1 :おばさんと呼ばれた日φ ★:2012/06/01(金) 21:03:49.47 ID:???0
政府は1日、関西電力大飯原発3、4号機(福井県おおい町)の再稼働をめぐり、週明けにも細野豪志原発事故担当相を
福井県に派遣する方針を固めた。細野氏は西川一誠知事らと会談し、同原発の安全性の確認や県側が求めていた
再稼働時の「特別な監視態勢」などを説明する。関西広域連合(連合長・井戸敏三兵庫県知事)が再稼働を事実上容認した
ことも伝える考えだ。

斎藤勁官房副長官、深野弘行原子力安全・保安院長が同行する予定。政府は当初、2日に細野氏を派遣する方向で
調整していたが、県側が難色を示し、会談は4日以降に持ち越された。再稼働に関する県内部での調整がついていない
ためとみられる。

会談がさらにずれ込んだ場合、原発立地自治体の理解を前提とする野田佳彦首相の再稼働決定が遅れる可能性もある。

ソース
http://mainichi.jp/select/news/20120602k0000m010065000c.html

62 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 06:57:01.60 ID:hOW1zmdKO
>「安全が完全に確認された上での再稼働ではないことを国民に分かってもらうには今回のやり方しかなかった」

これ再稼働「容認」会見のときの橋下の発言だからね
関西の電力足りない期間だけ、福井県は「安全じゃない」原発を動かして融通しろよ
という救いようのないクズ発言
さらに、関西の電力が足りる秋には、停止をターゲットにして動くそうだ

福井県知事が態度を硬化させるのは当たり前
こんだけ言われてノコノコ再稼働に付き合ったら、県民に説明できない
これじゃ、再稼働できないかもね



87 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 08:07:01.45 ID:I4igISu30

あのなー、ワシは福井県民やけど、今回の件とかで福井の関西に対する印象が最悪に
なっているということは分かっておいたほうがいいぞw
福井の経済界も政界も一般人も関西に対しては相当悪い印象をもった。
嶺南なんか関西に対しては怒りしんとうだぞw

これってのは関西側から国に通じてでもいいから福井県に対して何らかの
返答がなければ再稼動はすんなり進まんと思うぞw
マスコミは、先走って再稼動へとか報道とたが、かなりズレ込むか再稼動なしも
考慮したほうがいいぞw これマジの話。

124 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 08:45:33.83 ID:d6YN4NvE0
再稼動の責任を関西広域連合に押し付けようとした福井知事が再稼動の条件にファビョってるだけか
嫌なら最初から自分の責任で再稼動するって言えばいいのに

126 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 08:48:05.75 ID:COdktxHL0
>>124
福井だって「なら再稼動なしでいいよ」って言ってるんだから、それほど再稼動にはこだわっちゃいないんだろw

どうしても動かしたい連中は福井や関西の他に居るんだよw
民主党とかな。

133 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 08:51:27.75 ID:pxBKQWKC0
>>124
いちいち文句付けるなら動かさないよ、ってことだろう
石原を見ろよ、東電に対しては言うが立地自治体を不快にさせる言動はしないだろ
してもすぐに撤回するw
首長連合はイラネイラネの大合唱でその辺りの配慮が全くなかった
まあ今年の関西は計画停電という今後へのテストケースになるだろうし注目だわ

137 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 08:53:39.80 ID:hRqQXw8gi
>>126
原発を再稼働してもっともメリットを受けるのは関電管内の住民だろ


143 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 08:55:19.04 ID:COdktxHL0
>>137
> 原発を再稼働してもっともメリットを受けるのは関電管内の住民だろ

事故った時もダメージ受けるから「必要なくなったら止めてね」と要望してるわけだが。

149 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 08:58:32.42 ID:hRqQXw8gi
>>143
事故ったときの損失の期待値と原発再稼働しないことによる損失の期待値比較してないだろ
原発再稼働したら事故るの前提なのか?


153 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:00:57.74 ID:84AqpfTm0
>>149
原発が存在する限り事故の可能性は否めない。
よって国内すべての原発を廃炉にするべき。

155 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:02:44.80 ID:AYIHGAiS0
>>153
そんなこと言ったら火力発電所が事故る可能性もあるでしょ。
第一、廃炉にするためにどれだけのお金がかかると思うの?
ただでさえ苦しいのに。
それに今すぐ廃炉にするのは技術的に無理。

156 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:03:08.50 ID:COdktxHL0
>>149
だから事故の確率の話とかされたら困るから再稼動はできないよって福井側が言ってるんだろw

動かすなら原発は絶対に安全でなければならない。
なぜ誰もそれを保証しないの?ってことだろ?
福井としては。

171 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:11:37.37 ID:84AqpfTm0
>>155
火力発電所が事故を起しても半径30キロが(未来永劫)居住不可になるわけじゃない。
よって、火力を原発と同列には語れない。
それと原発再稼働したら使用済み核燃料が増えるから
原発のゴミを保存しておく費用が加算される。
むろん保存場所は未だに確保されていない。
今の技術で廃炉にするには30年かかるが
それまでに大地震が来ない保証はない。
廃炉費用は決して安くないが
日本の原発のリスクを考えれば安い。

173 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:11:54.18 ID:hRqQXw8gi
>>156
原発は何をしようが危険性はある。
安全神話を復活させるつもりか?
リスクは出来るだけ小さくし、事故ったときの対処考えておく必要がある

原発のリスクを取りメリットを享受するのか
安全と貧乏をとるのか
簡単な二者択一だろ


175 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:15:08.02 ID:AYIHGAiS0
>>171
廃炉にするためのお金は誰が出すの?
東電は自ら負担するつもりはないと思うよ。役所体質だから。
電気代値上げと税率UPは避けられない。
お前ら反対派はいつでも朝鮮とかに逃げられるけど。

176 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:15:24.29 ID:QqPfrYTl0
>>171
火力の大事故だと街一つが焼け野原になって莫大な死者が出るし
大量の原油が流出したら、海か陸地の広い範囲が死滅するんだぞ。
火力の事故は数も圧倒的に原発より多いし
はっきり言って原子力より火力の方が危険が大きい。

177 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:15:36.38 ID:COdktxHL0
>>173
> 原発は何をしようが危険性はある。

そう。
だから誰も「絶対に安全とはいえない」。

だから原発は再稼動されない、そういうことなんだよ。
最初からね。

185 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:22:13.30 ID:MC2uBrQa0
>>177
原発は絶対に安全なんて言えない
でもメリットもあるからどうしましょうねって話なんだが。なんで理解できないの?

危険性があるからやめましょうなら、前も何回も出てるけど火力発電もやめるべきだし、自動車も禁止すべきだろ


186 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:22:36.14 ID:84AqpfTm0
>>175
原発を推進してきた国と電力会社になるが
仰る通り天下り役人らがそう簡単に廃炉にするとは思えない。

>>176
火力発電所の大事故でも、それによって国土が削られることはない。

194 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:30:15.81 ID:AhHfYm440
>>185
放射性物質の問題なんだよ。放射性物質が絶対
安心なんて言えんだろうが。
なんで福一事故でこんな大騒ぎしてるんだ?。

195 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:31:16.84 ID:naHWQqFt0
>>185
つまり推進派は危険度の違いというものを考慮してないというわけだね。
原発だからといって安全管理に特別な力を注ぐ必要は無いと思ってるんだ。
実際、原子力の専門家もそうだしね。

197 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:32:58.87 ID:QqPfrYTl0
>>186
>火力発電所の大事故でも、それによって国土が削られることはない。

なんでこう、火力の危険は軽視するのかねえ。
こんな例もあるんだぞ。



この土地はほとんど永久的に使い物にならんぞ。


206 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:38:15.40 ID:MC2uBrQa0
>>194
>>195
だから何で放射性物質や原発事故の危険性を特別視しなければならないんだよ
お前らにとって原発事故は呪いか何かなの?
被害額が兆単位になったら思考停止しちゃうの?


212 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:43:12.58 ID:naHWQqFt0
>>206
原発事故の影響が長期期間、広範囲だからに決まってるだろ。
一つの街が吹き飛んでそれでお終いなら特別に反対はしない。

220 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:50:15.73 ID:naHWQqFt0
>>212
廃炉にしたほうが安くつくんだから廃炉にしたらいいだろ。

>長期間広範囲だから駄目の意味が分からん
この言葉だけで君には愛国心の欠片もない事が分かるな。


224 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 09:54:34.29 ID:MC2uBrQa0
>>220
愛国心にも色々あるだろう
君の愛国心を俺に押し付けんな
俺にとっての愛国心は国をより強く豊かにすることだ

原発再稼働みたいな問題は、まずは合理的に損か得かを徹底的に検討すべきだろう


232 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 10:04:16.86 ID:naHWQqFt0
>>224
それは愛国心ではなく虚栄心を満たしたいだけだろ。
国土を失うリスクを侵すことのどこに愛国心があるんだ。

>>原発再稼働みたいな問題は、まずは合理的に損か得かを徹底的に検討すべきだろう
その徹底討論はいつ行われるの?討論もなく再稼働が強行されてるけど。



238 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 10:09:01.54 ID:QqPfrYTl0
冷静に考えれば、福島第一の事故は

・旧型の耐用年数ぎりぎりの原発を無理して動かし
・史上最大級の地震、その直後に大津波という最悪の組み合わせで
・東京電力の事故対策の悪さが重なり
・史上最悪の首相が首を突っ込んで事態をさらに悪化させた
という最悪がいくつも重なったコンポでのみ起きたことなのに
それで怖がって全原発を停止とか、狂ってるわな。
同じ条件でも福島第二は事故も起こさなかったのを見ればわかるだろうが。

255 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 10:21:55.40 ID:wTnvTnZ00

関西広域連合が期間をはずした意図が結局わかっていない。

この時点でオプションが期間限定稼働から、規制庁と新安全基準を秋までにつくるというオプションでの限定稼働に変わった。
もし、そのオプションが守らなければ合意は破棄。広域連合はその行為を容認しないということ。

関西電力にとってもそのまま稼働できるメリットがあるので乗った。
オプション期間は政府の責任で稼働し、新安全基準ができたところで福井県にお伺いに行き許可をもらう。

民主党の弁護士はこれが理解できないゲス野郎だということがバレタだけ。

281 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 10:37:36.64 ID:vvXy13i60
>>238
いっとくけど福井の原発は福島より古いぞw

287 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 10:46:25.12 ID:L3dvf4m40
一般人には福井県と政府の茶番劇、まだgdgdもめてるとしか受け取られない
関西は暫定的再稼働まで譲歩したのにおまえら何もめてるんだと

原発交付金ありきの福井県に関西人は同情しない、再稼動NOならねがったりかなったり

290 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 10:49:24.84 ID:MC2uBrQa0
>>287
その上から目線が気に食わねえって言ってんだろ、福井の知事は
再稼働しなくて一番困るのは関西人だよ


292 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 10:51:40.07 ID:aIlNabKS0
>>281
今おおい町で動かそうとしてる3号機4号機は91年、93年に稼働
福島は1号機から6号機まで全て1970年代に稼働
そういう情報も冷静に伝える必要があるな

295 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 10:54:26.16 ID:L3dvf4m40
>>290 停電我慢するが8割の関西人ですが何か?困らないよう対策立ててるやん
>>292 加圧水型だからOK、まだ新しいからOKじゃないの、安全基準の手続きが滅茶苦茶だからみんな不安でしょうがないの

357 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 15:06:13.00 ID:bilXzd9m0
福井は、一年動かしたいという意見なのか?


362 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 15:50:30.56 ID:COdktxHL0
>>357
> 福井は、一年動かしたいという意見なのか?

いや、福井は「期間限定=原発は危険であるという認識」だから、
そういう認識で再稼働させることはできないということだろう。
その状態で許可したら自分のところの県民を危険に晒す選択をしたということになるからね。

対して関西は原発は危険であるという認識だからできるならば動かしたくない、
動かすにしてもできるだけ稼働期間は短くしたいという立場。

どっちの主張ももっともであり批判はできない。


問題は政府、民主党。
与党として原発が安全なのか危険なのかの認識すらはっきりとせず稼働を要求し、
しかも動かしたら何故か止めたくないという主張。

理解不能だよ。


375 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 17:12:09.04 ID:g7ENrpd70
>>362
間違っている、
関西連合は原発が危険とは思ってない、
「手続き」が十分で無いと言っているだけ。
単なる言いがかりだよ。
その証拠に危険であると判断した理由を示した事ないでしょ。

379 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 17:25:19.07 ID:hjVKeSTu0
>>375
「手続き」は十分だと?
このやり方がまかり通るなら独裁政権じゃないのかな?
再稼働賛成・反対にかかわらずこのやり方はねぇ・・。
それとも、賛成派は動けば手段は問わないと?
原子力ムラの住人じゃあるまいし、
それで懐にお金がはいる訳じゃないでしょ?
たしかに関西広域連合はお粗末だけど。

380 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 17:31:26.64 ID:8d3ylK5+0
>>379
計画停電おこさないために再稼働許すってのは、万が一の原発による事故の被害は計画停電の被害よりも小さいんだろ。
その程度のものなら止めなくていいのでは?

381 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 17:37:53.23 ID:hjVKeSTu0
>>380
それは誰が言ったの?
再稼働云々ではなくて
原子力安全委員会を無視した手続きが問題なんじゃないの?
ってことが言いたいわけ。
それにしても被害の大きさを
(万が一の)原発事故<計画停電 って同列にする発想がすごいな。
結局、事故が起これば停電するけどね。

396 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 19:35:33.67 ID:KwNxXydj0
オマエらの福井擁護酷いなぁ

動かしたがって関電と政府突いてるのはアホ福井知事だろ
関西をスケープゴートにして暴言吐いてるが
近畿の知事は誰一人福井を馬鹿にしてない、思ってもだ
近畿をバカにする良識の無いアホ知事と福井アホ県民
原発ごと逝ってもいいんじゃないか

402 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 19:51:09.95 ID:K0Oj8Y6s0
>>396
原発の発言の仕方じたいが福井を馬鹿にしてるんだよ。
小学生じゃないんだから大人の発言しろってこった

407 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 20:01:26.06 ID:NdpRR2FU0
>>402
>原発の発言の仕方じたいが福井を馬鹿にしてるんだよ。
>小学生じゃないんだから大人の発言しろってこった

福井は福井で、電力需要地をバカにしすぎてないかい?
1950年代、関西の電力需要増を当て込んでの原発建設に際して
交付金と経済効果欲しさに熱心に原発招致活動してたのは福井自身じゃん
だからと言っておれは他の奴みたいに「原発立地県は乞食」なんて毛頭思ってない
消費地関西と供給地福井はあくまで50/50の対等な立場で議論すべきで
「電気を使わせろ」という態度の消費地の人間がいるならそいつはクズだし
同様に「電気を送ってやってる」という態度の消費地の人間がいるならそいつクズ


計画停電の検討、関電に要望 美浜町議会原特委 福井
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120522/fki12052202080002-n1.htm
 この日の原特委では、山口治太郎町長や議員10人が出席。関電の説明後、議員が
「今年の夏を乗り越えれば、原子力発電所がなくてもやっていけると思われがちだ」と指
摘。「大阪など関西は電気があって当たり前だと思っている。関西に電気のありがたさを
知らせるため、計画停電を最重要課題にすべきだ」と要請。


515 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 07:11:59.26 ID:smfGdPwd0
ちなみにいつかは脱原発っていうのは国民のほぼ全てがそういうつもりでいる。
それはつまり、「原発は危険なものでありできるなら無いほうがいい」という認識だからなわけで。

原発が安全だと思えって言ったってそれは無理というもの。

516 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 07:20:54.01 ID:rlWjwtU90
>>515
でもさ、その危険さって、所詮は
原発は怖いけど、夏の二時間の停電はもっと怖い
程度のものだろ?右肩上がりの経済発展していく時期ならともかく、どう考えても緩やかな衰退しかない時期に、
経済犠牲にして脱原発なんてやる体力も気力もわかないんじゃないかね。
震災の記憶鮮やかな今ですらこの程度なのに。

517 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 07:22:29.20 ID:smfGdPwd0
>>516
> でもさ、その危険さって、所詮は
> 原発は怖いけど、夏の二時間の停電はもっと怖い
> 程度のものだろ?

いや、そういう認識なのは民主党とかのごくわずかな人たちでしょ。
原発立地県の福井ですら危険な原発は動かせないっていう主張なわけだし。


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