務妨害だ!代金は要らないから二度と来るな!」と言うと大泣き。
持て余して「アンタの言い分でいいよ」と言うと
嬉々として高級鰻とか土産に持参して来る。

292 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:59:34.55 ID:0aqX5EB70
家族の同意無しの強制入院大歓迎だけど、民主党政権下でできるのか?

293 :踊るガニメデ星人:2012/06/15(金) 02:06:24.83 ID:MTLQOeYT0
>>290
>>292
はっきり言って本人の意思を無視して警察や医者が勝手に脳をいじれる今の制度は
政治的に都合の悪い人間を警察や医者が勝手に精神病者に認定して薬漬けにして
廃人にして抹殺○るために悪用されているから改めるべきなのですよ、こんな本人の
意思を無視して警察や医者が勝手に人間の脳をいじれるようにする制度なんて危険
きわまりない制度です。

296 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:08:43.52 ID:+bUluD8b0
>>293
もう正論言っても無駄らしいよ

300 :踊るガニメデ星人:2012/06/15(金) 02:18:20.24 ID:MTLQOeYT0
>>296
まったく厚生省の連中はとんでもない事を考えるもんだね、こんな制度を認めたら悪用されるに
決まっているじゃないですか、本人だけじゃなく家族の同意すら無しで医者の判断だけで人間の
脳をいじれるようにするだなんて、そんな馬鹿な事を認めたら政治的に都合の悪い人間を警察
と医者が勝手に精神病者に認定して薬漬けにして葬り去るなどという恐ろしい事が横行してしまう
じゃないですか、はっきり言ってこんな事をやろうとしている厚生省の連中は無責任で非人道的で
非常識きわまりないと思いますよ。

340 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:10:01.48 ID:G7dK7kCV0
>>1
これってつまり、政敵とか政権に都合の悪い人物を精神病患者に仕立てて無理矢理入院させる口実にするんだろうな。
クリント・イーストウッドの「チェンジリング」っていう実話を元にした映画がまさにそういう話だった。
子供が誘拐された母親が捜索願を出し、警察が見つけてきたのはどこの誰とも知らない孤児。
それを「違う。私の子じゃない」ってクレーム付けたら、母親がキチガイ呼ばわりされて無理矢理病院に隔離させられる。
病院に入ってみたら、自分と同じような「正常なキチガイ」がうようよ入院させられていた。

これは昔のアメリカの実話だけど、家族の承諾なしの強制入院なんて認めたら似たようなことが起きるリスクはあるよ。
医者の承諾なんて権力持ってる奴ならいくらでも捏造できるからな。金掴ませたり脅したりして。
過去に一度でも政権批判した者を「お前の謝罪は受け入れない」って公然と突き放す独裁民主党政権下のこんな案なんて恐ろしすぎる。

342 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:14:42.45 ID:3wr4ZKASi
現場の人間だが、家族を逆恨みするケースは凄く多いぞ
今でも入院時には医師の判断で入院となったことをアピールしまくってるよ
あと家族自体が統合失調症で病気を理解できず入院に反対するケースもあるんだよね
発症からの未治療期間が長いほど予後不良になるんだよね

345 :踊るガニメデ星人:2012/06/15(金) 03:18:22.29 ID:MTLQOeYT0
>>342
そもそもいかに家族の同意があろうとも本人の意思を無視して勝手に脳をいじる事を
認める今の制度自体まちがっているのですよ、脳をいじるなどという一生に関わる
重大な事はいかに家族であっても勝手に決めていい事ではないのですよ。

347 :マジレス殺し 180-196-245-251.nagoya1.commufa.jp:2012/06/15(金) 03:21:40.01 ID:+bUluD8b0
>>342
母は病歴23年
治りますかね、、、
医者は治るかもと言ってますが

352 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:27:05.10 ID:3wr4ZKASi
>>345
自覚できない病気を本人の意思だけで治療するのは不可能ですよ
電波が聞こえると言って耳を引きちぎってる人をあなたはほっておけますか?

>>347
絶対に無理です
病気は治りません
症状を抑える事しか出来ません

360 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:32:57.57 ID:kSsaK6MR0
自覚の無い精神障害者が、なぜ精神科を受信してるんだ?

物忘れだと思ったら統失とか、暴れてたので捕まえたらやっぱりとか、一人暮しで変なので知人に連れられてとか?

でも、痴呆とか知的障害を精神障害とか言って、入院させたらヤバそうだな。

他の医者か保健所職員とか、当該病院以外の人の判断を義務付けたり、強制入院可能な病院を限ったりした方が良さげだな。

レアケースなんだろから。

364 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:37:00.54 ID:3wr4ZKASi
>>360
措置入院では精神科医師の中でもちゃんと精神保健法の指定を受けた医師が入院を決定し、
これまたちゃんと指定を受けた病院に搬送して治療を受けるんです

373 :踊るガニメデ星人:2012/06/15(金) 03:43:55.82 ID:MTLQOeYT0
>>364
あなたは警察の捜査がいかにいいかげんなものかを知らないし、医者の診断なんてものが
いかにいいかげんなものかもわかっていないのですよ、警察のいいかげんな捜査のために
冤罪に苦しんでいる人はたくさんいるし、医者の適当な診断のために人生をメチャクチャに
されてしまった人もいるのですよ、本人の意思を無視して医者が勝手に脳をいじる事を認め
ようとするだなんて思い上がりですよ。

379 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:53:18.79 ID:3wr4ZKASi
>>373
警察が適当なのは実感してますよ
医師が処方をしくじって副作用で苦しんでる人がいるのも目の当たりにしました
ただ最近は随分薬も良くなってきていて、副作用の少なくて治療効果のある物が出てきていて、早期に治療しておけば予後のいい人が多いんですよ
現に長期入院が必要な患者さんはどんどん減ってきています

382 :踊るガニメデ星人:2012/06/15(金) 03:57:10.14 ID:MTLQOeYT0
>>379
どのような治療をするにしても、最終的に責任を負うのは本人なのだから、
本人の同意なしに治療行為をしてはいけないのは当然の事でしょう。

384 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:04:26.62 ID:vTZNnF+IO
まぁ暴れキチガイにウロつかれたら迷惑だから強制入院賛成だわ
キチガイの家族って本人野放しにしてるし

385 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:05:44.70 ID:3wr4ZKASi
>>382
それだと現在入院している患者さんの7割は退院する事になるでしょうね。
うちの病院だけでも何人か殺人を犯す人が出ると思いますよ
対象は家族だと思います

387 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:07:32.05 ID:QUAty7cR0
>>384
そうだな、だからインターネットの発言も規制が必要なんだろ?
そうやって特定の個人を簡単に拘束できる社会って嫌じゃないか?


389 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:12:42.18 ID:ZCnjXYn2O
>>385
家族に加えて近所の子供もターゲットになりやすい気がします
なぜかわからないですが子供を敵視する事が多いように感じます

395 :踊るガニメデ星人:2012/06/15(金) 04:20:34.76 ID:MTLQOeYT0
>>385
それに、自殺や他人を傷つける恐れがあるというなら、拘束だけをすればいいのであって
治療行為までする必要は無いでしょう、治療行為まで本人の意思を無視しておこなう必要は
ないと思いますよ。

406 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:39:01.95 ID:3wr4ZKASi
>>389
自分が見てきた人で子供にどうこうする人は少ないですね

>>395
治療を伴わない拘束なんか何の意味もないですよ
それこそただの罰になっちゃいます
医療従事者は無意味な拘束には拒否反応しますよ

409 :踊るガニメデ星人:2012/06/15(金) 04:44:47.84 ID:MTLQOeYT0
>>406
拘束しておけば自殺や他人に危害をくわえる事は防げますから無意味ではありませんよ。

411 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:48:19.72 ID:3wr4ZKASi
>>409
凄い発想ですねw
ではその拘束はいつ外すんですか?

414 :踊るガニメデ星人:2012/06/15(金) 04:51:32.53 ID:MTLQOeYT0
>>411
本人の意思を無視して脳を勝手にいじろうとする方が凄い発想ですよ、
それと、拘束は一定期間様子を見て異常が見られなければ拘束を解除
するという事にすればいいと思いますよ。

416 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 05:00:12.98 ID:3wr4ZKASi
>>414
拘束されてれば何もできないから異常は見られませんよね
一定期間様子を見て解除って事は現実にしていますが、そこにはちゃんとコミュニケーションを伴う精神療法もセットですよ

ちなみにあなたがいう脳をいじられるっていうのは具体的にどんな事を指しているのですか?

593 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 15:35:08.45 ID:Gp5lgE1DO
日本の精神科って怪しいイメージしかないわな。
このスレでも書かれてたが、俺が入院した病院でも同じ病棟にヤクザが2、3人いたよ(あれな入れ墨入れてるから丸わかり)。

ちなみにそこは私立の精神科。
私立精神科とヤクザってどういう関係してるのかね?
その私立精神科はマジで怖かったわ。

602 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 17:04:53.83 ID:g08lfewZ0
集団ストーカーして
気付かれたら統合失調症の名目で精神科へ入院を勧め、
入院患者は身内のヤクザ、ヒマだから話をして洗脳する
精神病院も儲かるからいいだろ。
そういう話か。
頭の足りない部落と朝鮮らしい妄想だ。
真の統合失調症患者は考える事が違い過ぎるwww

615 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:32:15.66 ID:d8WvcTrJ0
厚生労働省にとって精神医療は巨大な利権だ。大量に薬を消費させる体制が
要る。

東京都だけで100以上の精神病院がありそれぞれ数百人の患者を隔離してる。
この人達は隔離されて収入がないので生活保護を受給させる。多くは軽い統合
失調症で外で生活できるが、入院を強制させることで病院経営を維持できる。
10年以上隔離されてる人もざらにいるそうだ。

650 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 00:50:50.37 ID:MstAhPHQ0
必死に否定しているが、大阪で生活保護者を入院させて金取ってた手口とまったく同じだ。

660 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 08:47:14.70 ID:DgHKvuuc0
鬱病患者が死にたいって言ったら死なないように手足縛りましょうとかいう
牢獄に強制とか…


670 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 13:43:49.94 ID:O0YDq0Rz0
本物の統失や双極は治らん。
だからこそ今後暴れることのないように薬漬けにするんじゃん
副作用がどれだけ出ても、やつらが暴れないというのはそれを上回る利益

鬱などに関しては薬出しすぎの医者は疑問だけど
上記二つの病気でも最近、
「薬を最小限にしてあまり出さないのがいい医者だ」
みたいな雰囲気があるところにはあって、ふざけんなと思う

692 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 21:22:24.83 ID:tp+t07ME0
>>1
はっきり言って、「患者との関係が悪化する」家族なんて
もともと優柔不断でその場しのぎの誤魔化しをし続けて
問題を先送りするようなダメ家族。
入院を他人のせいにしても、結局、別のことで患者から責められる。

精神障害者と言えども、家族の狡さに敏感な人はけっこういるよ。

734 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 08:08:31.20 ID:+4WhoscZ0
統合失調症と言っても暴れるのは一部だぞ・・・最近は軽症患者が増えてるし。

743 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 08:57:50.01 ID:EdhbZanC0
つーか躁鬱と糖尿病を持ってるんだけど
家のカミさん料理がダメで栄養素のバランスとカロリーを
計算して料理が作れないんだけど
精神科に入院したらちゃんとカロリー計算された糖尿病糧食を
出してくれるだろうか?

場合によっては家で生活するよりも長期入院したほうが
今の俺にとっては環境が良いような気がするんだけどどうなんだ?

751 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 09:34:25.50 ID:TR1x1J240
>>734
統失患者のうち暴れる(凶暴な)のは少数かも知れないが、殆どの奴は家族に大迷惑かけてんだよ!まだ分からないのか馬鹿統失患者!いい加減にしろよ!
軽度統失が周りに迷惑をかける事は少ないが、だいたい軽度は本当に“統失”なのか?誤診だった例も多いよな?誤診って事は“統失”じゃないって事だからな?



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