1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/06/02(土) 10:39:48.93 ID:???0 ?PLT(12066)

タレントの間寛平(62)が31日、東京・新宿の吉本興業で愛知・蒲郡市で開催するお笑い&花火イベントのPR会見に出席。
後輩芸人の次長課長の河本準一(37)、キングコングの梶原雄太(31)が母親の生活保護受給問題で会見した感想について
「詳しいことは分からないけど、芸人は貧乏しながら一生懸命売れるためにやってきて、売れたら親孝行したいと思うもの」と話した。(サンケイスポーツ)

産経新聞 2012.6.2 00:53
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120602/ent12060200550000-n1.htm
前スレ★1の投稿日:2012/06/02(土) 02:28:57.28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338571737/

3 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 10:40:59.79 ID:4JqEJT2C0
親孝行なら自分の金でやれよ
生活破綻で支給されるナマポ入った時点で孝行じゃない

19 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 10:43:42.93 ID:xheeaykD0
>>3-5
これは、だから売れるようになったら自分の金で親孝行するものなのに、彼らは…っていう意味じゃねえの?
擁護してんの?

24 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 10:44:13.13 ID:lIqIicbg0
これが河本擁護に聞こえる奴って頭おかしいの?
売れて、自分の金でっていってるんじゃねーの?

48 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 10:45:53.06 ID:OjCy0R5R0
>>24
擁護に聞こえないお前の頭がおかしいだろ。
なんで騒動になってんのか知ってんだから。

194 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:02:06.87 ID:Pdpf51xY0
>>19

ほんと、読解力というか国語力のない人間がおおいというか、世の中は住みにくい。
売れたら本来親孝行するべきなのに、でなんでわかんないのかね。
その孝行ってのは自分で稼いだお金で恩返しすることで
そもそも自分が売れている身で親に生活保護受けさせるのが、親孝行でも恩返しなでもそんな訳ないだろう。
そうやって自分ら当たり前の感覚を例にだして若手のやっていることを批判している。
要するに若手芸人を批判しているんだよ。やんわりとだけど

239 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:05:48.77 ID:4LQqt20K0
>>194
言葉には常に2つの意味がある という観点で聞いておいた方が良いと思うよ。
国語力とかあんまり言うもんじゃない。

殊、芸能人という、ある意味恥を売ってる商売なのだから。

278 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:10:27.52 ID:f/kWmlzy0
どっちともとれる発言
意外と頭いいなw

284 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:10:50.60 ID:AU0tvJk0O
たけしも、貧乏だったからお母さんを幸せにしたくて売れて稼ぎたかったと言ってたね。

今の芸人て、仮に母親や自分の子供時代にナマポでも、バイトしながら売れっ子芸人目指して

いつか見てろ!ナマポ抜けて、税金たんまり納めて母ちゃんにデッカイ家買ってやる!て…居ないんかね?

西川きよしも、たけしもお母さんにお金に困らない生活をさせるのが夢で頑張ったと聞くけど、河本とかは母親が貧乏生活でも平気なんかね?



314 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:12:37.47 ID:EfAwsX9a0
なんか必死に読解力どうこう言ってる奴がいるけど、寛平がそこまで深く考えてるとは思えないな
というか何が問題なのかよく分かってさえいないと思う
なんかよく分からないけど親の面倒見てる後輩が叩かれてるなぁ、可愛そうぐらい
の認識しかないんじゃないか

327 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:13:47.76 ID:b3SUT8vW0
>>284 たけしのお母さんは皇族関係家で女中頭をしていた位
しっかりした人なんで河本の件は理解できないと思う

329 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:14:06.51 ID:Sg/8xNRd0
詳しいことは分からないけど(まず予防線)、
芸人は貧乏しながら一生懸命売れるためにやってきて、

(1)売れたら親孝行したいと思うもの(だから後輩芸人の行為は理解できる)
(2)売れたら親孝行したいと思うもの(だから生保じゃなくて自分で稼いだ金で親孝行しろよ)

会社と後輩芸人の間で板挟みな寛平ちゃん

335 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:14:23.46 ID:ESXRGgRJ0
だ か ら

どこをどう読めば、これが擁護に見えるの?

貧乏しながら頑張って、その後売れたら儲けを自分の遊びに使うのではなく
親孝行に使いたいと思うものである(後は言わずもがな)

の意しかないでしょ。土曜だからリアル消厨とか混じってんの?


371 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:17:36.38 ID:VaXqigWU0
>>278
頭良かったら「今回の事情は詳しく分からないが、後輩が世間をお騒がせした事を
心苦しく思っている」くらいの無難な発言してるってw

もう既に、このスレでも誤解されまくってるような発言してんのに
頭よくは無いだろw

467 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:26:38.99 ID:JnGKFFk20
産経の記者が自分の発言をどういうふうに
かいつまんで記事にするかまで正確に予測して、
擁護とも批判とも取れる巧妙なコメントを出した
間寛平さんはエスパーですか?

494 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:29:13.51 ID:ESXRGgRJ0
本当に・・・寛平発言の内容うんぬん以前に、これを擁護や
ダブルミーニングに解釈する人がいるんだと驚いてる。
わざとやってるとしか思えない、くらいの衝撃。

504 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:30:18.95 ID:hqcE/4Wa0
なんか、誤読してる人多くないか?
寛平さんは、売れたんだから生活保護など申請させないで
自分で親の面倒を見るべきと 河本を批判してるんじゃないのか?

515 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:31:27.71 ID:9FO14oad0
だからさ、生活保護生活が親孝行なの?日本人の感覚なら恥かかせてるよね?
でもカンペーは親孝行をしたかったんだろうと判断してるんでしょ?おかしくね?

516 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:31:31.57 ID:Pdpf51xY0
>>467

これを擁護と読むなんて斜め上の発想をもってないからだろ。
※自分が稼げているのに生活保護を受けさせる事=肩身の狭い思いをさせることが親孝行なんてむかしからの日本人には発想外
但し生活保護を受けさせる事=肩身の狭い思いをさせることが平気なある団体・集団の発想は除く
これを擁護と読むのは自分がそちらの集団と同じモラル・言語感覚ともいえる可能性がある

527 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:32:35.68 ID:my0/o9iC0
芸人は売れたら親孝行したいと思うもの=売れても親孝行しない梶原は悪。

って寛平は言ってるんだろう。どう読んでも擁護でなない。

529 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:32:44.46 ID:/Qpx6u6d0
>>504
それ以外読みようがないんだけどね。
来週現代文の授業で使ってみようかな。
正しく読解できないゆとりちゃんが続出しそうでこわい。

551 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:34:35.58 ID:U1GeFG8+0
>>529
おまえ国語の教師かよw

・・・じゃあ正解は>>504なのか

558 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:34:58.81 ID:Pdpf51xY0
>>515

でもカンペーは親孝行をしたかったんだろうと判断してるんでしょ?おかしくね?

そう受け止めるのがおかしい
まあこの文章は、芸人はの前に「昔は」とか「俺らのころの(芸人は)」という言葉を補って読む文章。



566 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:35:47.39 ID:ZD1Dv8ng0
>>371
河本や梶原を批判する側がお前みたいな馬鹿ばかりなのが厄介だわ。
普通に大先輩からも苦言を呈されていると読み取れば良いのにさ。

577 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:37:16.45 ID:7hsbNx5w0
この発言自体は擁護ではなく明らかな批判にしかなっていない

しかし寛平ぐらいアホだともしかしたら擁護を意図して発言した可能性も考えられる

588 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:38:35.29 ID:mlql/n310
これが擁護に見えるような知能の奴等がこんなにいるとは…

正直今俺は物凄い恐怖を感じている。

592 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:38:53.99 ID:9FO14oad0
>>558
>一生懸命売れるためにやってきて、

現在形だよね?
俺らの頃は、と言いたいなら
>やってきた、
だよね?

595 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:39:18.89 ID:Pdpf51xY0
>>551

日本語の親孝行に『生活保護を受けさせて肩身の狭い思いをさせること』の意味はない
それがわかればおのずとわかるだろ。

但し朝鮮語と日本語で同じ言葉でも意味が違うから朝鮮式に読むと異なるかもしれない
たとえば自尊心は
日本語では「気品、モラル。自己研鑽」を含むが。朝鮮語では「尊大。虚栄。高慢」を含む
もしかしたら生活保護を朝鮮式に読めば擁護の解釈はなりたつかもしれないが
日本語ではなりたたない

613 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:41:02.73 ID:pKAb4b/l0
>>588
ここにいる奴だけが特別変な奴ばっかって理由だったら良いな
普段接してる周りの人がみんなこういう奴ばっかだとしたら本気で怖いわ

99人の変人の中に1人まともな人がいたらその1人の方こそ変人と言うし
もしかしたらすでに俺達の方が頭おかしい側なのかもしれない

645 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:45:08.47 ID:2wY6aeYm0
>>577
ありえるな。普段の発言でも意味不明なこと言ってるもんな。

西川きよしとかオール巨人とかは、コメント避けて逃げてるの?
ダッセーな。

674 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:49:08.23 ID:nwJiBThE0
・詳しい事はわからない。→立場上、はっきり言えない。
・芸人は貧乏しながら一生懸命売れるためにやってきて→不正はいけない。自助努力
・売れたら親孝行したいと思うもの→一般論であるが前の文脈から自腹で親孝行

730 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:56:47.00 ID:DYJt2HzsO
まぁカンペーへの好悪によって多分に願望の解釈が入ってしまう発言ではあるな

個人的にはいい年のじいさんなんだからちゃんと昔かたぎな日本人の考えを
持ってる人だと信じたいので
これは河本梶原ひいては今の吉本を諌める発言だと思ってる

733 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:57:23.77 ID:fjkSSLrs0
>芸人は貧乏しながら一生懸命売れるためにやってきて、
売れたら親孝行したいと思うもの

何的外れなこと言ってるの?
だったら売れたら生活保護なんてさっさと止めさせて養うでしょうが
無理やり庇おうとするからとんちんかんなことばっかり言うんだよ
河本擁護する人は

748 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:58:43.45 ID:aFoBQKPg0
芸人なんてたけしと志村がいればいいよ、吉本イラン

752 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 11:59:08.90 ID:n4qHTGf3i
これを擁護と言ってる奴は親孝行の意味分かってんの?バカなの?w
芸人は売れたら、(自分の稼いだ金で)親孝行したいと思うもの、っていう精一杯の河本批判だろ。



765 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:00:31.35 ID:4JqEJT2C0
>>730
まぁな、自覚のねえカンペイ大好きっ子達は、師匠による吉本限界批判としたいようだが
俺はこいつ含めてロートル芸人どもにも好意的解釈は持っていない

770 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:01:07.25 ID:XILjjI/3i
「詳しいことは分からないけど、芸人は(生活保護なんて頼らないで)
貧乏しながら(親孝行しようと)一生懸命売れるためにやってきて、
売れたら(自分の金で)親孝行したいと思うもの」と話した。
こう言ってるんだろ

784 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:03:05.76 ID:9FO14oad0
>>770
詳しいことは分からないけど、芸人は貧乏しながら一生懸命売れるためにやってきて、売れたら親孝行したいと思うもの
(だから河本・梶原のやった事も気持ちはわからないでもない)

とも取れるけど?

811 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:05:41.70 ID:x7O9HeQX0
>>784 ナマポが親孝行とは カンペーは思ってないと思うけど

832 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:08:03.34 ID:HQCBChPR0
>>765
大好きもなにも、普通に文章を読めばよしもと批判としか見えないんだがな。
自分の読解力の無さを寛平のせいにされても寛平は困るだろうなwwwww

833 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:08:25.96 ID:9FO14oad0
>>811
だったらもっと違うコメントになると思う。わざわざ「親孝行」中心の話になるのがおかしい

834 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:08:39.64 ID:01kCjdY80
あれだけの言葉じゃ
「親孝行のつもりでやったんだから許してやって」
なのか
「自分の金で親孝行するべきだ」
なのかわからんよ

844 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:09:33.81 ID:RYKBxRrA0
擁護ではないと思ったけど。

言葉足らずなので人によっては擁護!って思っちゃったんだろう

親孝行したいって思うもの(こいつらは親孝行になってないぞ!ゴルァ)



親孝行したいって思うもの(梶本のマンションのローンぐらいで騒ぐな!ゴルァ)




846 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:10:05.88 ID:KQnwAf9p0
この発言において「親孝行=生活保護」ってとらえてる奴は、
結局マスゴミに毒されてるのと同じではなかろうか・・・

847 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:10:11.64 ID:66Ze7bxF0
>>832
普通に読めば
芸人一般論としてあたりさわりのないことを言ってるだけ。
誰を叩いてるわけでもなければ、
誰を擁護してるわけでもない。

叩き、擁護、どっちかにしか解釈できないヤツはキチガイ。

860 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:11:55.13 ID:4JqEJT2C0
>>832
つーか馬鹿の一つ覚えのように読解力とわめく連中がいるが
解釈が割れる時点で表現能力が低いってことになるんだがね、芸人としてそりゃ駄目だな

逆に「これは絶対に批判だ、他に解釈はない」と言い切ってしまう奴は
このスレざっとみてそうではないというのも読解できん馬鹿ばかり

862 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:12:05.62 ID:8YJZcCgF0
>>784
とれねえよ。日本語では、親を生活保護に任せることは親孝行とは言わんの!まして自分が売れて
金があるんだったら、そういうのは親不孝と言う。

877 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:14:00.90 ID:nouzNM5I0
寛平ちゃんは結局何が言いたいの?

886 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:15:29.13 ID:9FO14oad0
>>862
だから、TVは親を生活保護に任せて自分名義でマンション買うことを「親孝行」と言ってるの。
俺ら一般人のロジックじゃないだろ?でもTVはそうなんだぜ?
そもそも親孝行かどうかなんてどうでもいいよな?この件?
カンペーはその見解踏襲してるからこの発言なんじゃねーの?

887 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:15:30.76 ID:8YJZcCgF0
>>833>>834
だーから、寛平はこいつらのやってることは親不孝だって言いたいんだよ。売れた自分の金で
親を養うことこそ親孝行だとな。

910 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:19:12.74 ID:CZPTgMG+0
普通の感覚なら寛平発言は後輩批判だけど、
一連の出来事があまりに普通から乖離してるからなあ。
梶原の方が許せない身としては、擁護にもとれたよ。
本人は親孝行でマンションプレゼントしたんだし。

918 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:19:53.53 ID:CnXr5yKE0
サラリーマンだったら生活保護を受けなかったと河本が言ったでしょ。
よっぽど自信があるんだね

芸能界辞めて一般企業に勤めてみなよ。

919 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:20:05.17 ID:iNoLh5hei
間寛平も立場上言いにくい中よく言ったなあと思ってスレを覗いてみたら、何だこれ。
擁護だとかどっちにも取れるとか、アスペだらけじゃねーかw

生保不正受給問題がただの吉本叩きだけに移行してきて、おかしな流れになってるなあと思ってたら
こんな読解力ない奴等が一緒に河本叩きしてたのか…。


930 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:21:25.78 ID:8qH9ekbk0
>>919
「行間を読む」をやれば批判
「言葉どおりに読む」をやれば擁護

こういうのをどっちとも取れる発言というのだがw

937 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:21:48.64 ID:gVPBuMx8O
これは明らかに苦言だろ

938 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:21:51.33 ID:8YJZcCgF0
>>860
これが擁護に見える奴の日本語力が低いだけ。寛平の言葉全部裏返して見ろ。売れたのに
親を生保に任すような親不孝な奴はまともな芸人じゃねえ、って言ってんだ。

943 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:22:30.26 ID:/QnCfkA00
マジで擁護だと疑わない人はどう解釈してるのか詳しく説明してほしい
売れたら、ってのはつまり金銭的に余裕ができたらって意味だと思うんだけど
そしたら生活保護で親孝行っておかしくないか???マジどう解釈してんだよ?
金に余裕ができたら誰でもズルしたくなるって解釈なのか?

948 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 12:23:20.33 ID:qh+ZJy/i0
スッキリ 加藤 公認
「不正ではない、問題ない」

ミヤネ屋 宮根 公認
「不正ではない、問題ない」

あの天下のNHK 公認
「不正ではない、問題ない」

テレビに出ているタレントでも大丈夫でした。

年金よりも生活保護(お金がもらえてみんなタダ)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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