1 : ヤマネコ(福島県【18:05 福島県震度1】):2012/06/13(水) 18:22:52.53 ID:+Di79YpO0 ?PLT(12525) ポイント特典

ネットゲームに400万円 「子どもの金銭感覚」親にも責任

 見えないお金は電子マネーだけではない。インターネット上にはソーシャルゲームなど一見無料のようで、お金がかかる
サービスがあふれている。子どもたちにはそれらの多くが魅力的に映る。突然の高額請求に驚く前に、親が知っておくべきことは多い。

 「限度額いっぱいでもう使えません」。昨年秋、高校2年の息子を持つある母親は、クレジットカードを使おうとした時、店員から思いも
よらぬ宣告を受け驚いた。同じころ、夫にもカード会社から「一晩に何回も決済されているが大丈夫か」との警告の電話があったという。

 不審に思い息子にただすと、親名義のカード5枚を無断で使い、携帯電話からネット上のソーシャルゲームをしていたと判明。
2カ月間で使った料金は約400万円に達していた。

 原因は「コンプリート(コンプ)ガチャ」。先月、消費者庁が景品表示法違反にあたると判断し、ソーシャルゲーム大手が廃止したアイテム商法にはまっていた。
ゲームを有利に進める希少なアイテムを手に入れるため、「ガチャ」と呼ばれるくじを1回数百円で購入。アイテムをそろえようと何度も繰り返すので、
高額の料金を費やす例が続出している。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFE0601I_X00C12A6WZ8000/

12 : 斑(大阪府):2012/06/13(水) 18:26:26.31 ID:6ft1Cjzy0
こいつは払い戻し請求しなくていい
400万分バイトさせてたほうがいい
このままじゃ将来もっと損する

30 : サバトラ(福井県):2012/06/13(水) 18:30:55.35 ID:93jWYHd60
こんだけ使ってバレる位だし
この家庭にしたら大したことない金額なのかもな。

44 : コドコド(香川県):2012/06/13(水) 18:35:14.04 ID:OnmpKBVh0

限度額400万か。
結構凄いカードじゃね。

俺のは通常50万で、海外旅行に行くときだけ200万に上げてた。

50 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/06/13(水) 18:36:13.22 ID:CwEdb9il0
>>44
5枚だから1枚平均80万の上限
普通の平カードだろ

54 : コドコド(やわらか銀行):2012/06/13(水) 18:37:48.70 ID:Y12vhcOZ0
つーか、カードのネット決済は甘過ぎ
カード番号と有効期限、名前で決済できる(ピヨピヨ)大杉だろ

58 : トンキニーズ(公衆):2012/06/13(水) 18:38:58.61 ID:aYlifo2J0 ?S★(3540931)

>>54
え?マジで?
そんなに簡単なの?

122 : ぬこ(空):2012/06/13(水) 19:01:09.31 ID:+32H/fHn0
JKな娘が一人暮らししたいっていうから家族カード持たせようと思ってたんだが、青天井カードだからやめたほうがいいかねえ?

149 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2012/06/13(水) 19:09:35.37 ID:plql87PS0
>>30その割に限度が低い
2ヶ月五枚で400万限度
一枚40万?

俺、普段使いのJCB+ジムの支払い用カード
この二枚で300越えるんだが…
落とした時が怖くて逆に限度下げて貰ったぞ

ネット通販だと番号と有効期限だけとかだから
メモとっておけばカードいらないし

引き落としまでのタイムラグで2ヶ月使いまくったんじゃね?
給料25日 引き落とし10日とかだと

使って引き落としまでに
カード利用→給料(記帳)→カード引き落とし→利用→給料(記帳)→気付く
この流れ

179 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/06/13(水) 19:26:58.57 ID:f33gvUgP0
俺も神って呼ばれたい

180 : サイベリアン(SB-iPhone):2012/06/13(水) 19:27:23.72 ID:A8Bz/LG1i
ゲームって親に泣きつくかバイトして買うかの二択だったな。
それでも最高ソフトで1万円、ゲームハードが3万円ぐらいだもんな。

400万円のゲームってスゲーな。

一回300円ぐらいするんだろ?牛丼食える値段をただのデータにつぎ込む神経は理解できない。
グリーは会員になったことあるけど、無課金で結構楽しめたけどな。
課金するボタンは怖くて押せなかった。
最近のガキは躊躇なく押すんだろうな。

184 : アビシニアン(熊本県):2012/06/13(水) 19:29:21.59 ID:UBds9ttR0
>>180
ガチャ一回3000円とか言うのもあったぞ
それを10回以上回さないとスーパープレミアム貰えない的な

188 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/06/13(水) 19:32:43.59 ID:ubTIORw00
こういう子供って何処から見つけて来るの?
知り合いから聞くの?


190 : 縞三毛(大阪府):2012/06/13(水) 19:33:18.29 ID:GpuVU60S0
>>12
本人に内緒で払い戻し請求した上で
400万分バイトさせたほうがいい
この方が将来もっと得する

215 : オシキャット(北海道):2012/06/13(水) 19:48:09.05 ID:0R8rhqX1P
>>12
高校生に400万払わせるとかそいつの人生狂うだろ
問題なのは、出来心で400万も使えてしまうコンプガチャのシステムだ
今までは出来心を起こしても400万も使いようがなかっただけで

219 : ラグドール(SB-iPhone):2012/06/13(水) 19:50:55.03 ID:3Dk/BQ1Oi
未成年なので契約は無効

裁判すれば戻ってくる可能性大

225 : スノーシュー(関東地方):2012/06/13(水) 19:54:40.70 ID:qQrwEJFqO
>>219
親本人が使ったと言われたら、反証が難しいのでは

238 : 黒(神奈川県):2012/06/13(水) 20:02:50.36 ID:iZK2wvQX0
>>215
馬鹿か?周りのせいにすんなよ
その400万稼ぐのにどんだけ大変か本人に分からせろ

大体親も親だ。子供にクレカ好き勝手使われるってどういう事だよ

241 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/06/13(水) 20:09:22.19 ID:HM9DdlhA0
>>238
子供は経験も判断力も無いんだからわからなくて当然だろ。
バカか?

246 : 黒(神奈川県):2012/06/13(水) 20:13:21.00 ID:iZK2wvQX0
>>241
それを周りのせいにすんなドアホ
400万は大金だっつー事は普通のガキでも分かるわ
この馬鹿は分からなかった様だからキッチリ理解させないとな!

248 : スナドリネコ(東京都):2012/06/13(水) 20:14:45.63 ID:qvUkjGkk0
>>241
上限規制が設けられる前に小学生が携帯の限度額いっぱい使っちゃったとかならまだしも
高2で親のカードで400万使う奴に判断力ないわけないだろ
カードの暗証番号だって必要だし、これはグリーじゃなくて親の監督責任の問題
どんなに泣き叫んだって返金はないよ
ざまあ

257 : オシキャット(埼玉県):2012/06/13(水) 20:26:49.98 ID:1WKy4lY7P
>>58
カードは友人にも見せたらあかんでぇ~

俺が体験した例として、
記憶力のいい友人Aが、飲食店での決済時に友人Bが出したカードの番号をチラ見で覚えて、
その番号で友人Bがネカフェから買い物して、警察沙汰になったからな。

Aの人柄がよすぎてBを許し、金額も小額だっあった事もあって、示談で返金となり今でも皆で仲良くやってるが、
普通に考えたらBは今頃は執行猶予中だった。

だからカードは見せたらあかん。店の決済自に次の客が見てくるかもしれんからな。
もちろん彼女や嫁にも見せるなよ。万が一のときに追求しにくいからw

259 : イエネコ(dion軍):2012/06/13(水) 20:30:00.06 ID:B3Gs+fiP0
>>215
おい、高校や大学の学費を自分で払った俺の人生ってなんなんだ?
ま、忙しくてろくな就職活動できなかったのは言うまでも無いが。

267 : スナドリネコ(東京都):2012/06/13(水) 20:44:54.04 ID:qvUkjGkk0
ちょっと調べてみたけど、これ返金まず無理だね
携帯支払いとかは返金いけるかもだけど
クレカは基本的に
「息子が勝手に使ったクレジットカード代金を支払わねばならない」
だってさ

http://kanz.jp/hanrei/detail/35022/
http://q.hatena.ne.jp/1228180007
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/08/jugement_2386.html

268 : オシキャット(東京都):2012/06/13(水) 20:48:22.97 ID:FMMNmwcdP
グリーは金返せよ

275 : ボルネオヤマネコ(福岡県):2012/06/13(水) 20:52:52.21 ID:6WbvWlU30
>>248
お前クレカ持ってないだろ?
ネットで買い物するのに暗証番号はいらねぇよ。
早く定職についてカード持てるようになったらまたおいで。

281 : スナドリネコ(東京都):2012/06/13(水) 20:55:42.44 ID:qvUkjGkk0
>>275
グリーは必要だよ
残念賞

282 : ヒマラヤン(神奈川県):2012/06/13(水) 20:56:28.74 ID:CllivtUT0
携帯の名義とか、アカウント作成時に自分の名前で作っていた場合、
取り消せそうな気もするんだけどー

>>267 が調べてくれた事例も、売買契約が取り消せるかどうかで争ってたわけじゃ
無いみたいだし…


289 : ジャガランディ(愛知県):2012/06/13(水) 21:01:50.38 ID:OhH4gU8g0
つうか、カードに一日いくら月いくら以上は使えないって設定できるようにして欲しいな。
それ以上使おうとしたら確認の電話が来るようなシステム作れよ。

298 : スナドリネコ(東京都):2012/06/13(水) 21:07:59.81 ID:qvUkjGkk0
>>282
ここ読むと小学生でもクレカだときついっぽいけどねえ
http://maple519.blog130.fc2.com/blog-entry-143.html

303 : ヒマラヤン(神奈川県):2012/06/13(水) 21:15:17.60 ID:CllivtUT0
>>298
民法第21条の「詐術」が何を意味しているかが問題ですよねー
判例では単に黙っていた場合は「詐術」に当たらず、「他の言動と相まって相手を
大人だと誤信させた」場合は詐術に当たるそうで。
結局、誰か最高裁まで頑張って判例ゲットするまで確かな事は言えないのかなー。


307 : スナドリネコ(東京都):2012/06/13(水) 21:21:32.12 ID:qvUkjGkk0
>>303
こっち読むとまた親子にはかなり厳しい現実が待ってそうな雰囲気です
http://www.shopbiz.jp/nf/news/25633.html

とりあえずクレカは本人名義じゃないと使えないはずなので
本人名義のアカウントとは別に
親名義のアカウントを作っていた可能性は大ですね=詐術
特にグリーはガチャったカード(アイテム)の整理が面倒なので
複数アカウント所有は必須
ましてや400万も使っていたら、1アカウントじゃ絶対無理ですから
まあクレカ分の返金はまず無理でしょうね

313 : アンデスネコ(東京都):2012/06/13(水) 21:29:20.08 ID:r8IjIsrx0
400万使ってコンプとか何千種類あるんだよw
それとも滝のように課金しまくるやつの確率を操作しているのか?

318 : スナドリネコ(東京都):2012/06/13(水) 21:32:04.79 ID:qvUkjGkk0
>>313
何が恐ろしいって
20万使ってもコンプ出来ない場合が余裕であったんだよ・・・

321 : ヒマラヤン(神奈川県):2012/06/13(水) 21:35:34.36 ID:CllivtUT0
>>307
泥沼の法廷闘争へ突入した場合、グリー側が未成年であることを知っていた事を
立証しない限り親は勝てそうもないですねー。
ただ、今回はアダルトサイトとかじゃなくゲームなので、頭の古い裁判官に
「ゲームは子供の遊びでユーザーの大多数は未成年」とか言って丸め込めないかなー。
無理かー。でも、この事件の親御さんには頑張って貰って新たな判例をゲットして欲しい~


325 : チーター(神奈川県):2012/06/13(水) 21:42:26.39 ID:nQh+U6N60
親にも責任て
個人名義のカードを他人が使いまくって
持ち主にも責任?

326 : スナドリネコ(東京都):2012/06/13(水) 21:43:39.39 ID:qvUkjGkk0
>>321
何が恐ろしいって
400万に利息つくので裁判が長引けば長引くほど支払額が膨らむってことですね
今すぐ払っても500万ぐらいにはなってるんじゃないかな
裁判やってたら600万超えで・・・済みますかねえ(笑)

338 : チーター(神奈川県):2012/06/13(水) 21:52:26.93 ID:nQh+U6N60
しかし・・・
小学校の頃、パソコン通信て単語をよく聞いた
中学の頃、FDでエ□画像やり取りしてた
高校になって、CDRって便利だなー、インターネットは電話代が安い夜中にやるべ
大学に入って、ようやく今に近い環境
って育ってきたオレが、今生まれてきた子供を健全に育てろって、無理ゲーだろ
いつの世代もこんなむりげーをこなしてきたのかね・・・

340 : ヒマラヤン(神奈川県):2012/06/13(水) 21:55:16.67 ID:CllivtUT0
>>326
訴訟費用も上乗せされることを考えると、賢い人なら大人しく払うしかないのが現実!?



341 : パンパスネコ(東京都):2012/06/13(水) 21:55:17.79 ID:GRBo5MAV0
>>338
活版印刷の普及前後は大変だったらしいぞ
子供がエ□い文学読んで性犯罪に走る率上がったりで

342 : 猫又(埼玉県):2012/06/13(水) 21:55:26.14 ID:Ob1BhDWR0
>>338
携帯を与えないか
安全サービスってのに登録するといい
それに登録すると、その携帯では課金ができなくなる

348 : ジャガー(チベット自治区):2012/06/13(水) 21:58:28.40 ID:qZ0KL/BA0
>>326
カードは悪用された場合は保険が効くんだが、この場合はどうなんだろな。

349 : チーター(神奈川県):2012/06/13(水) 21:58:43.90 ID:nQh+U6N60
>>341
>>342
頑張るわ
どの時代でも、誰でもが、何かの第一世代だったのかね
オレは、携帯が普及し、ICQを経てメッセンジャが台頭し、
いつでも誰かと繋がっていられる時代の第一世代だよ
あと、小型化の果てにマイクロSDが出て、なんでも小さくすりゃいいってもんじゃないって思った第一世代w

351 : 猫又(埼玉県):2012/06/13(水) 21:59:59.74 ID:Ob1BhDWR0
>>349
俺は小学生の頃にニフティーサーブやってた世代

355 : チーター(神奈川県):2012/06/13(水) 22:04:38.25 ID:nQh+U6N60
>>351
中学校の頃、それ憧れたわw
でもなんか、パソコンに電話線つないでなんかするって大事だし、
まあいいやwってw

356 : スナドリネコ(東京都):2012/06/13(水) 22:06:51.55 ID:qvUkjGkk0
>>340
いったんカード会社には支払ってしまって
グリー相手に訴訟を起こすって方法しかないと思います
クレカ会社=サラ金なのでタイムイズマネーですよ
全額工面するのが無理なら銀行でローンを組むと

まあどちらにしてもニュース沙汰になるぐらいなので
そんなに裕福な家の話ではないでしょうね
こりゃ本当に大学行けないかもなあw

362 : 猫又(埼玉県):2012/06/13(水) 22:12:51.89 ID:Ob1BhDWR0
>>355
なるほど
電話線だと金がかかって大変だったもんね
自分の場合、親のPCに最初からインストされてて
それで遊んでた
で、金が2万くらいかかって怒られたw

364 : チーター(神奈川県):2012/06/13(水) 22:14:55.44 ID:nQh+U6N60
>>362
ニフティとはこんなアレだ みたいな本とかいっぱいあって、ふおおおおって興奮してたw
ずいぶん遠くまで来ちゃったなぁ・・・

365 : スナドリネコ(東京都):2012/06/13(水) 22:15:19.22 ID:qvUkjGkk0
>>348
いろいろ見てみましたが、家族は本当に厳しいっぽいですね
未成年の息子が父親のカードを使って
アダルトサイトから280万の請求をされて
裁判では父親の支払い義務はないという判決が下りましたが
同時にカード会社が息子にも支払い請求の訴訟を起こしていて
結局370万支払うハメになったって判例がありましたし
怖すぎますね

366 : オシキャット(チベット自治区):2012/06/13(水) 22:18:17.28 ID:1FDI/GG0P
>365
何で金額増えてるんだよww

370 : スミロドン(東日本):2012/06/13(水) 22:21:01.09 ID:tz6bH7N30
それだけ使えるカードは最低ゴールドカード以上だから
400万でもなんとかなる収入の人だ

372 : スナドリネコ(東京都):2012/06/13(水) 22:22:07.62 ID:qvUkjGkk0
>>370
カード5枚で400万だよ
80万ずつってノーマルでいける

374 : 猫又(埼玉県):2012/06/13(水) 22:23:11.72 ID:Ob1BhDWR0
>>364
あの頃のほうがアングラっぽくて楽しかったよね
今は自由すぎて魅力がない

376 : ユキヒョウ(群馬県):2012/06/13(水) 22:24:27.76 ID:eAyTZIMP0
なんというか、この先、
親が子に「良いゲーム」を伝える必要があるんだろうな。

かつて、コマ回しやけん玉といったアナログな遊びを親から教わったように。

少なくとも、こんな「狂ったゲーム」が蔓延してしまうことがおかしいよ。

394 : スミロドン(東日本):2012/06/13(水) 22:41:59.06 ID:tz6bH7N30
>>372
ノーマルって50万までじゃないの?

398 : スナドリネコ(東京都):2012/06/13(水) 22:47:53.27 ID:qvUkjGkk0
>>394
ノーマルでも審査で上限上がってくから
まあ全てが同じランクじゃないかもしれないし
実は5枚全てが上限に達してたわけではないかもしれないので
本人じゃないからわからないですね

とりあえず今手元にあるセゾンはノーマルだけどショッピングは80でキャッシングが50かな
他にもアプラスとNTT持ってるけど調べてないです

399 : オセロット(関西・東海):2012/06/13(水) 22:49:15.44 ID:CheCGRjRO
でも胴元に確率決められてるとかパチ○コと同じだからパチ○コも規制してほしいわ
1日機械の前に座って機械見つめてるって病気だろ

404 : キジ白(茨城県):2012/06/13(水) 22:54:10.04 ID:iUFZEinL0
>>399
パチ○コよりたちが悪いぞ
パチ○コは一応台の検定とかあるからな

ソーシャルゲームは野放し

432 : ジョフロイネコ(愛知県):2012/06/14(木) 00:10:36.06 ID:oX7Rpzoz0
2ちゃんで神と呼ばれるにはどうすればいいですか?

446 : 白黒(神奈川県):2012/06/14(木) 01:01:46.26 ID:6gyQKnVH0
これは記事いい加減過ぎるだろ。
まず、400万は使えないし、仮にまわしきったとしても同じ場所で決済を繰り返すとカードとまって
運用元、カードの持ち主に連絡くる。それも、この高校生が掻い潜ったとするときわめて悪質にカード
会社をだましてるから別な事件になる。

だいたい、5枚つかったとしても、1万の決済を平均80回も通るわけが無いw


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