- 1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/06/17(日) 19:45:08.98 ID:???0
- 民主・自民・公明の3党が15日、社会保障と税の一体改革をめぐる修正協議で合意したことを受け、
自民党の谷垣総裁は16日、「野田首相がやろうとしていることは、マニフェスト違反だ。直ちに
国民に信を問わないといけない」と述べ、早期の解散・総選挙を求めた。
自民党の谷垣総裁は「野田さんがおやりになりたい、これはやむを得ないことでしょう。しかし、
マニフェストには全く書いていなかった。マニフェスト違反ですよ。野田さんは直ちに国民に信を
問わなきゃいかん」と述べ、民主党が2009年の衆議院選挙で公約していない消費税増税法案を成立
させるなら、解散・総選挙で国民に信を問うべきだとの考えを示した。
また、小沢元代表ら民主党内の増税反対派の動きについては、「これでは、決めても進まない政治だ。
きちんとまとめてもらいたい」と述べ、野田首相に小沢氏らとの決別を求めた。
▽FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225536.html
前スレ（★１：2012/06/17(日) 01:11:37.14）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339905662/ - 24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:55:08.27 ID:bTfVxT170
- 自民は消費税上げるとともに法人税下げるみたいだね
中国に勝つためだと石破が言ってた - 30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:56:48.49 ID:8odgEYH90
- >>24
法人税下げても意味ないんだけどな
デフレ脱却したくないのかね。
まあ谷垣はどうでもよくて、まず自民党政権じゃないと話にならないのが
現状だがね。 - 39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 20:00:58.68 ID:UUAMQCBc0
- >>30
法人税下げると、供給が増える。
デフレとは供給＞需要 状態のこと。
デフレ脱却したくない。のではなく、デフレにしたいのが谷垣。 - 43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 20:03:02.39 ID:8odgEYH90
- >>39
内部留保って知ってる？
供給増えないよ。デフレだから。 - 62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 20:17:13.32 ID:UUAMQCBc0
- >>43
法人税を下げると、供給を増やす・生産性を上げる意欲があがる。
それに、浮いた分が100%内部留保に回るわけじゃなくて、工場投資（外国だけど）
等にも回るから。 - 71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 20:21:32.95 ID:WREttl+r0
- >>62
法人税は企業利益（売上-投資+人権費+固定費等）にかかる
投資は法人税の対象外
法人税減税は内部留保と配当金に回るだけ - 189 ：かわぶた大王ninja：2012/06/17(日) 21:19:24.20 ID:ZodUE6eD0
- >>62
デフレだと収入が減るので労働意欲下がるよｗｗｗ - 202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 21:23:24.30 ID:25QkHt1n0
- >>189
公務員人件費が↓さがって
行政利用料金が↓さがって
それにあわせて税金が↓さがれば
バランスは取れるし、日本の製造コストも下がるよ
民間労働者だけ↓↓↓↓↓ってのが、そもそもおかしいんじゃないの？
日本の消費税システムって所得を10パーセント下げるのと同じだぜ - 251 ：かわぶた大王ninja：2012/06/17(日) 21:43:55.42 ID:ZodUE6eD0
- >>202
それだと、国債の負担がどんどん重くなるんですけど。
バカですか？
それとも、バカだということを自覚する知能がないんですか？ - 253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 21:45:46.00 ID:25QkHt1n0
- >>251
いや、しってるよ。構造的に地獄だね
・・・なんで、こんなにしちゃったかね・・・
介護保険制度や後期医療保険制度導入しといて
今更、生保と年金の格差が三倍だーって騒ぎ出してる連中って何考えてきたんだろうね？ - 264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 21:53:59.14 ID:EPICsuwN0
- 最期の一週間はすでに与野党協議の場じゃない。
民主が内輪で決めるか決めないか、それにかかっている。すでに与野党合議は整った。
あとは民主のうちわの話だ。さあ決められるか決められないか。
流れたら野ブタと一緒に流れておしまい。反対するなら民主は分裂だ。
強行採決なら、小沢派との一騎打ち。その後の党首選もどうなることやら。
創価が笑ってみてるぞ。 - 267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 21:55:24.78 ID:WREttl+r0
- >>264
どっちにしろ自民と民主は組むんだろｗ - 271 ：かわぶた大王ninja：2012/06/17(日) 21:57:08.48 ID:ZodUE6eD0
- >>253
そりゃ、生活保護はずーっと『利権』だったからでしょ。
『福祉』のフリをした『特権』だったからおかしな事になった。
国は本当は福祉をどんどん削りたいんでしょ。アメリカ型社会を志向してたけど、
一部の人間に対しては『利権』として手厚く保護してた。
そういう意味では、想定されていた『日本』は既に破綻したんでしょ。 - 278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 21:59:28.59 ID:EPICsuwN0
- >>267
民主と組んでグダグダにするか、消費税論を無くしてその他で競うか、は
判断がわかれるところだが、後々考えたら民主なんぞと組んで理にかなうことも
利になることもない。
戦略的には消費税は賛成だったんだから、合意したと筋を通すのが必要なだけで
民主と組む必要はひとつもない。そして民主は分裂寸前だ。逃げ道を無くす合意ってだけ。
まあ自民の支持が上がるわけじゃないが、傷は少なくて済む消耗戦の常道。 - 279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 22:00:44.13 ID:WREttl+r0
- >>278
どっちにしろ自民は信頼を失ったな
日本人はこういうの嫌いだろ - 285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 22:03:13.47 ID:8gv0fW+h0
- >>279
民主をつぶすためなら何でも許すよ - 286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 22:03:29.84 ID:EPICsuwN0
- >>279
浮動票を捨てたってだけ。浮動票が民主に流れないとわかってる今、
下手にあれこれ夢を売ってもしょうがないからな。単に勝てそうな戦をするだけだよ。
日本人が嫌いかどうかじゃない。結果が全て。
民主には良い意味での結果など残っていない。 - 293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 22:06:17.71 ID:25QkHt1n0
- >>271
バブル崩壊以降、民間の給与水準下げや、いろいろなもののデフレに合わせて
行政経費人件費も下がっていたら
そもそも新規国債額も減ってたんではないの？あたりまえのことしてれば
物価下がって民間から調達する資材費なんかはガーンとさがっちゃってるのは
同じだから、末端予算がジャブジャブ余っちゃって
だから職安もハロワひとつだったのが、何十種類も新規の出先つくっちゃったんじゃないの？
これらの維持には大量の失業者が必要って有様 - 317 ：かわぶた大王ninja：2012/06/17(日) 22:20:47.44 ID:ZodUE6eD0
- >>293
賃金を下げるとか、クビを切るとかいうやり方で
経済をコントロールするのは間違いで。
公共投資。
通貨発行。
この２つの他に、『新技術への積極投資』をやらなければいけないんだと思うんだ。
リニア新幹線整備したり、メタンハイドレート試掘したり、宇宙開発したりすれば、
新しい技術がじゃんじゃん登場して、日本の競争力が飛躍的に向上して、
日本でしか作れない製品が沢山登場して。
それを欲しいと思った人は、必ず日本から買ってくれるので日本の景気がどんどん良くなる。
って。
そういう形で経済を引っ張らなきゃならなかったんだと思う。 - 333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 22:38:59.31 ID:z9FxXbQ00
- 野田さんって、ヘンに使命感持ってるよな
増税は必要なんだと・・・そりゃみんなやりたくない
だからこそ、自分がやるんだ、自分以外誰が出来るのか
こういう使命感に燃えちゃってるんだと思う - 347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 22:50:33.66 ID:L1mfJOPk0
- 20年間、国政、都議選で自民党以外に入れた事のない私。
2009年にも自民党に入れたし、当然2010年の参院選も自民に入れたある意味自民信者だったけど
何か一気に目が醒めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皮肉なもんだな、次は与党に戻れるかもしれないって矢先に何かいろいろ腑に落ちて分かっちゃったｗ
さようなら自民党。 - 448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 06:17:01.13 ID:g/3grwfNO
- 亀井静香先生は立派に野田に三行半つきつけた。
消費税については撲殺されたが、他はクソ民主の懐に入り日本国民の為に理性を通してくれた。
とことん亀井静香先生の在籍する政党に投票する。 - 472 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 08:35:04.86 ID:TzfZeXMuO
- 消費税増税を含む一体改革関連法案が成立したのちに国民に信を問うため解散して選挙を行うのが筋とは思うけど
- 482 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 09:23:43.22 ID:BwYp+Gdj0
- 自民党の全議員選挙区支部長懇談会、世耕が実況してるが、
執行部は責められているな。当たり前だ。 - 484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 09:27:21.54 ID:UL+4TiKj0
- >>482
どこで見れる？ - 530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 10:16:33.07 ID:UL+4TiKj0
- 財務省が表に出てこいよ
面倒くさくてたまらん - 564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 10:55:41.41 ID:PBDqNdk40
- 消費税率UP
↓
消費の冷え込み
↓
企業収益減少→所得減少→所得税収入減少
↓ ↓
法人税収入減少→国・地方の税収入減少
ってことになるんじゃないの？ - 613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 11:52:56.99 ID:OL+wFks90
- このスレで自民同罪論を主張するやつって何のステマ？マスコミ的にその方がいいのか？
どう考えても筋違いじゃねーか。 - 620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 12:02:33.42 ID:wlZ7NZwY0
- https://twitter.com/#!/kenta_waka
若林 健太 ?@kenta_waka
朝8時からの自民党本部全議員懇談会。
急な案内だったが、会場は超満員。全国から集まった議員及び支部長、同志の皆さんから素晴らしい意見があった。
最後に谷垣総裁が「大連立はない。選挙で雌雄を決する。」
「我々の主張が8割通った合意案だ。事実上民主党のマニフェスト撤回」とお話しした
マニフェスト撤回の合意を取り付けずに、3党合意したことについては納得してないが
対決姿勢をこれだけ鮮明に打ち出したのは認める
いったれや谷垣 - 659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 12:35:17.50 ID:ISrdQokIO
- だいたい消費税増税について議員の大多数とマスコミの大多数が賛成することがありえんのよ
- 730 ：名無しさん@１２周年：2012/06/18(月) 13:38:26.44 ID:JBCdPO3X0
- 民主の増税方案に国民は嫌気がさしてるから
自民は方案提出前に解散に持ち込めなかったのかね
マニフェスト違反だし国民の支持も得られたはず - 738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 13:42:26.93 ID:i3oFtuQWO
- >>730
自民党も消費税をアップしたい。
だから、谷垣は消費税アップを受け入れたのに、
解散しろと意味不明のことを言っているわけだ。 - 746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 13:45:16.68 ID:lQUYqs+eO
- >>738
谷垣だけでなく、ずっと民主の抱きつきについては批判してただろｗ
当たり前 - 748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 13:49:06.77 ID:Q2XqrPUn0
- 増税反対すれば自民浮上しただろうに
民主と抱き合って沈もうなんて - 750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 13:50:47.16 ID:lQUYqs+eO
- >>748
そうしたら今度は、マニフェスト違反だ党利党略だって叩くくせにぃｗ - 779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 14:11:59.14 ID:UL+4TiKj0
- 748 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/06/18(月) 13:49:06.77 ID:Q2XqrPUn0
増税反対すれば自民浮上しただろうに
民主と抱き合って沈もうなんて
750 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/06/18(月) 13:50:47.16 ID:lQUYqs+eO
>>748
そうしたら今度は、マニフェスト違反だ党利党略だって叩くくせにぃｗ
これ何の妄想？ - 790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 14:24:32.27 ID:ISrdQokIO
- なんで谷垣はわかんないかなあ あんたら総選挙で消費税増税訴えてまけたんだよ 否定されたんだよ それでもやるならマニフェスト違反どころか選挙結果の否定じゃねーか
- 793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 14:28:25.00 ID:wlZ7NZwY0
- >>790
2009年衆院選では、増税を訴えていない
2010年参院選では、増税を訴えて勝っている
勝ってるんですが？ - 804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 14:51:12.93 ID:vnU5RIdr0
- 麻生は景気回復した時期にって言ってたのに
この禿谷垣はそれすらなくただの増税のみの増税
民主党の案よりさらに醜い増税 - 808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 14:56:58.56 ID:z/iIEd+q0
- 消費増税に関しては五大紙の足並みがキモすぎる
「日経」 首相は消費増税の実現へひるむな
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO42669370W2A610C1EA1000/
>民主、自民、公明３党が基本合意した。財政の健全化へ踏み出す第一歩として歓迎したい。
「朝日」 修正協議で３党合意―政治を進める転機に
http://www.asahi.com/paper/editorial20120616.html
>この合意が「決められない政治」を脱する契機となることを願う。
「読売」 一体改革合意 首相は民主党内説得に全力を
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120616-OYT1T00099.htm
>各党が譲り合い、合意を形成したことは高く評価できる。
>これを「決められる政治」に転じる貴重な一歩としてもらいたい。
「産経」 ３党合意 社会保障抑制は不十分だ 「決められぬ政治」回避したが
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120616/plc12061603130005-n1.htm
>野田佳彦首相が期限とした１５日までの修正合意に何とかこぎつけ、
>「決められない」政治を繰り返す事態が回避できたことは評価したい。
「毎日」 「決める政治」を評価する
http://mainichi.jp/opinion/news/20120616k0000m070092000c.html
>「決める政治」の一歩であり、歴史に恥じぬ合意として率直に評価したい。
>「決められない政治」からの脱却を目指し、混乱を回避することで
>既存政党が最低限の責任を果たしたといえよう。 - 822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 15:14:50.65 ID:FNWjEhhz0
- 最近工作員の手口わかりやすくなってきたなw
ミンスもダメだがジミンもダメ
素直に自民党政権に戻るのは嫌だとハングル語で書きゃいいのにw - 856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 16:46:58.62 ID:auSe0Yc00
- これ、消費税上げるの失敗したら「野田首相はマニフェストを守ってる。解散するな」とか言い出すのか？
- 865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 17:05:44.05 ID:yCN3EWRoO
- 国政において維新に一体、何を期待しているのか？
公務員潰しは分かった、別に賛成でも反対でもない。
他は？国政は、それだけではないだろう。消費税増税に対する維新の見解は？
デフレ脱却や震災復興の具体的ビジョンは？と聞かれると誰も答えない。
国政において既成政党と未だ同じ土俵にすら立てていないのだから盲信であり、
カルトじみていると批判されても仕方ないだろう。 - 870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 17:12:03.65 ID:byi8uT/10
- >>856
町村は「21日に採決出来なければ、内閣不信任案だ！」って言ってた。 - 884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 17:24:35.02 ID:UL+4TiKj0
- 自民にデフレ脱却のビジョンはないよ？
他の板では藤井案はポシャったという評価 - 887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 17:30:39.75 ID:byi8uT/10
- >>884
つか、あの藤井の国士なんちゃら基本法案てのは自民党内でどれくらいの支持を得ていたの？ - 896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 17:45:55.58 ID:UL+4TiKj0
- >>887
公約に載せるぐらいだから多数派だろうね - 903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 17:51:07.34 ID:byi8uT/10
- >>896
それにしちゃ静かだよね。公共事業おｋだけで増税するな、の部分はスルーなのね。 - 906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 17:54:11.41 ID:UL+4TiKj0
- >>903
そうなんだよ
自民が政策パッケージを理解してないか
藤井案をただの客寄せと使ってるか
どっちにしろ自民の強靭化案は終わってる - 907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 17:57:21.96 ID:OCy1GyVu0
- >>906
これだけは明言しておくが「民主党よりはマシ」 - 909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 18:02:23.38 ID:UL+4TiKj0
- >>907
多分いつもの痛みを伴うゼロ成長路線
ただの利権の付け替えにしかならないけどなｗ - 910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 18:05:15.89 ID:OCy1GyVu0
- >>909
民主に任せてたらマイナス成長まっしぐらだからな
自民はまだ説得のしようもあるし - 914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/18(月) 18:10:55.62 ID:UL+4TiKj0
- >>910
俺は自民の経済政策には期待してないな
今回の増税にしても
自民も比較的マイナス成長やらかしてるしｗ
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