1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/06/13(水) 02:06:54.49 ID:???0
 兵庫県姫路市が課長補佐以下の職員に支給する時間外・休日勤務手当について、
平成23年度に年額300万円を超えた職員が10人にのぼり、最高額は404万円に
達していたことが12日、分かった。市職員給与条例に基づく支給で違法性はないものの、
民間企業の労働者の年収が減少傾向にあるなか、
支給額に上限がない“青天井”に市民から不満の声があがりそうだ。

 同日開会の市議会本会議で、職員の過度な時間外勤務に関する議員の指摘で明らかになった。
平岡護総務局長は「長時間労働で心身ともに病気になりやすく健康管理が重要。
状況や要因を確認して事務配分などを検討したい」との考えを示した。

 市人事課によると、時間外・休日勤務手当は通常の勤務時間以外の時間帯で働いた
課長補佐以下の正職員3213人を対象に支給。本給に応じて割増率を加算し算出する。

 同手当の23年度の決算見込額は総額18億8911万円。支給対象となった時間外数は
市長公室の職員の1436時間が最高で、千時間を超えた職員は12人いた。
一人あたりの支給額では教育委員会の職員が404万円でトップで、
10位以内の所属局は市長公室、教育委員会や健康福祉局、農政経済局だった。

 300万円以上が10人、200万円台が54人。本給などと合わせると、
年収が幹部職員より多い逆転現象も起きているという。

 職員300人以上を削減する行財政改革の一方で、住民サービスの向上や国の制度改正、
県からの権限移譲などに伴い職員一人あたりの仕事量が増えたことが、残業時間が長くなった要因とみられる。

 市人事課は「長時間の残業を強いている状況は問題で、職員の健康面や
手当の支給抑制からも、できるだけ残業しないように呼びかけたい」としている。

2012.6.12 23:58
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120612/lcl12061223580003-n1.htm

165 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:19:52.54 ID:3ncD8WFs0
うちの財政担当課は年間残業2000時間とか突破する奴がごろごろいるぞ。

188 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:40:32.41 ID:6Sl/Irc3O
>>165
ええと、時給千円として200万円?

327 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:41:23.69 ID:IRFt+MTW0
平均年収400万の国民からすれば、この糞役人は寝ないで仕事をしてるとしか考えられない。

俺は民間の保険会社を辞めて、今ある役所の非常勤をしている。
給料は1/4だが、仕事量はストレスがまったくない分1/100に思える。

335 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:21:25.06 ID:V0apG1qYi
>>327
非常勤にプレッシャーのかかる辛い仕事なんか任せるわけないだろw
君は、民間とか公務員ではなく、派遣や非常勤でしか働けないんだな。

342 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:38:17.34 ID:V0apG1qYi
>>335
昔は大卒がブランドだったからね。
そして、昔は多少記録が間違ってても問題にならなかったけど、今は大問題だからな。公務員に限った話ではないけど。

416 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:32:43.25 ID:/d0E00BA0
公務員の待遇が素晴らしいと思ってる人に教えてあげるけど、
普通に20代後半で嫁さん子供二人食わせようと思うと、下手すると
生活保護基準下回るからな。だから公務員夫婦は共働きじゃないと食えない。
これから公務員試験受ける人は心しておくように。

431 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:50:50.75 ID:8MZisxnI0
というか役所ってどういう労務管理してるのだろう?
民間みたいに

・PCの入り切りで自動的に出退勤を確認
・社員証を機械に通して確認

とかしてないの?今時、出勤簿にハンコ押して出勤とか
手書きで残業申告とかしてそうだな(役人の仕事作りのため)



435 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:53:15.66 ID:n8F6b8VQ0
市役所、特に姫路みたいなのんきなところでは行革圧力すらないだろうからなあ

437 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:54:33.11 ID:8MZisxnI0
>>435
だから国から圧力かけるしかないな、給与カットなり改革しないならその分
交付金減らしますというカタチで。すでに国からいろいろな施策はすでに始まっているけど


438 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:54:54.68 ID:/d0E00BA0
>>431
機械任せだとそれこそ居るだけで残業手当になっちゃうじゃない?
うちはいちいち管理職に掛けあわないと残業の許可が出ないね。

439 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:00:52.38 ID:n8F6b8VQ0
>>437
同意。

443 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:03:43.54 ID:/d0E00BA0
>>437
それやると、じゃあ法定受託事務の人員から減らしますってなるんだけどねw

444 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:03:50.69 ID:qHdCEazw0
選挙の開票なんか、1回で10万近く手当が出るってやってたな。

純粋な残業手当以外にいろんなお手盛手当があるんだろう。
国と違って地方自治体なんかやりたい放題だからな。


450 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:08:41.12 ID:8MZisxnI0
>>438
毎日のログからそれぞれの勤務時間を追跡できる。
なぜこれだけ長時間なのか上司に確認して残業是正の指導もできる。
それが大事。残業代払うのは構わないからなぜ残業が特定の個人に
なるのか「見える化」が重要。

仕事の割り振りや内容を調べる機会にもなる。

>>439
維新が公約で職員条例や教育条例みたいなのを国でもやるんだと
いうニュースがあったような希ガス

>>443
いいんじゃない?その分機械化なりやる仕事を委託に変える理由にも
なるし。人数に余剰が出ると困るのは地方の役所のほうでないの?


451 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:09:07.48 ID:J6n6JWtG0
>>444
出るわけないだろw その足りない頭どうにかならんのか

460 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:15:09.92 ID:qHdCEazw0
>>451
昔、某旧国営通信会社にいたけど
2時間残業すると補食手当が800円出たよw

466 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:23:28.50 ID:L62bxzae0
>>450
維新は国政進出しないってスレが立ってたぞ
まあ実際問題、全国で候補者を立てるなんて不可能だからな
せいぜい関西だけの小政党どまり
原発問題で腰砕けのヘタレに何を期待してんだよw

>>460
最近はそういう手当的なもんは、条例でどんどん廃止されてってるよ
寒冷地手当だの特殊勤務手当とかは

公務員批判するなとは思わないが、いちいち情報が古いやつが多すぎる

479 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:40:22.61 ID:wqJEn3zxO
公務員の待遇にドリーム見すぎ
一般の市町村レベルでは中小建設業者に劣る。
地方公務員の平均をバカほど引き上げてるのは都道府県。

480 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:41:45.69 ID:WbwPUklT0
業務内容にもよるけどどんな仕事を1436時間も残業させられたんだ?

90年代の土建屋の残業も相当酷いもんがあったけど
土建屋の場合はいついつまでに仕上げて引き渡しみたいなノルマがあったから
仕方なく職人さんはみんなサビ残業してたけど
事務職の残業ってのは基本、上司のパワハラの付合いで残業してるだけでね?
ぶっちゃけ不動産屋に勤めてたこともあるけど上司のストレス解消の為だけに残業していた思い出あるわ。
そういう意味でただの事務職の残業ってマジで意味不明だわw

492 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:59:23.41 ID:AmNgwwbD0
姫路だけじゃないだろ。どうせ日本中の寄生虫公務員のデフォ。
本当は一日中ヒマなくせに

497 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:02:23.08 ID:D+CX0EsK0
>>492
国家公務員の仕事を月20万手取りでやってみるか?
お前には荷が重すぎて、すぐに辞めるだろうけど

506 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:10:28.51 ID:msHO494t0
>>497
公務員に話聞くと責任がとかストレスがとか言うけど
責任取った公務員見た事無いんだけど?
菅前首相みたいに自分に責任負わないように
責任を分散させるのに忙しいんだろ?


530 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:30:44.03 ID:xrXfrnhK0
国家だけど毎月5時間までしか残業代くれないんだが…
地方なっときゃよかったな…

534 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:32:09.39 ID:8MZisxnI0
>>530
それって1種2種?あと時間の割り当ては予算の関係?


541 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:37:58.65 ID:xrXfrnhK0
>>534
二種の馬鹿だよ。出先だから予算がないんだ
去年まで月12時間が残業代上限だったんだが、今年予算削減で5時間が上限にされた

市役所も受かったのに…マジ失敗したわ

550 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:45:01.12 ID:5Am/LBdQ0
マスゴミの批判の視点がわからん。
1 何百時間も残業させる上司
2 残業代満額支給させること
3 疑惑の残業代

2なのか?

561 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:54:17.97 ID:bPNtYakh0
ノンキャリでも国家公務員の方がなんとなくカッコいいって思うんだろうな。
現実は市役所の圧勝なんだけどな。
低学歴ばかりの市役所>>比較的高学歴の多い県庁・国家。不思議だなw

563 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:56:58.17 ID:vzCW3vET0
>>550
残業代は25%~50%の割り増しになる。

業務量が多いなら新たに人を雇って勤務時間内に終わらせた方が
公金の節約になるし、新たな雇用の創設にもなるはずだ。

ということではない?深読みしすぎ?

565 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:58:00.87 ID:8MZisxnI0
>>561
市役所でも高学歴ばかりよ?前回の氷河期以降。
国2でも地方は地底が普通だし、東大とかでも国1オチや
無い内定の連中が県庁受けたりするのが昔からデフォ。
試験が6月末にほぼ全国一斉と、公務員試験や民間の就活がおおそよオワル
時期と一致するから受験者が多いはず

568 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:02:21.33 ID:bPNtYakh0
>>565
それは県庁の話だろ?安月給の県庁・政令なんてどうでもいいよ、
最強の市役所は未だにニッコマ以下の低学歴が主流。

569 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:04:19.63 ID:8MZisxnI0
>>568
市クラスも同じ、最低がマーチやカンカンドウリツでその他国立が
入り乱れる。宮廷でも地方は銀行か公務員しかないところ多いんだし。


570 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:04:54.70 ID:Y+zjeyKsP
>>563
つっても、国政で公務員減らせっていう政策発令しちゃったから
人増やすのも理由ないときつそう
ただでさえマスコミの影響で、公務員叩き増えてるのにさ

そういやマスコミの官庁記者は何もないとき記者室でなにしてんのさ
漫画でもよんでんのかね

571 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:08:20.91 ID:a+Oatk0y0
>>480 業務内容はわからないけど、「拘束時間=時間外勤務時間」と想像する。
本来の勤務時間とは別に、年間1436時間みっちり勤務したら身体が壊れる。
拘束時間なら、例えば国会中継でみかける「大臣席の後ろで待機してる各省の
官僚」とか「質問者以外の議員」みたいな感じで、実際に必要とされるまでは
ボケーっとしてていいんじゃないかな。
市長公室の職員(年間1436時間)なんて、市長の出張の世話係みたいなもんでしょ。
運転手でもない限り、公用車の後部席、市長の隣に座ってるだけ。

573 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:11:48.30 ID:b2IVaCpWP
>>570

>ただでさえマスコミの影響で、公務員叩き増えてるのにさ

本気でそう思ってるのか?影響ではなく、事実を認識して、
公務員はけしからん!のだw

582 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:22:27.83 ID:Y+zjeyKsP
>>573
全部がそうであるとおもってるなら、
あんたはマスコミに脳みそ犯されてると思う
あと、けしからんと思うなら自分の手で公務員になって
内部から変えてくれよ
膿んだところは内部から取り出さないと意味ないだろ

587 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:27:16.95 ID:b2IVaCpWP
>>582
どうして俺が公務員にならなければならんのだ?
公務員なんて1人でも少ない方が良いのだw

内部から変えるのではなく、外部から圧力をかけ、変形させるのだw

それと、どこがマスコミに犯されてるの?
もし違うのなら、あんたら公務員、一人一人の収入を1円単位で公開してみろよww



608 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:41:46.76 ID:Y+zjeyKsP
>>587
俺は公務員じゃないし、ただのリーマンだよ
休日でも行政サービス等をうけられて、
休日でも死に物狂いで働いてる国家公務員を知ってると、
俺は足を引っ張ってるようには思えない
あんたはそういう連中の足を引っ張る権利があるのか?
引っ張れるだけの仕事をあんたはしてるのか?
全部が全部クソだと思ってるなら、税金を払わず国からの一切のサービスも受けずに隠居でもしてろよ

611 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:45:50.86 ID:b2IVaCpWP
>>608
公務員ではないのにどうして死に物狂いで働いていると分かるのか?

公務員はすぐに嘘つくから。

それと、サービス受けない代わりに税金を無しにしてくれよw
払うだけ無駄だからw

619 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:50:47.73 ID:J7QqDKmt0
>>611
公務員について勝手で偏見に満ちた虚像を作って叩いておきながら、
行政サービスは受けるんだろう?

単なるわがままな人間の戯言じゃないか。

急病になっても救急車は利用せず、公立病院にも行かないんだな?
災害時に自治体職員や自衛隊のみなさんのお世話にもならないんだな?

そこまでの覚悟があるなら公務員を叩くがいい。
覚悟が無いなら叩くな。

620 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:50:53.05 ID:Y+zjeyKsP
>>611
お前と違って、仕事でもプライベートでも少なくとも知人はいる
仕事上では民間という立場だと公務員への対応があるから
あまり突っ込んだ話はできないけどね
プライベートは昔から知ってる知人だと腹を割って話せる
それがあんたと俺の違いだよ

624 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:57:44.99 ID:b2IVaCpWP
>>620
人から聞いた話だろ?同じことを書かせるなw

あんたと同様に、俺も多数の人から聞いた話と、
自分の目で見たことを総合して、公務員はけしからん!と認識してるw

それがあんたとの決定的な違いだwww

>>619
では、公務員一人一人の報酬額を1円単位で実名で公開しなさい。
それを判断材料にさせてもらおうかw
断る理由あるの?www

625 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:59:28.26 ID:80pEvcXs0
某地方都市職員だけど、数年前は時間外手当が1000時間超えて250万以上もらってたな
今は700時間で200万ぐらい
臨時職員やパートを増やせばいいのに


626 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 21:59:28.77 ID:J7QqDKmt0
>>624
まずあなたの給料明細(働いているならば)を公開するのが先では。

人の名前を尋ねるときに、自分の名前を先に名乗るのが礼儀だろう?
民間では常識ではないか。

663 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 22:23:02.09 ID:hnlEgKIN0
>>188
亀レスすまん。
そうだよ、だから単価安い若手主事か主任主事が多く配属される。


666 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 22:24:35.95 ID:/d0E00BA0
>>663
財政の残業は異常。あれ、何とかならんのかねぇ。

703 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 23:09:26.22 ID:/nS0nwnf0
市長の運転手が市長より給与が高いのが当たり前の国だから。

この国のおかしさを誰も治すことが出来ない。
ごみ収集員が東大教授より給与いいとか・・・・

722 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 23:39:15.09 ID:xl8BS9Xb0
東日本大震災のときも、みんな大変な時に
被災地の公務員は残業代だけで30万は貰ってたらしい。
こういう公務員の税金泥棒放置して消費税増税とかおかしいわ

726 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 23:42:07.32 ID:/d0E00BA0
>>722
なんで働いて残業代貰うのが税金泥棒なのよ?
職員の家だってめちゃくちゃで、家族の行方も分からない中で
住民のために働いてた職員は多いわけだぜ?

727 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 23:42:41.82 ID:nKxfkul20
コーヒー飲みながら雑誌読んでるだけでもも残業手当うん百万。

747 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:01:51.55 ID:Hzx6sYGC0
>>727
年齢に問題なければ試験受けて採用されてみろ
目が覚めるから
ソースは自分

753 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:06:12.30 ID:/d0E00BA0
>>747
最初に楽な部署に配属されて舐めきったりしてね。
初心者にお勧めなのは、やはり税・福祉あたりか。

759 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:08:34.86 ID:ymuXqneE0
>>703
ウソだとおもうがほんとにあるんだよなー
だから国??で某省内定後に蹴って某市役所に行った人を知ってる
引越ししなくてよいお給料もよくて死ぬ思いもしなくていい
お得なのが地方自治体

783 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:25:51.01 ID:I5DqDDcN0
そう残業時間の97%は遊んでますけどねw

786 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:27:43.93 ID:Qp3/sYmN0
>>783
国会が遊んでても付き合わされる身にもなってくれ
あいつら夜中に明日朝一でとかまあ平気でもってくるから



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