1 : マヌルネコ(岡山県):2012/06/07(木) 19:10:51.42 ID:fCDeqrA20 ?PLT(12001) ポイント特典

・6月3日、現在妊娠5か月の東尾理子(36才)が自身のブログで、不妊治療の末授かった
 赤ちゃんにダウン症候群の可能性があることを告白した。医師からは、「羊水染色体分析を
 すれば、100%の結果がわかりますがどうしますか?」と聞かれたが、東尾は夫の石田純一
 (58才)と相談したうえで、羊水検査を受けないことを決めたという。

 そんな彼女の選択に、<強い女性ですね><勇気づけられました>など、ブログには応援
 コメントが3000以上も寄せられた。
 しかしその一方で、インターネットの掲示板などには、東尾の発表自体を疑問視する声も
 少なくはない。

 元マラソンランナーで現熊本市議会議員の松野明美さん(44才)も、「公表するようなものでは
 ないと、私は思いました…」と複雑な思いをにじませた。
 「東尾さんのブログを読まれて“がんばろう”と思われるかたもいらっしゃると思います。いろんな
 立場のかたがいるから、いろんな意見があると思う。でも子供が生まれる前から“可能性が
 あります”というのは、何がいいたいのかなって思うんです。ダウン症の子を持つ母としては、
 正直少し怒りがこみあげてきました」

 松野さんの次男・健太郎くん(8才)はダウン症だが、「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を
 受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
 「私の場合、妊娠8か月のときに息子に心臓病があると医師にいわれました。でもその後、
 羊水検査は受けませんでした。そして出産後、生後10日目で、息子がダウン症であることが
 わかったんです。医療は進歩しましたけど、個人的には出生前診断は余計なお節介だと
 思うんです。出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです」(前出・松野さん)

 http://www.news-postseven.com/archives/20120607_115327.html

6 : リビアヤマネコ(福岡県):2012/06/07(木) 19:13:39.07 ID:G9TqxNMb0
なんで羊水検査しない事が強い女性になるんだよ

7 : 白(チベット自治区):2012/06/07(木) 19:14:05.39 ID:UQIMl2xO0
>いろんな立場のかたがいるから、いろんな意見があると思う。

自分でわかってるじゃん
東尾が事前に発表したのも待つのが伏せたのも
これに尽きる

9 : ウンピョウ(SB-iPhone):2012/06/07(木) 19:14:51.22 ID:mxVHpQV5i
40代超えるとまじで高確率だよ


28 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2012/06/07(木) 19:25:18.76 ID:PFW6doIu0
>出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです

みんなが障害者産まなくなったら、
自分だけジョーカー引いたみたいで面白くないからだろ。

30 : サーバル(千葉県):2012/06/07(木) 19:28:24.89 ID:0lcGeBb60
GWに実家帰ったら小学生の頃に有名だった池沼がいて懐かしかったな
モッ君っていうんだけど
モッ君はいつも自転車乗ってて 金も2千円くらいいつも持ち歩いててさ
小学生でも悪いやつはその金よく奪ってたのよ
それがこの前帰ったら少し老けてたけど あの頃と同じように自転車に乗ってたwww
あれからもう20年経つんだけど モッ君は何万キロ自転車で走ったのかな?
この世界はどう見えてるんだろう?
案外俺が世の中を難しく考えてるだけで世界はなにも変わってないのかもな
って思ったらなんだか色々悩んでたんだけどラクになれた

33 : コーニッシュレック(東日本):2012/06/07(木) 19:32:33.98 ID:Xy+kuq630
>>30
それはコピペかい?
どこかで見た様な気がするけど、ちょっと面白い

40 : ソマリ(中国地方):2012/06/07(木) 19:42:14.43 ID:oAEf9iU40
>>6
ダウン症って言われたのに産んでやったぜ~?

ワイルドだろ~?

50 : ジャガランディ(dion軍):2012/06/07(木) 19:46:52.34 ID:ZU0rcG500
なんで公表しちゃだめなの?

58 : 斑(北陸地方):2012/06/07(木) 19:56:21.00 ID:JaIvmAE50
可能性の時点で公表して生まれてきたのがダウンじゃなかったらどうすんだろうな
何か気まずいだろ

65 : カラカル(広島県):2012/06/07(木) 20:03:07.72 ID:r6XZsiMB0
>>58
ダウン症じゃありませんでしたヨカッター\(^o^)/
って感じで脳天気に喜んだりしたらそれこそボロクソに叩かれるなw

75 : キジトラ(禿):2012/06/07(木) 20:11:53.14 ID:98QE1vti0
東尾も松野も好きだからケンカして欲しくない。
なので東尾にダウンが産まれて松野が育児のアドバイスして仲直りする流れを希望。

82 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/06/07(木) 20:25:23.95 ID:Mg55kLQ2P



現熊本市議会議員・松野明美さん(44才)、

スポーツウエアブランドを立ち上げ
アウトドアに最適、年間売上5億円を見込んでいる。

http://shoulder.jp/archives/images/johnbull03.jpg

85 : アビシニアン(中国地方):2012/06/07(木) 20:27:36.53 ID:7iD/yF/A0
>>75
俺、東尾理子を好きな奴なんて石田純一以外ではじめて見たw
お前、大丈夫か?w

86 : コドコド(東京都):2012/06/07(木) 20:32:21.73 ID:Ilm2agjD0
>>85
石田さんなんだろ
可哀想だからそっとしておけよ

95 : キジトラ(やわらか銀行):2012/06/07(木) 21:00:02.00 ID:uj/KdH+p0
羊水検査して障害あるとわかったら中絶できんの?

117 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/06/07(木) 21:55:32.36 ID:YRx9F2SE0
生まれてから公表するならまだしも生まれる前にしかもほとんどダウンの可能性は0に近いのにダウンをユニークとか言うのはダウンの親が怒るのは理解できるよ。

125 : マーゲイ(愛知県):2012/06/07(木) 22:23:47.93 ID:s75xZdhX0
松野もダウン症生んでたのか
やっぱり心臓病併発なんだな。染色体が少ないせいか知らんがとにかく他の病気をいくつも持ってるタイプが多く寿命が短いらしい
まず親より先に死ぬわけだから、どうせなら生んじゃって親子で楽しむのもいいんじゃないか

129 : ボンベイ(公衆):2012/06/07(木) 22:30:51.83 ID:7QyB9o3F0
>>7
でもそういっておいて叩いてるからな。
ただのエクスキューズでしょ。

140 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/06/07(木) 23:37:17.17 ID:P+9g2DJM0
松野明美さん(44才)
健太郎くん(8才)はダウン症だが、

36の時の子供か。これもやっぱり高齢出産なんだな

141 : コラット(東京都):2012/06/07(木) 23:38:35.21 ID:NWG3gnWy0
ダウン症の確率は多かれ少なかれ全員あるんじゃないの?

149 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/06/07(木) 23:48:11.06 ID:AamL2Lq0P
>>141
日本では新生児約1000人に1人の割合で、「ダウン症」が見られます。もっと正確には、
700~800人に1人という割合になります。そもそも「ダウン症」は、様々な染色体異常の病気の中でも
一番多いものの一つです。そのため、高齢出産のリスクとして大きく取り上げられるのです。
また、母親の年齢が高ければ高いほど、その発生頻度も高まります。「ダウン症児」の出生率を見てみると…
20歳で1667分の1、30歳で952分の1、35歳で378分の1、40歳で106分の1、45歳で 30分の1となっています。
一方、「ダウン症」以外で何らかの染色体異常を持った赤ちゃんが生まれる確率は、20歳では526分の1、
30歳では385分の1、35歳では192分の1、40歳では66分の1、45歳では21分の1になります。
http://www.downdiswalk.com/kind/ninsin.html

だってさ あるっちゃあるけど

150 : ジャガー(SB-iPhone):2012/06/07(木) 23:48:42.87 ID:d0lvtPqXi
>>30
この話で、前に読んだ本が思い浮かんだんだけど、タイトルがどうしても思い出せない。
学習障害っぽい女の子が一目惚れの男の子を無邪気に思い続ける話なんだが。
男の子に嫌われてぶん殴られて歯がかけたりして云々。
あー、気になる。誰かわかる人はいないか?


151 : バーミーズ(大阪府):2012/06/07(木) 23:48:44.66 ID:3xv6tyqm0
>>28
優生保護法に反対する人々の根底にあるのはまさにソレやろね。

154 : リビアヤマネコ(関西・東海):2012/06/07(木) 23:52:36.50 ID:5tX0UtS0O
>149
この確率って初産のみ?二人目三人目だと問題ないのかね
大家族の母ちゃんとか高齢で生んでてもみんな健康だよね

157 : アビシニアン(宮城県):2012/06/07(木) 23:55:56.87 ID:DOrPLJvy0
>>151
そうか?
現代社会では利権やビジネス考えたら障害者が生まれてきてラッキーって思う人もいるんじゃねーの?
選ぶ権利は残しておいたほうがいいっていう単純な考えから反対してるんじゃないかと俺は思うんだが
特に金持ちなら育てるのに困らないしむしろイメージアップにもなるし

163 : イエネコ(関西・東海):2012/06/08(金) 00:04:45.74 ID:L2AtDNHHO
検査しないってのは
覚悟したって事か…
逆に覚悟したなら
検査してもいいのにな。
悩んでるんだろうな…

167 : 縞三毛(SB-iPhone):2012/06/08(金) 00:13:19.48 ID:cc1G0fmii
>>150
自己解決したったwwww

176 : ジョフロイネコ(東京都):2012/06/08(金) 01:03:42.60 ID:G/SrqIR90
学術的に純粋な疑問なんだけど

ライオンとトラなど
染色体が1コ違いの物同士でも交配が成功する例があるんだから
ダウン症とたとえばチンパンジーで100回位セクロスしたら1回くらいは
妊娠できそうな気がするんだけどどうなんだろう。

オリバー君とはなんだったのか。。。

183 : しぃ(チベット自治区):2012/06/08(金) 02:35:32.89 ID:Ula7AuAn0
ブログなんだから今日の飯何食っただの何書こうが自由
むしろ妊婦なんだから不安なこともあるだろうし叩くことはないだろ

186 : カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/06/08(金) 02:55:21.51 ID:tGFNlPtl0
染色体の本数が違う生物が生まれるってよく考えたらすごいな。超人みたいなのが生まれることもありうるってことだよな。

191 : ジョフロイネコ(dion軍):2012/06/08(金) 04:05:18.95 ID:BTea9CCn0
18 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/06/07(木) 19:07:16.23 ID:4xCM0u0tO (携帯)
いや松野がごもっともだな。
せめて確定してから発表しろよ。
まだ疑いだろ?
健常者で産まれたら「良かった~」とか言うのかね?
障害持ってる人間や親を傷つけるぞ。


松野が言ってるのは、こういうことだろ

195 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/06/08(金) 04:14:51.73 ID:0Sk/7PYp0
>>191
なるほど、そっちの考え方もある訳だ。
つーか、なんとなく健常で生まれるなんてこれっぽっちも想像してなかったわ。
我ながらかなり浅はかだったな・・・
ほぼ松野明美さんのお仲間になるのに辛い当たりダナとか思っちゃった。
各方面すまんかった

196 : セルカークレックス(三重県):2012/06/08(金) 04:18:01.24 ID:Q5pLlJrT0
なにこの争い

203 : アビシニアン(チベット自治区):2012/06/08(金) 08:06:10.58 ID:iqA3wvEU0
松野の怒りの理由が分かったな。石田夫妻の子がダウンだと
気を持たせて、95%健常児が生まれるだろうから、その時の
ダウンを抱えた松野の失望感が手に取るように分かる

207 : エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2012/06/08(金) 08:08:00.10 ID:MdFoNtIvi
羊水検査は母子ともにリスクあるからオススメできない
どちらにせよでてくるものは止められないからわかったところで意味無いし

209 : イエネコ(catv?):2012/06/08(金) 08:12:33.10 ID:gvISzS+t0
>>207
だよね。6ヶ月以内にわからないと意味ない。ちょっと覚悟するくらいだ。

216 : ライオン(茸):2012/06/08(金) 09:05:12.18 ID:DAgAAUeMP
>>196
争いてか末のが噛みついただけでいつもの松野
自分の8年かけた考え方と新参の感覚が違って当たり前とは感じない
新人虐めするお局と同じ系統

217 : アメリカンボブテイル(禿):2012/06/08(金) 09:07:15.04 ID:0Xu2/8iNi
自分のイメージが崩れるとか言って隠してたクズが何言ってんだ?


220 : アビシニアン(チベット自治区):2012/06/08(金) 09:14:23.49 ID:iqA3wvEU0
>>216
ダウンの親なら先輩だから、体育系に先輩風吹かしたんだな

251 : ターキッシュバン(チベット自治区):2012/06/08(金) 13:57:47.82 ID:RDOvWh31I
全てを受け入れるなら、不妊治療もせず自然に任せとばいいのに
高齢、不妊治療とあがきまくってて
1パーセントのダウンの確立がありますの段階で
騒いで、どんな子でも受け入れます(キリッ
って、言ってることやってる事無茶苦茶


253 : スフィンクス(福岡県):2012/06/08(金) 14:02:31.58 ID:JaOfoiiN0
おなかの赤ちゃんにダウン症の可能性があると言われました。
でもどんな子でも受け入れますよ♪

って単に報告してるだけなのに"運悪く"ダウン症のガキ授かったやつの憎悪爆発ww

260 : アフリカゴールデンキャット(三重県):2012/06/08(金) 14:55:52.19 ID:P6B2ep8o0
>>253
「ダウンかも」っつってもわずか82分の1だからな
まず引かない数字
そこもダウン親には癪に障るんだろうな
これがもしたとえば70%とか80%とかだったら
叩くダウン親は皆無だと思う
多分松野も

262 : ノルウェージャンフォレストキャット (山口県):2012/06/08(金) 15:09:01.48 ID:9jzS1agk0
もし羊水検査受けてダウン症が確定したら人工流産できるの?
生命に危険が及ぶ先天性異常でもないのに、出来るとは思えない。

273 : 茶トラ(埼玉県):2012/06/08(金) 17:34:33.06 ID:jKF++per0
>>260
調べて100%にすれば済む話じゃん
いくら低確率でもダウンかも知れないって分かってて生むのは子供に対しても無責任だろ
大体1%以上あれば全然高いわ。パワプロでもしょっちゅう故障するわ

278 : キジ白(中国地方):2012/06/08(金) 18:44:05.86 ID:USI5Wd+m0
たしかに言われてみればわざわざ公表する意味が分からないな

あとこれって原因は東尾じゃなく58歳の純一じゃね?

282 : オリエンタル(千葉県【23:13 千葉県震度1】):2012/06/08(金) 23:24:49.33 ID:H3ywH3dV0
なんかダウン症の子供持っていて異様にポジティブにすばらしさを語る親って気持ち悪いんだよな。宗教みたい。
子供が生まれるなら五体満足で健康な健常者がいいし、ダウン症のガキなんて欲しくはないってみんな思ってるのが
この手の障害児持ちの親はわからんのかね
出来損ないを育てているの構わんが、そんなの嫌だって思うのが当たり前なんだよ


284 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/06/09(土) 00:49:59.94 ID:2fSg4XKJ0
「子供が哀れだから中絶しろ」と書いている人がいるが、
それはあくまで親目線に思える。
たとえダウン症でも、殺されるよりは生まれるほうが
その子にとってはいいのかもしれない。
ダウン症なら幸せになれないから生まれない方がいい、というなら、
不細工なら死んだほうがいいのか、アフリカ人なら死んだほうがいいのか、
成績悪いなら死んだほうがいいのか、云々とキリがない。

社会のコストを考えて産むなというのなら、筋は通っているけれど。
どこまでを許容するかはそれぞれの社会が決めればいい。

298 : スノーシュー(埼玉県):2012/06/09(土) 06:40:28.11 ID:d5HA3xp80
子供欲しいのになんで36歳になるまで待ってたんだろ

300 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/06/09(土) 07:01:45.08 ID:HVvdM9Q60
>>284
石田純一は金持ってるからいいと思う。

302 : ベンガルヤマネコ(三重県):2012/06/09(土) 09:01:29.39 ID:+gCnYRDw0
>>282
いや、ダウン症の親だってあんたの言うことはわかってると思うよ
でも天使とか個性とか幸せとか私をママに選んでくれてありがとうとか
言い張らないとやってられないんだよ

たとえばある夜、神様が夢の中に現れて「私ならお前の子を記憶や人格はそのままにして
体や知能を健常児にしてやることもできるがどうだ?」
ときいたなら即で「お願いします」って答えるだろうよ
「いえ、これはこの子の大切な個性ですからこのままにしておいてください」とは言わないよ

303 : ツシマヤマネコ(公衆):2012/06/09(土) 10:56:02.41 ID:u383ugeW0
>>302
その必死に現実逃避してる様が見苦しいんだよな。
できそこないはできそこないって素直に認められないからキチガイになっていく。

308 : メインクーン(WiMAX):2012/06/09(土) 16:04:45.57 ID:b8QhGzLU0
ダウン症だけど見てるよ

312 : シャム(関東・東海):2012/06/09(土) 20:31:05.46 ID:GFERHiMqO
障害児が産まれるのに覚悟を決めるのは勝手だけど
産まれてきて一番迷惑がかかるのは身内じゃなくて他人じゃないの?
思春期や青年期で発情した障害者って歩く男性器じゃん
自分の管理が行き届かない時に何かを起こしてからじゃ困るんだよね
そういう状況が本人にとって幸せだとは思えないし
個性とはいうけど、周りが普通に出来ることを自分だけ出来ないというような
まるで一生オナ禁生活を強いられるかのような不自由さがついて回るんだよ
自らの保身を考えるのでなくて
悪く思われようとも心を鬼にして堕胎するのが
本当に子供の為の行動だと思うよ。

315 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/06/09(土) 21:32:38.58 ID:caBTDI5Z0
松野の言ってる事は正直で納得したけども東尾理子はまだ産まれてもいない
もしかしてレベルしっかり検査して産むか産まないか公言するなら納得なんだなぁ
>>312
健常者でも歩く男性器そこら辺にいるよw


317 : リビアヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/06/09(土) 22:13:22.73 ID:2t/vEbOIO
ダウンじゃないけど、
知的障害ある中学生の女の子が近所にいるけど
男を見たらすぐ声かけてオッパイ見せたり甘えた声で「デートしようよ」って言ってくる。
本能なのか?それとも男にこびれば何か得したことがあって学習したのか?

私と旦那が一緒にいるときも、私完全無視で旦那に話し掛けるし、オッパイ出そうとするから、私が「そんなことしちゃダメだよ」って言うとすごい勢いで睨まれるし。
他人だけど将来が心配になってくるわ。


320 : バーミーズ(愛知県):2012/06/09(土) 22:35:08.86 ID:kA61faw10
>>317
中学生にして自分の体を差し出すことで男の気を引けるという術を身につけたのか
なんだか複雑な心境だ・・・・・・

334 : ヒマラヤン(愛知県):2012/06/10(日) 00:13:05.09 ID:xPF2SVXE0
>>317
親か施設の奴がいつもそうさせてるから身についたんだろ

347 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/06/10(日) 09:01:33.73 ID:q83/Q5Xl0
>>312
何かを起こしているのはだいたい健常者だがなw

349 : シャルトリュー(関東・東海):2012/06/10(日) 09:25:58.73 ID:/ioRFNvBO
>>347
障害者が起こした事件は基本的に表沙汰にならないですし
僅か数%の障害者が起こす事件と健常者の事件を比べるのは正気の沙汰じゃないですね

ニュースにならないってだけで恐怖にかられますよ本当。



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