1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/06/02(土) 08:48:29.50 ID:???
先日、お台場のダイバーシティ東京に“帰還”したガンダム。2009年にお台場・潮風
公園に立てられた時と大きく異なるのは「ガンダムフロント東京」という本格的な
アトラクションが併設されていることだ。前回はPR要素が強かったが、今回は明確に
ビジネスを目的としている。

ガンダムフロント東京はバンダイナムコ、サンライズ、創通というガンダムビジネスに
おいて常に三位一体となっている企業が、LLP(事業を目的とする組合契約を基礎に
形成された企業組織体)という体制をとって運営している。このようにアトラクション
やテーマパークの題材となれば、キャラクターとしては円熟期を迎えていると言えよう。

通常、キャラクターのキャリアパスはマンガやゲーム、あるいはアニメなどから始まり、
いくつかのメディアを経ながらテーマパークのアトラクションになることで完結する。
それはディズニーランドのミッキーやドナルドを見れば分かる。今回、期限を区切らず
ガンダムフロント東京が運営されるということは、キャラクターとしてのキャリアパス
が完成の域に近付いていることを示している。

■不動の定番キャラクター

バンダイナムコホールディングスのアニュアルレポートによると、グループの2011年
主要キャラクター別売上トップは「機動戦士ガンダムシリーズ」の382億円。全体売上
の8.4%を占めるが、2007~2011年の5年間では平均10.5%と大黒柱であることが分かる。
2009年から「仮面ライダーシリーズ」が急伸しているが、1980年にガンプラ(ガンダム
のプラモデル)が登場して以来、不動の定番キャラクターとなっている。

しかし、日本では揺るぎない存在のガンダムだが、意外と海外からの評価が聞こえてこない。
4月末に訪れた中国の杭州アニメーション・フェスティバルでは、ガンダムが中心に位置
するバンダイナムコブースに人気が集まっていたが、筆者が知る限り欧米でのガンダムに
関する報道はまれである。

30年以上コンスタントにアニメが制作されているので、当然海の向こうにも知れ渡って
いるはずだが、ブームになっているという話は今のところ耳にしない。ということで、
ガンダムを中心に、日本を代表するロボットキャラクターが海外でどのような評価を
受けているか調べてみた。

■海外でのバンダイナムコのビジネス

ガンダムビジネスを取り仕切るバンダイナムコホールディングスの海外売上の推移を見ると、
2008年3月期をピークに下降、2012年3月期にはほぼ3分の2となっている。グループ全体の
売上は2010年3月期を底にV字回復しているが、海外に関しては回復しないままだ。

アニュアルレポートによると、全体売上の回復要因は国内需要にあり、海外のマイナス分を
国内売上がカバーしているということだ。このような状況下、海外のガンダムビジネスは
どうなっているのか。(※続く)

●参考/ダイバーシティ東京の等身大ガンダム
http://www.news-gate.jp/2012/0419/15/20120419114405_00_400.jpg

◎Business Media 誠
http://news.livedoor.com/article/detail/6608307/

前スレ
【コンテンツ】なぜ『ガンダム』は海外で人気がないのか--Business Media 誠 [05/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338364910/

42 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 09:27:15.15 ID:SRZJY1QI
スタートレックが日本で人気がないのと同じ理由だよ
日本にはヤマトがあった
アメリカにはマーシアンブームがあった

46 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 09:33:21.68 ID:5AhU4BVe
ガンダムは、敵も同じ人間だし、極悪非道でなくいい人もいる
彼らは、彼らで自分の正義の為に戦っている。

アメリカや欧州は、宗教戦争状態にあり、「彼らの正義」「同じ人間」という
キーワードが教育・洗脳に悪影響与えると判断されているのではないだろうか?

相手が極悪非道な化け物や宇宙人ならゆるされる「グレンダイザー」なんか凄い
視聴率取っていた過去がある。

アメリカは、マトリックスやターミネータを何回見ても、説明されても理解できない
層がいる。
アメリカの「B級アクション」といわれるジャンルだ、ストーリは、単純明快
でも、頭の悪い人の為の状況説明をセリフとして延々と喋る。
普通の頭がある人は、セリフなしで状況を認識できるレベルなのに。

大人もこんな馬鹿が多い国で、ガンダムを楽しめるかどうか

84 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 10:13:24.31 ID:rQLQkDJO
日本でも人気が無いだろ

中国にだけ人気が有る
中国向きのロボットマンガと言う事だ

104 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 10:36:40.96 ID:Rrgw2ErJ
>>84

東アジアでは日本の感性で作った物でも、比較的受ける気はする。欧米では失敗していても。
ボルテスVとかもフィリピンでは受けてたからね。この記者はキリスト教圏なのに都合が悪いから
なのか出会い頭の例外だ、の一点張りですましてはいたがw

112 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 11:05:27.06 ID:0ochh5oq
ガンダムが欧米人の間で人気がイマイチな理由。

○スターウォーズ系SFのロボット版パクリという解釈があるから、
  オリジナリティを感じてもらえない(ビームサーベルやシャァ、ニュータイプの不思議パワーなど)

○西洋人は、兵器に顔や5本の指など人間のそのまま形である必然性を感じない
  (逆にその真逆のメカデザインをやった、マクロスは変形メカブームとともに爆発的にウケた)

○アムロのようなヘタレが成長するというストーリーが、イマイチ理解してもらえない。
 (欧米では、基本的に主人公は、日本アニメブーム以前は、確固たる人格形成をしてる
  自立した個人が主人公でないと受け入れてもらえないという風潮がある)

○主人公関係者が死にまくるから。
 (欧米では、基本、主人公関係者が死にまくるアニメやドラマはNG)

○救われない奴が多すぎるから。
 (欧米では、救われない可愛そうな奴が出まくる物語は、基本NG)



153 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 12:20:36.30 ID:Q16+SZId
自立型も操縦型も4~5mクラスなら結構いるけど
さすがに18mの引力下での使用は意味解らんだろ


201 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 14:19:12.60 ID:uw+1Tx6G
>>153
一応70年代のSFの流行を取り入れてて、自分も子どもの頃は
ガンダムは実現可能と思ってたよ。

しかし、お台場で1/1見ると、こりゃ無理だわと実感させられた。
どう見ても転んだだけで、操縦者は死亡確定。
5m以下なら可能かもしれないが。

206 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 14:27:29.70 ID:+dcFRUBl
>>201
リアリティを突き詰めちゃうと、そういう話になってしまうけど

漫画にテレビ漫画的な、空想にそのアクターやキャラクターって
コンテンツに関する”素材”の話だろうから

昔と違って”実現性”を言い出しちゃうと
コンテンツとはまた別の話として考えないといけないような

何十年経っても、将来にサイヤ人やガマガエル呼びだすニンジャなんて話は
”実現性”では皆目無いわけだし


214 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 14:48:39.40 ID:uw+1Tx6G
>>206
ニンジャや魔法使いはファンタジーとすれば何でもアリじゃない?

でもガンダムは一応近未来の戦争みたいな体裁を取ってる(実際は冒険活劇?)から
拒否反応が多いのかもしれない。
アメリカ人が日本を題材にした映画は、日本人が見るとどこか違和感があるように
感じるようなものかと(パールハーバーとかラストサムライとか)

237 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 15:26:04.32 ID:wRSdSFLu
>>201
レインボーブリッジからでも視認可能
あんな図体で熱源出して、地面這いずり廻ったら
ゲリラが携帯SAMの集中砲火で終了。

285 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:20:34.11 ID:QO3Ier7m
ガンダムなんて中途半端な戦争ものだからな
着想の一つだった宇宙の戦士なら違ったろうな

294 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:33:48.96 ID:ppoIYR1+
>>285
宇宙の戦士とガンダムとの違いは色々な所で考察されてるけどね…

宇宙の戦士は、新兵訓練所での話をかなり長く割いていて
強い兵隊になってからも、鬼より怖い軍曹に鍛えられていったりする話だけど

ガンダムは、子供がいきなり強いロボットに乗るって話だから…

323 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:41:32.87 ID:Rrgw2ErJ
つか、アメ公はよくて、中国人で右翼と左翼を分ける意図が分からんな。中国人右翼は違うのか?

445 :旦ъ(‘∂‘*)<名刺は切らしておりまして♪:2012/06/02(土) 21:58:06.79 ID:LJi02RgE
>>1
何もわかってないんだな…。
ガンダムは実は北米でも人気が出そうだったのだょ。
ガンダムWをケーブルTVだかで放送して一定の子供受けをしてプラモデルも売れ始めてた。
次はいよいよ、本命「first」放送というときに、

9.11テロが起きて…、

「テロと戦争の暴力日本アニメを放送するなんてっ!!」

とやられて、永久に放送中止になってしまったのだ。
そもそもパワーレンジャー・マクロスは「日本版」のまま放送なんてされてない。
アメリカがアメリカの子供向け放送<倫理>規定に則って、
アメリカ人の脚本家が新しく作ったストーリーどうりに、
ズタズタに切り刻んだフィルムを切り貼り再編集した、
マクロス他2作品、超次元シリーズ3作品切り貼り合体作品wなのだよ。

コンテンツやキャラクタービジネスとして輸出して、日本が<主体>に儲けようとしたとたん、

拒絶反応を起こす。

宮崎アニメがどんなに評価されても、全米公開されないのも、一度失敗したらそれきり、のポケモンも、

「米コンテンツ業界」や、「ディズニー」の都合なのだょ。

そもそも「ガンダム」は「地上波放送」が「出来ない。」
どんなに面白くてもだ。地上放送では例えアニメでも、子供に「戦争シーン」を見せられない規則なのだ。
地上波放送出来なければ一般人、子供に人気など出るだろうか?

だから、「firstガンダム」日本原作「そのまま」の放送は、
日本と同じ、中学生以上の「オタク」世代を育てるためには重要な一歩で、

日本アニメの「悲願」だったのだ…。

少年ジャンプ等、漫画雑誌はアメリカの漫画の主体販路、駅や道の売店で販売できない。
日本漫画「専門店」意外、売る事自体、アメリカの強力な出版社協会に排除されるのだ。
日本のアニメは余りにもレベルが高くなりすぎ、ファン側に一定のレベルの高さを必要としてしまった。
だから、レベルの高いオタク世代をアメリカ・海外に作るためにも「firstガンダム」
日本そのままの放送は絶対、必要だったのだ…。せめてケーブルTV程度であったとしても。
「ガンダム」が人気ないのでは無く、アメリカ・海外側の子供番組倫理規定が規制的過ぎるのと、
学生がアニメを見るという、オタクの一般化が低く、リテラシー能力が無いのだよ。


ガンダムが一般に知られてさえいないのは「戦争シーン全カット」だから放送自体無理。「そういう」
「理由。」

449 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:00:11.91 ID:wRSdSFLu
>>445
シンプソンズにも
普通に戦争シーン有りますが

450 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:02:46.57 ID:rAzT0Wr6
ガンダムは中途半端なんだよ。
スパロボ系にしては地味。
リアル系にしては現実感が無い。

455 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:05:59.62 ID:Qfdcqbd8
>>450
ロボットアニメの最高峰はやっぱり『究極超人あーる』だからな。
異論はあろうが、あんな魅力的なロボットが他にいるだろうか?

459 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:09:32.09 ID:XtyMljox
エヴァは欧米のドラッグムーブメントに受け入れられそうなんだがな。
キリスト教が話のベースだし理解しやすそうだけど。

482 :名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:33:17.94 ID:lqpJQzDL
Gガンダムなんかいいんじゃね?
アメ公好きそうだけどw

515 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:38:39.94 ID:O+bJCB8T
F91なら絵も綺麗だし、話も戦争よりは家族の話だから日本以外で受けそうな気がするのに
なんで売り出さないんだろう

540 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:24:42.53 ID:iGEF1AyT
アメリカ人女の獲り合いどうやってんだ。ジョックスずんがずんがか。

599 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:35:27.86 ID:z9zuWqTP
>>104
出会い頭の一発だっていうのは
日本でもそうだけど
昔は視聴率めちゃ高い作品いっぱいという時期はテレビ文化のバブル期、成熟期過ぎたら
ないのだからそういうのは当然だろ(紅白の80~60%とか、おしんのアジアでの視聴率とかで大体わかるだろ)
みなさんキリスト教圏だ~というのが不満らしいがw

そんなひとつ分析が不満だからってすべての分析を否定するのは頭固いぜ~


601 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:39:49.67 ID:tlCkawVP
>>599
いや、出会い頭ってのはこじつけだろ。
不満も何も1は捏造か知らんがまるでエヴァが受けてないかのように言ってるが、実際は
エヴァは結構受けてるし、ボルテスVだって、キリスト教の多いフィリピンで受けてるのにそれは無視して
出会い頭という訳の分からん理由で否定してるからね、論理もクソもない、初めからそうしたいだけだろと。

607 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 23:24:43.34 ID:z9zuWqTP
>>601
とりあえず後編よんだれよ
>>http://news.livedoor.com/article/detail/6612309/
主題はガンダムとトランスフォーマーなんだから
国内のガンダムエヴァ人気>>>>>>>欧米でのエヴァ人気って意味だけだろ?
欧米でのガンダム人気=エヴァ人気とはいってないでしょ
海外のトランスフォーマー(映画3作)>>>>>>エヴァ(7年よりも昔に映画権とっても製作中という放置)
と言っている?だけで

オヤジ、OLでもアトム、ガンダムという名前を知っているのはなぜだ?
日本人にファーストインパクトを与えた作品だからだ
ちなみに上でオヤジOLがエヴァを知らない!と思うのは揚げ足or読解力不足ですよ

私の憶測では欧米で受けないのは人間同士の戦いで、どちらにも正義があるっていう作品だから
欧米の軍隊が現実に今このとき、戦場で戦争してますからね・・・
戦争中にプロパガンダの作品が出るのは有名ですが-ディズニーアニメでもあったのは有名-
プロパガンダの反対に逝ってる作品でスモンね「人間同士の戦いで、どちらにも正義がある」は
これならマクロスが受けたのに!にも反論できるな、マクロスは人間同士の戦いじゃないしね

609 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 23:33:49.42 ID:PIf1IGaO
むこうじゃ人が乗って操縦するという発想が受け入れられないんじゃね?
ロボにも意思はあり味方であったり敵であったりするというの多いよね
むしろ鉄人28号やジャイアントロボのほうが人気出そうな気がするが

615 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 23:58:58.50 ID:tlCkawVP
>>607

> とりあえず後編よんだれよ

とっくに読んでますけど。ボルテスの話はそっから持ってきた。


> 国内のガンダムエヴァ人気>>>>>>>欧米でのエヴァ人気って意味だけだろ?

エヴァ人気をガンダムと同じ扱いは、後編じゃありませんな、このスレの2に以下のように書いてある事を言ってるわけです。
ちゃんと読んでください。

>なぜ海外では日本のようにロボットキャラクターがもっと活躍できないのか。あるいは、
>なぜガンダムや『新世紀エヴァンゲリオン』といったロボットアニメが海外では受け入れ
>られないのか。



620 :名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 00:28:33.33 ID:P0WBxUkV
キリスト教が~とかの推察、サブのデータが1つだけ間違ってたりなどだけで>>1にぶーぶー言ったりしてる人たちはよくないよ~
都合のいいデータを無理やり見つけてきたり、データ捏造してたら叩けばいいけど

>>615
私のレス読んでかなり理解してくれたのはわかりましたよ
欧米?でのガンダムとエヴァの人気は同じなんてのは言ってないよ>>1
トランスフォーマーの人気に比べれば大したことないと言ってるだけで
例として数字を適当にやると
トランスフォーマーの売り上げ1000億
ガンダムの売り上げ25億 エヴァの売り上げ50億
だとガンダムはエヴァの売り上げの2倍だけど、
トランスフォーマーはエヴァの20倍

こんな気持ちだけで書いてるんだよ
私も>>601
>なぜガンダムや『新世紀エヴァンゲリオン』といったロボットアニメが海外では受け入れ
>られないのか。
この部分引用して言いたかったけど、長くなるからわかってくれって感じで抜いたんだけど
長文書く時、いちいち注釈(たとえば>>1ではエヴァはガンダムよりは健闘してるが・・)
なんて付け加えていけば文書量が2倍3倍、そしてくどい文書になり、こいつは「文が下手だな、首だ!」となっちゃうよ~



626 :名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 01:38:05.29 ID:P0WBxUkV
あとキリスト教が・・・ってやるのは欧米が二足歩行ロボットを作らない、ロボットアニメはやらない
などなどその他の色んな話でキリスト教が・・・ってやるだろ?
ちょっとした文書くのに常に120%の仕事できるかと思うよ!

それにな欧米批判とかテレビでも堂々としてるからすべてのことに!直接!批判してると思ったら大間違い
「戦争中の国が「戦争する国には両者に正義=理由がある」なんていうの流行るか!流行らせるか!」
って意見は出版社の人間やらも分析するだろうが
文化的な分析で一々欧米の戦争批判するか!左翼記事になるわ!って感じで
お茶を濁すんだよキリスト教が・・・で
文の裏を読んで分析すれば大人の事情も透けて見えるわ長年生きてると


630 :名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 01:53:29.49 ID:I9xI5xYM
敵のエースパイロットに覆面させて、赤い機体でライバルと
戦わせるのが、ガンダムのビジネスモデル特許と見た。

634 :名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 01:58:12.93 ID:I9xI5xYM
ていうか、ファーストガンダム自体が、スターウォーズのパクリだからw

だから、西洋では人気がないの。

ガンダムのビームライフルの照準装置なんて、Xウィングファイターの
照準装置のモロパクリだし、ビームサーベルもライトセイバーのパクリ
だし、シャアの覆面や兜も、ダース・ベイダーを思いっ切り意識している。

つまり、最初から恥ずかしいパクリをやってる作品が、ガンダムなの。

679 :名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 09:23:50.89 ID:gczoheHs
たかがロボットアニメなのに高尚ぶってるところ。これが〇〇の実力というものなのか?!とかって独特の台詞まわしが受け付けない。戦闘場面でバカみたいに自分の心情を口に出してしゃべりまくるところとか


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