1 :かばほ~るφ ★:2012/05/31(木) 10:57:49.07 ID:???0
12年ぶりにユニフォームに袖を通した権藤博・中日投手コーチに注目が集まっている。圧倒的な強さで
黄金時代を築き上げた落合博満監督が解任され、新たなスタートを切った中日の強みは「投手力」。
「落合の遺産で勝っている」などと揶揄される現状に対し、投手陣の総責任者はどう答えるのか。
本音を聞いた――。

「落合は不気味さがあり、ドッシリ構えて監督としての威厳もある。考え方や采配にブレがないのも
立派です。ただ、実際のところは何もやっていません。一番わかりやすいのはバッティング。
監督があれだけの選手なのに、打線は今年の方がずっといい。(打撃理論が)難しすぎて、選手が
ついてこれなかったんじゃないですかね。

よく“いい”といわれる投手だって、実際に動いていたのはブルペン担当の近藤(真市)と、
コンディショニングの三木(安司)の両コーチ。彼らは今年もチームに残っているが、体の作り方が
うまく感心した。昨年までの連投を支えたのは、紛れもなく彼らの力でしょう。実務の面は、
三木と近藤に任せておけば大丈夫だから、キャンプの時はじっと黙って見ていました」(権藤コーチ)

それでも故障者が続出したのは、落合野球での積み重ねでかなりの無理が生じていたということだろう。
8年間で4度の優勝という常勝軍団を作り上げた落合野球だが、その代償も大きかった。

特に問題だったのは、中継ぎ・抑えだ。権藤は常々「近代野球は7回からのしのぎ合い」と語っているように、
「権藤野球」の中で中継ぎ・抑えは重要な役割を果たす。その中で浅尾と岩瀬の今年の投球内容は、
昨年までとは雲泥の差である。ここ3年間の、毎年60~70試合という登板過多による勤続疲労が背景にあった。
権藤はまず、昨年のMVP・浅尾をあっさりと登録抹消し、二軍行きを命じた。

続きは>>2-5あたりに

NEWSポストセブン http://www.news-postseven.com/archives/20120531_111622.html

2 :かばほ~るφ ★:2012/05/31(木) 10:58:15.85 ID:???0
>>1からの続き

「5回も失敗して、本人も萎縮していた。昨年の後半からずっと、緊張の中でマウンドに立っていて、
今年も最初から飛ばしていけという方が無理ですよ。昨年のままの状態でいったならば、8月、9月に
潰れてしまう。どこかで緊張を解いてやらなければ持たない。まあそのうち上(一軍)で野球が
やりたくてウズウズしてくるはず。そうなったら上げればいいと思っています。

岩瀬の場合は、逆転さえされなければ仕事をしているということなんです。同点までなら失敗ではない。
アイツはああ見えてしぶといから問題ない。浅尾が戻るまでは、山井、田島、小林、ソーサでしのいで
いかなければならないが、そのやりくりをするのが僕の仕事じゃないですか」

●永谷脩(スポーツライター)/文中敬称略
※週刊ポスト2012年6月8日号

4 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:59:26.65 ID:vT0PwCKn0
権藤本当にこんなこと言ったん?

8 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:01:42.30 ID:IG+RupH50
>>4
ヒント 永谷脩

この人イチローに怒られたことあったよね。


17 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:03:34.36 ID:WSB4TSkG0
落合はどんな選手にも三冠王取らせるような打撃を教えるからな
普通の中距離打者で成功しそうな選手も
無理に理想を押し付けられるので潰されてしまう

和田なんてキャリアそのものを終わらせられてしまった

投手はホントに何もやってなくて
全部森繁まかせ

でも全部任せられるのが落合の度量だったりする

70 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:12:54.66 ID:06IOsDaI0
俺も落合が素晴らしい監督だなんて思ったことがないから納得だ。

基本的に戦力で勝敗は決まる、監督なんて些細なもの。もちろん先進的な
アイデアを持ち込んだ場合は評価すべきだけど落合が新しいことをやった
記憶もないしね。

96 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:19:42.16 ID:d+lpzmFL0
最近まで落合の事好きだったけどさ、
退任後テレビに森と一緒に出てて
開幕前にコーチ陣と旅行に行ったらしいんだけど、
その際に嫌いなコーチは連れて行かなかったみたいな発言聞いてから、
なんか嫌いになっちゃた

161 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:35:06.99 ID:dfu50Q600
ほんとにネット上では落合信者って多いんだな
落合と森以外は無能って思ってるし

どうせ中日は失速するだろうけど
現時点でよくやってるじゃないか
落合の後をやりたい奴なんかいない中で

164 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:36:09.03 ID:LpZkK2nV0
>>161
>落合の後をやりたい奴なんかいない中で
じゃあ、そのまま落合にやらせておけって話になるけど?

173 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:38:07.90 ID:06IOsDaI0
権藤は酷使が常識だった時代に酷使はしないようにしてきた人間ではある。
ただ今の野球についていけているかどうかは分からないけどね。

まあ今のドラゴンズが高木の采配で勝っているわけではないだろう、だから
高木が素晴らしいなんて言うつもりはない。というかコーチの更迭なんか
やっているのだから、負けていればボロクソにいわれていただろうよ。

でも、だからといって落合が優れた監督だなんて俺は全く思わない。

セリーグのG,T,Dの監督は恵まれているんだよ。Aクラスになるのは易しかった
からね。今からは違ってくるかもしれないが。

385 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:55:38.86 ID:zNhLwYk80
打線が良くても秋に高木中日が首位にいる図が全く見えないんだが
浅尾にトドメ刺しちゃったし

388 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:58:02.12 ID:nJrO8ciN0
>>385
とどめもなにも
問題ない状態の浅尾を壊したのがこのぼけ老人コンビだろうが

403 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:07:05.18 ID:FB+UP6wji
落合がなにをしたかは関係なく、落合が抜けた今年の方がチーム打率が高いってのはどう説明するんだろ
あと落合が抜けても首位ってのもどう説明するんだろか

421 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:17:25.97 ID:6sALNzSh0
別に今、首位ってのに驚きはないが
チェン抜け、吉見やネルソン故障で、浅尾がああで
それでも他にもいい投手は多くいて高水準の投手陣を維持してる
権藤も本当にこのチームはすごいなという思いがあるだろうな

434 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:29:44.00 ID:fi5HbRCA0
谷繁は同じリーグの横浜から強奪した

ソフトバンクも西武から細川を強奪したから日本一になれた

すべてはキャッチャー次第で監督は関係ない

438 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:32:37.27 ID:lUo33jtv0
>>434
谷繁は、メジャーに行き損ねて中日に来ただけじゃん
まさか勘違いしてないと思うけど、落合が監督になってから来たわけじゃないぞ

442 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:35:21.62 ID:fi5HbRCA0
>>438
だから落合の成績が良かったのは谷繁という遺産があったから

それと広島と横浜が最弱になったこと

落合以前の横浜と広島は今よりはもっと強かった

谷繁とか金本とか新井を強奪した結果

443 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:36:35.52 ID:lUo33jtv0
>>442
お前、日本語が読めないのか

488 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:09:08.72 ID:l9mxjnZCO
落合批判してるけど権藤って何かやったか?

495 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:13:12.40 ID:ivXDKnxQO
>>488
万年Bクラスの横浜をAクラスに引き上げ日本一に導いた

498 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:15:51.39 ID:ecAfo8ep0
>>495
優勝したのは大矢の遺産のおかげ
Aクラスなら前年に大矢が2位になってるし

503 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:22:07.40 ID:ivXDKnxQO
>>498
サインを出してた投手コーチの権藤が実質の監督と評価され大矢クビで権藤が昇格して日本一に成った事を知らないニワカ乙
その後横浜ニワカフロントが大矢を再招聘したが案の定散々な結果で権藤株が更に上昇w

508 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:26:51.00 ID:I2C8muLS0
権藤のあと、横浜なんも残んなかったじゃないか
選手だけじゃなく、それこそいろんな意味で
あれこそ、たまたま選手がそろってただけの幸運

519 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:35:57.57 ID:fi5HbRCA0
2012年 5月2日 森繁和 が 今季の中日ドラゴンズを語る 動画です
http://www.dailymotion.com/video/xqsmsd_20120506-yyy-yy-yyyyyyyyyyyyy_sport

中日ファンにとっては素晴らしい動画です
ひまがあれば、是非ご覧ください

571 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:43:12.05 ID:ff6E0QFk0
権藤の大雑把野球で横浜が日本一になってから
日本の野球のレベルが低下し始めた。

本来の緻密な日本野球が鳴りを潜めた。

601 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:33:36.04 ID:JgrJ9Y7i0
中日が打てないってことになってるが、打てなかったのは基本的に去年のみだぞ。
和田なんて10年.339は三冠王も狙えるほどのすげえ成績あげてたからな。森野も10年はキャリアハイだぞ。
統一級の影響を落合のせいにするなよ。

617 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:59:41.86 ID:MIcfhdTN0
岩瀬が好きなのに権藤なんかに引導を渡して欲しいと思うなんて信じられないわ
ていうか、笑える
アホとちゃうか

619 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:04:09.02 ID:mGSXa2kS0
落合と仲が悪いんだね

626 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:16:27.17 ID:V2k2MpDD0
>>619
権藤は自分の意見を簡単に曲げないで強行するタイプ
相手の違う考え方に対し反発してケンカになってしまうことが多い
近鉄では仰木とベイでは選手と対立してしまった
冷静な落合は、それが解ってて近寄らず近寄ってきてもはぐらかした
それまで落合を評価する考えだった権藤は、軽く見られてると怒ってしまった
権藤は気安そうに見えるが、案外と気難しいタイプというか面倒なタイプ

637 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:37:34.31 ID:ayce1Hl90
落合の2ないし3年目で投手がボロボロとかなら落合酷使と言えるだろうけど
8年もやってきて、その後に交代した首脳陣の時に急に投手陣ボロボロとか言われてもなあ

651 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:06:15.43 ID:cNZCq/1E0
なんでも落合の手柄にされてるけど、落合よりも森コーチが有能だったんだと思うけどね
中日は貧打のチームで投手力で勝ってきた
落合は投手に関しては全権を森コーチに任せていたらしい

666 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:32:22.34 ID:5LZBYuFEO
勝っても高木叩き
負けても高木叩き
選手が活躍しても高木の手柄じゃなく落合の手柄
選手が不調なら落合の責任じゃなく高木の責任

鳩山みたいだねぇ

670 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:36:53.97 ID:snYlA9z80
>>666
理解不能な起用多すぎだもん
けどこれいうとすぐオチシンオチシンって言われるんだよな…めんどくさ

673 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:41:36.92 ID:5UM79SdMO
落合時代の野球がつまらなくて何の動きもなく
何のワクワク感もないのはたしか。

高木野球は撃つわ走るわ
最終回まで何かが起こりそうで目が離せない楽しみがある。



680 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:48:12.75 ID:ivXDKnxQO
>>670
グスマンスタメンDH佐伯は理解出来るオチシンwww

692 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:02:16.43 ID:OPXj+svK0
>>680
はぁ…言うと思った
外人の起用法は理解できんよ

715 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:59:09.92 ID:iYEPfwv50
この記事目を通したけど・・・
罪ばかり強調して功の部分はさらりとしか書かれていないよな。
権藤に聞いた記者が落合批判を中心にした記事が注目されると意図的に
書いているのが見え見えw

権藤は少なくとも落合の采配やブレない野球理論については評価してる。
ただ落合の理論が難しすぎて未熟な選手にはそれが理解しにくいこと
それによって若手選手がなかなか育たなかった。
投手陣の1シーズン通しての先発・中継ぎ・抑え担当に投手の固定により
結果として浅尾や岩瀬に負担がかかりすぎていた。
この2点が権藤にとって落合の否の部分なんだろう。

あと権藤が投手の細かい指導で任せられる近藤コーチは森繁の指導の
おかげだろうし、谷繁の成長も落合のアドバイスの影響もある。

記者ももう少し中立的な視点で書いてくれないと・・・
権藤の真意が歪んで伝わるな・・・

731 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:37:38.85 ID:/ghQXZMUO
浅尾については序盤から使いすぎでアンタにも責任はあるぞ権藤さんよ

732 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:46:37.18 ID:ifr657A80
>>731
試合見てないだろ

733 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:47:51.47 ID:s4yUlBY70
>>732
お前がな

754 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:25:47.73 ID:sCiLo4DL0
近藤コーチと長谷部コーチは入団時に引退後も中日に残れる契約でも結んでたのかな?

757 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:39:09.93 ID:u9R5oAbU0
落合は不気味さがあり、ドッシリ構えて監督としての威厳もある。考え方や采配にブレがないのも
立派です。ただ、実際のところは何もやっていません。

>ただ、実際のところは何もやっていません。
>ただ、実際のところは何もやっていません。
>ただ、実際のところは何もやっていません。

これすげー発言だぞ。本当にこんなこと言ったのか?

763 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:58:14.76 ID:k3AM8l5KO
落合のパッティングピッチャーやってた人が愛知県の某所で子供達にバッティングを教えているのだが、確かに落合のバッティング理論はめちゃめちゃ難しい。あまりにレベルが高すぎて、自分も話を聞いていてうなるばかりだった。
落合は別世界の人間と思ったほうがいい。

780 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:37:31.79 ID:wPeoCtej0
なんかやたらと中日の記事が多いな。

787 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:46:20.01 ID:M1Q0eOH+O
英智の活躍ぶりは晩年の落合政権には見られなかったな。
まあ井上てセットで干してたんだけど。英智を起用してるのは
嬉しい限り

810 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:05:57.40 ID:M1Q0eOH+O
まあ今は勝ってるからいいけど負けが続いた時がどうなるか。
高木は求心力がないから心配ではあるわな

822 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:21:37.84 ID:dGKbzP8I0
>>810
連覇中にクビ&派閥一掃だからな
これは異常としか

高木さんもよく引き受けたよ
前も優勝争いしてるのにクビになりかけたしな
ファンが怒って続投になったけど
損な役回りばっかさせられるなこの人

823 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:23:46.35 ID:aUkHuGK90
谷繁の扱い方知ってるから権藤よんだんじゃないの

856 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:25:23.45 ID:HzaF39q30
オチシンは落合信者だから中日というチームはどうでもいいと思っている
またオチシンは中日のフロントを恨んでいる

861 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:43:19.66 ID:wwq3bQG30
>>856
いや、今回のまるで赤狩りのごとき人事はちょっと異常じゃね?
うちって怖いなと思った
>822に書いたけど高木さん良く引き受けたもんだよ

869 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 01:00:20.40 ID:HzaF39q30
僕は野村監督は好きですね
信者ではないけどね

森祇晶も好きですね

森祇晶の、堤による西武の辞めさせられ方に比べれば、落合なんて小物中の小物
森祇晶の監督成績を見よ

横浜の監督で晩節を汚した説もあるが、そんなのは言いがかり
森監督は素晴らしい
西武の堤オーナーはクズで犯罪者

野村監督も名監督

870 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 01:02:28.43 ID:gWef1x6oi
>>869
野村はそれ程でもない気がする
選手としては凄いけど

871 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 01:02:56.70 ID:HzaF39q30
>>870
シダックスの監督まで引き受ける当たりが素晴らしい

879 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 09:11:25.87 ID:E2+Fsk3Z0
信者もアンチ藻まだまだ元気だなw

880 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 09:12:52.80 ID:hU5RO9vn0
>>879みたいなゴミが一番元気だと思う

897 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:56:23.13 ID:w0pDIjPu0
お前ら、続きが来たぜ
http://www.news-postseven.com/archives/20120601_111674.html

ちなみに、山本昌は案の定4月だけで息が切れました

921 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:51:00.61 ID:dqQXpCLq0
実際オチがいなくなった途端に
なぜかみんな打ち出したしなw

937 :名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 13:38:32.17 ID:BbauzWaw0
権藤さんの話だと浅尾は4連投とかさせられてたらしいからね
落合は酷い監督だよ


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