1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/05/30(水) 14:26:56.27 ID:???
ドイツの太陽光発電能力が、五月二十五、二十六日に原発二十基分に相当する
過去最高の二千二百万キロワットに達したことが、同国の再生可能エネルギー
研究所(IWR)の調べで分かった。好天の影響だが、同研究所のアルノッホ
所長は「過去にこれほどの太陽光発電をした国はない」と指摘している。
欧米メディアが伝えた。

同所長は、工場やオフィスが稼働した平日(二十五日)で電力需要の三分の一を、
休みの土曜(二十六日)では、ほぼ半分を太陽光発電で賄えることが実証されたと
強調した。エネルギー業界の調査では、同国の昨年の発電量に占める太陽光の
割合は約3%。

ドイツは、東京電力福島第一原発事故を受け、二〇二二年までに国内十七基の
原発を全廃する脱原発政策を決定。再生エネの電力比率も、現在の約20%から
二〇二〇年に35%まで引き上げる計画だ。太陽光発電の能力も昨年までの
二年間で約千五百万キロワット増強し、計二千五百万キロワットとしている。

ただ、太陽光発電は従来の電力買い取り制度が、安価な中国製発電パネルに
対抗する競争力向上を妨げている上、電力価格の上昇につながるとの指摘が
政府内で噴出。メルケル首相は三月、太陽光発電への補助の大幅削減を連邦議会
(下院)で可決させた。しかし、連邦参議院(上院)は、太陽光発電メーカーの
破綻を招き、エネルギー転換が進まなくなるとの立場から削減を承認していない。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2012053002000226.html

◎関連スレ
【エネルギー】独ソーラーパネルメーカーの破産申請相次ぐ、ソルテクチャーに続きソベロも [05/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338039606/




2 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 14:28:18.71 ID:TeGHbGwq
んで、パネルは何年ごとに交換で、そのコストは?
今に「太陽光パネル廃棄物公害」とか出てくるんじゃねwwwwwwwww

4 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 14:30:08.96 ID:7979un+v
でも足りないぶんはフランスから買いまくり!!
そのフランスは電気足りなくて原発建てまくり!!

なんじゃなかったっけ

42 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 14:56:03.24 ID:PnyWzmLK
昼間しか駄目だし雨ふったら昼間でも駄目だし
誇りとかついたら効率悪くなるからメンテもちゃんとしないといけないし

180 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 16:50:49.99 ID:ytvP4I2E
原発乞食がどうこう言ったって

一般家庭の屋根に太陽光は普及していってる。

一般がこれだけやってるのに公共機関は何もやらないのか?

という機運も出てくれば公共機関も動くだろう

鉄道の架線の上、高速の防音壁、施設の屋根や敷地

海や架線の堤防・防波堤、まだまだ設置できる場所はある

昼間に余剰電力が出そうなら、それを有効利用する技術も伸びる

水素を作って燃料電池とか、燃料になる植物・藻類の促成栽培とか・・・


増えつづける汚いゴミを莫大な費用で何万年も管理し続けなければならない

原発よりも

多少いま無理してでも太陽光を普及させるほうが

未来のためだと思わない人はいないだろう。



285 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:14:29.56 ID:CdDnqS0J

日本でも全家庭や、各マンション、ビルディング等の屋根に設置するといいんじゃないの?

義務づけしちゃえばいいのに。


301 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:08:36.25 ID:s4YJcaT8
もう健康被害日本国民はうけてるんだぞ
お前らが癌や白血病で死んだら福島原発
のせいだったかもしれないんだぞ証明不可能だが
お前らが何かしらの病気発症すればどんなアホでも気がつく

303 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:16:25.09 ID:rde8EaO/
>>301
経済が困窮したら自殺者が増える。
日本国の自殺者数は年間で3万人。経済が困窮し、自殺者数が一割増加すれば年間3000人。
人命が第一ならば、原発是非は経済理論で決めるべき。

322 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:02:45.67 ID:NBSvNMad
創エネ・省エネ、15年には3兆8千億円市場に(日本)
http://www.kankyo-business.jp/news2011/20111012_a.html
こういう試算もあるし、ドイツの再生可能エネルギー法では
28万人の雇用者が創出されたそうだ。経済にも雇用にもプラスじゃないか?

327 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:07:51.34 ID:R6pfIN0x
ドイツの経済は農業中心だから、たかが知れてるし、
他国から電気買ってるから問題なくできるけど日本じゃねぇ・・・。

日本は製造業中心だからその割合の換算が必要だし、
経済規模あたりの消費電力では省エネによる効率性が世界トップレベル。

実は太陽光パネルを作る電気は中国で製造されているわけで、
太陽光を作るための電力も換算してはたして省エネといえるのか?
ということを比較するときは考えとかないといけないよな。

328 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:09:05.70 ID:139HMQvm
>>322
今年になってドイツの大手太陽光パネルメーカーが軒並み倒産してます

331 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:16:49.42 ID:NBSvNMad
>>327
ドイツは工業国だろ。農業はGDPの1.1%しかない。

>>328
それは一部の上その代わりに太陽光パネルの価格低下してるんだろ?
ドイツの経済好調だし。

338 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:24:53.68 ID:139HMQvm
>>331
メーカーが潰れたところで値上げになっても意味ないから

340 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:26:50.07 ID:RJZGV/9N
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
ドイツの電気料金ってマジで鬼だよね
特に家庭用

347 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:35:56.19 ID:NBSvNMad
>>338
潰れたのは一部で他のもメーカーも沢山あるだろ。
全体として価格低下、技術革新すれば市場は拓ける。国力にも繋がる。

350 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:39:37.01 ID:ClkBJSjm
>>347
太陽光発電パネルメーカーで黒字の所有るの?
中国のメーカーも赤らしいけど?

352 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:44:50.75 ID:Vo/fiyAr
雨が降ったら会社がお休みの社会になるなら喜んで太陽光発電に賛成するのだが

357 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:53:09.74 ID:NBSvNMad
>>350
米ソーラー業界は黒字らしい。
http://www.usfl.com/Daily/News/11/08/0830_003.asp

>>352
雨でも太陽光発電はできるから、変換効率が上がればいいんだけどなぁ。

393 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:43:45.97 ID:4qP97rJa
ていうかドイツのほうが東電より安いよ電気代

397 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:01:13.14 ID:C31m5zxj
>>393
>>340
残念ながらそれは無いなあ

404 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:27:19.39 ID:3gRFbS2w
>>397
主要国の電源別発電電力量の構成比
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/shuyoukoku/sw_index_03/index.html
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/416.pdエフ2001年
統計に基づく平均単価の電気料金の国際比較(単位 $/kwh)
日本
家庭用;0.182 産業用 0.1278
USA
家庭用:0.0826 産業用:0.0402
イギリス
家庭用:0.1207 産業用:0.0649
ドイツ
家庭用:0.1589 産業用:0.0673
フランス
家庭用:0.1289 産業用:0.0467

図録電気料金の国際比較2010年
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
●欧州のエネルギー代があがってるのは環境税の導入のせい
それらはほとんど年金など福祉に使われてる
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0665.pdエフ

458 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:08:09.11 ID:td1L5vZ7
雪、曇り、雨で太陽光が発電しないというのは太陽光発電に無知な人間

461 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:15:10.49 ID:jGvYfthp
>>458
太陽光発電の日本全国平均稼働率=12%前後




463 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:27:06.05 ID:4qP97rJa
>>461
稼働率× 設備利用率

464 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:31:27.24 ID:jGvYfthp
>>463
故障無し前提の数字しか出さない太陽光発電稼働率
実質10%前後の稼働率だろうね

あまり報じてないけど家庭用太陽光発電設備は10年前後で壊れるケースが多い



466 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:41:34.16 ID:4qP97rJa
太陽光発電は太陽光で発電する装置として作られているわけだから夜間発電しないのは
当たり前のことで、そのときの発電量を含めて全体の発電量が少ないというのはおかしい。
いわば燃料がきれた火力発電装置のことをこいつは燃料がないときは発電できない役立たず
というのと同じ。火力発電装置は燃料があるときに発電するように作られている。
太陽光発電は太陽光で発電するために作られているわけだから日中だけで設備利用率を
算出するのが正しい。

478 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:57:19.66 ID:P7mWmduh
奈良県の1年間の消費電力量は約85億kWh。

ドイツの太陽光発電設備が1年間フル稼働できたとして、産み出せる電力量は
75億kWh。

489 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:17:24.94 ID:4qP97rJa
ドイツで夏猛暑になることがある、ならば太陽光の電力は役に立つ。
冬の暖房のほうが夏の冷房よりエネルギーの量としては数倍必要なのは日本も同じ。
ドイツの暖房は電気は主流ではない。
暖房は電気である必要はないが冷房はほとんど電気。ガスヒーポンというのもあるにはあるが。
冬の電気は風力があるので太陽光だけに頼る必然性はない。
ドイツより日本なら太陽光発電をもっと有効に使える。

511 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:12:55.83 ID:SFZiG3nc
地震が起これば即時緊急停止、定期検査でも止まる


513 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:18:50.63 ID:LUgcsXEw
>>511
太陽光発電設備や風力は発電機そのものが自然界に対し野ざらしで剥き出し状態だよ

517 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:31:42.33 ID:4qP97rJa
>>513
自然災害で何百万キロワットもの発電所が修理不可能の廃止に追い込まれたのは原発だけだろ。
風車は津波や地震にも耐えたし、分散しているので一度に大量の発電所を失うこともない。

519 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:34:46.76 ID:LUgcsXEw
>>517
だから、何をどう言った所で平時のメイン発電には不適切なの

520 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:36:25.46 ID:4qP97rJa
>>519
おれはそうは思ってない。

522 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:41:04.68 ID:LUgcsXEw
>>520
風頼りの帆船  風のないときはどうなる?
ソーラーカーほしい? それも毎日どんどん汚れる常時野ざらしで
夜は利用できず、天気が悪くなると能力落ち、何かの拍子に破壊されたり故障したりする車

527 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:55:25.57 ID:4qP97rJa
>>522
風がないときは他の発電所が発電すればよかろう。
福島第二原発が止まってる時はどうしてるか考えればわかるだろう
他の発電所が発電すればよかろう?

530 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:00:24.37 ID:LUgcsXEw
>>527
電気のスイッチオン・オフするように簡単に切り替え稼働すぐに出来るんだ

541 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:24:53.18 ID:b/IMk9Aa
>>489
>ドイツで夏猛暑になることがある、【  な  ら  ば  】
ならば、な。そして、「エアコンが普及している」というもう一つの条件も必須だ。

実際には、
ドイツで太陽光発電wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よりによってドイツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさかのドイツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさかの北国ドイッチュラントwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
北緯50度wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
シベリアよりも高緯度wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ついでに西岸海洋性気候wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
夏は冷涼で電気要らないwwwwwww
冬は真っ暗で曇天続き、発電なんて全くしないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

というのが真実だ。これくらい草を生やしても、まだ生え足りないほど馬鹿馬鹿しい話だ。
このレスに出てくる批判レスも、批判引用記事も、控えめそのものだよ。
ドイツで太陽光発電なんて、南極に水着を持ってリゾート旅行に行くようなものなのに。

544 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:29:14.69 ID:4qP97rJa
>>541
それでも昼の3割の電気を供給したんだからその電気はきちんと産業活動に
役立ったわけだよ。これも真実。日本ならもっとすごい役立つよ。


556 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 13:05:53.70 ID:ypqgo2de
30年後の話をしてるやつと
現在の話をしてるやつがいるようだ


エネルギー問題は、現在の話をしてもしょーがないのでは

560 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 13:15:46.58 ID:xtB2ZNB1
>544
その間、ほかの発電所の出力がどうだったか知りたいところではあるな。
壮大に無駄エネルギーを消費してたりしてな。

561 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 13:17:07.27 ID:4qP97rJa
>>560
どうやったらそうなるのか、おれには見当もつかない

572 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 14:31:26.80 ID:+0GlccOa
>>556
30年後の話が正しかった事無いんだけど。

石油なんてとっくの昔に無くなってる筈。
太陽光発電なんてとっくの昔に火力より遥かに安くなってる筈。

そんな話ばっかり。

587 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 16:11:16.77 ID:X8wL/IFj

元取ることを考えたら屋根ソーラーにするだろうしな・・・
最近流行の8万円太陽光もあるわけだし

http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html


598 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:57:55.90 ID:4qP97rJa
太陽光パネルメーカーがみんな赤字でそのうち大絶滅して消えるみたいなことを
本気で信じてるやつがいるとは思えない

600 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:58:13.83 ID:cjwWwdTD
>>561
太陽光発電が変動する分火力が待機してなきゃいけない
実際にドイツの火力の比率が上がってIEAに太陽光意味ないじゃんって突っ込まれ済み

603 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:02:23.42 ID:4qP97rJa
>>600
IEAは将来ほとんど電気は太陽光で作ることになるって言ってる記事を読んだけど?

613 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 19:05:05.20 ID:i9Xl/fQ1
海外では法人用の最安値の設置価格がkw約15万円になったらしい
http://k.lenz.name/LB/?p=6802

たとえその価格そのままで持ってこれなくても+10万円すればkw25万円
輸入費とか日本法人設立とかいろいろお金は掛かるけど約66%値上げ
そこまですれば日本での販売分だけは海外企業だろうと黒字になれる
法人だけだろうがkw25万円で設置できれば翌年には買取価格30円切る価格にできる

でも日本メーカーの平均設置価格はkw35万円
42円買取は価格競争力がない国内メーカー延命のため

620 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 21:13:42.61 ID:8YC7cUwe
>>613
>42円買取は価格競争力がない国内メーカー延命のため

なんで延命になると思うの?
安いパネルが買えるのにワザワザ高いパネル買う人が居るとでも?

640 :名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 06:47:30.05 ID:06HOIM8T


経済産業省は標準家庭の電気料金が2020年度に月150円程度上がると試算していた。再エネFITで


発電コスト:2030年試算 風力8.8円、太陽光12円



再生可能エネルギーに反対する人々の共通意見です。

経済産業省やその他の省庁が試算した結果、再生可能エネルギーが2020年に全体の20%になった時、

一般的な家庭の電気代は月に200~500円値上がりするとしています。我々の試算では460円でした。

ただ、10年後に460円値上がりすることがどれほどの国難になりますか?


原発開発補助金、再生可能エネルギーの20倍?
http://www.cao.go.jp/sasshin/seisaku-shiwake/common/pdf/handout/7f8c95e9-8995-9d71-cd4f-4ec7069549ae.pdf





656 :名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 08:18:56.64 ID:Y46UW59p
太陽電池は「コスト」が安いと主張するなら42円/kWhなんて買い取り価格には反対なんだよな?

657 :名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 08:21:51.00 ID:YDlEqzvW
>>656
反対すればコスト安いに同意するってこと?

680 :名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 12:53:09.01 ID:x0umpVbU
太陽光発電なんてのはさ
池沼に人がつきっきりでなんとか単純作業させて「ほらうちの子は役に立つ」てなもんなんだよ


696 :名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 18:07:47.18 ID:YDlEqzvW
原発はもう限界 自動的に太陽光に追い越される 観念せい

697 :名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 18:10:13.95 ID:HU+1wHd2
>>696
原発の話したいなら他所でやれ


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