1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/05/30(水) 18:23:03.91 ID:???0
★「ナミ」を裸に ワンピース魔改造フィギュアを無断販売容疑の男逮捕

・人気アニメ「ワンピース」に登場する女性キャラクターの海賊版フィギュアをネット上で
 販売したとして、千葉県警サイバー犯罪対策課と習志野署は30日、著作権法違反容疑で、
 東京都板橋区西台、無職、稲村雄一容疑者(33)を逮捕した。

 同課は同日に行った稲村容疑者宅の家宅捜索で、ワンピースの女性キャラなどの
 海賊版とみられるフィギュア計約50体を押収。いずれも裸の姿にできるよう作られており、
 マニアの間で「魔改造フィギュア」と呼ばれる人気の高いタイプだったという。

 同課によると、稲村容疑者は「中国の製造元から販売許可を得た。正規品だと思った」などと
 犯意を否定している。

 逮捕容疑は2月18日から同3月23日まで間、ネットオークションを通じて著作権者に無断で、
 ワンピースに登場する女性キャラ「ナミ」の姿をしたフィギュア3体を県内の男性(27)ら3人に
 計約4万円で販売したとしている。

 同課によると、口座の出入金記録から、稲村容疑者は昨夏から約100万円を売り上げて
 いたとみられ、同課は入手先などを調べている。

 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120530/crm12053017520030-n1.htm

19 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 18:27:32.85 ID:DRhG3nOS0
ぶっちゃけそんなもんが売れる事のが驚きだわ・・・ワンピとかエ□に向く画風ではないだろw

64 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 18:37:36.55 ID:UhePvA8Q0
これがダメで同人誌が良い理由を教えてくれ
性に関しては一緒だろむしろキャラのセリフとかあって漫画形式の同人誌の方が悪質に思えるのだが

68 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 18:38:36.25 ID:5lEou6XO0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3037948.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/toyo_toyo/imgs/9/0/90e68310.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3037950.jpg

69 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 18:38:36.66 ID:BKPYrNUM0
じゃあ、正規プラモデルを変わりに組み立てて塗装して売ったら犯罪か?
これは適法だよな。

もともと正規のフィギュアを購入してもらって
それを改造して販売するのは?付加価値つけてるだけだよなこれは。

海賊版を売ってつかまるんじゃなくて
正規フィギュアの作成・改造代行なら適法なんじゃないの

90 :(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2012/05/30(水) 18:44:48.06 ID:teSVWQrD0
>>1
お約束のAAを置いておきますね。

    ┏━┳━━┳━┳┳┓
    ┣ヽ  ̄ / (・ω・)┫∧┃
    ┣━━╋━╋━┻╋┫
    ┣、ハ,,、 \ (\ ノ∧┃ ズコープラモ
    ┗┻━━━┻┻┻┻┛

完成図
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄

119 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 18:50:36.62 ID:LbvfxmR40
立派な同人行為じゃないのか?
なんで逮捕されるんだ

120 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 18:51:31.44 ID:OOvFiQVY0
http://www.uproda.net/down/uproda486208.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda486209.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda486210.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda486211.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda486212.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda486213.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda486214.jpg

こういうのも駄目なん?

127 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 18:54:25.26 ID:DvOso1m9i
>>120
売ったらダメ。
あくまでも、自慢レベル。

151 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:01:06.97 ID:XpLX/KO10
ワロタw

http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/w/7/k/w7kanako/xiaonamei001.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/j/e/t/jetsukurander/DSCF7882.jpg
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image02/02/481/11498481/1014/5873/img1160418753894.jpg
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image2/622/11501622/1121/0287/img9380638267079.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/j/e/t/jetsukurander/DSCF8735.jpg

167 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:09:38.19 ID:1XfEt53H0
同人誌は黙認されてるのに、これはダメなの???

207 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:22:31.97 ID:TVvBxxJX0
>>69
> じゃあ、正規プラモデルを変わりに組み立てて塗装して売ったら犯罪か?
厳密にいえば危ういです。
ただ親告罪なのでメーカーが文句をいわなければ問題とはなりません

それゆえよほどのことがないかぎり見逃されます

208 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:22:45.62 ID:d8453Vbg0
魔改造して 売るのは、違法なの?

ガンプラを魔改造して売るのも違法って事?

224 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:34:01.73 ID:Dp0nFPFA0
>>1
これって元のフィギュアが海賊版じゃなかったら
大丈夫だったってことか?
魔改造自体が著作権侵害してるような気がするんだけど
そのへん法律に詳しい人どうよ。

227 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:36:10.54 ID:Dp0nFPFA0
>>68
ギャンいいな。
これはこれでありだろ。

229 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:36:38.03 ID:UI5MunN80
>>208 >>224
著作権の中に同一性保持権ってのがあってだな、
これは著作者の意に沿わない改変を許さない権利なんだよ。

著作者がべつにかまわんよって言ってしまえば何の問題にもならないけど、
同一性保持権を侵害されたとして告訴すればそれは刑事事件に発展する。

238 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:40:12.93 ID:BKPYrNUM0
>>207さんがAmazonでズゴックのプラモを買って、
俺の家に持ち込んで組み立てと改造を依頼する。
俺はそのズゴックを組み立てて魔改造して>>207さんに引き渡す
そのとき5万貰う

これに違法性ある?
あるならばプラモは買った人間が説明書どおり作らねばならない、改造は著作権侵害である旨注意書きが必要だね

255 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:47:55.42 ID:JdB1w2aPO
>>229
エッチな同人誌とかも著者が訴えればアウト?

265 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:51:59.54 ID:zz5aki390
これは改造版を販売したから逮捕されたのではなくて、
中国製の著作権違反の海賊版を再販したから逮捕されたのである。
したがって、正規品を購入して改造して個人的に販売する分においては違法行為にはならない。


278 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 19:58:15.19 ID:UI5MunN80
>>265
同一性保持権の侵害。

それを違法にできなきゃ、小説の一部だけ内容差し替えて販売とかできちゃうよ。
この小説は欝エンドなのが気に入らないので、
終盤のページをハッピーエンドの内容にページに差し替えました、みたいな。

284 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:02:05.49 ID:z2AYK4x30
海賊版にしても、改造にしても違法だよ。
前者は言うまでも無いが、後者は同一性保持権侵害になる。
また、正規品で改造を伴っていない場合、例えば転売なども
違法になるケースもあるので注意。(販売権が無い場合など)


297 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:05:59.02 ID:d8HU/b3d0
>>284
うん?
それじゃオクで古本とか売れねーじゃん

299 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:07:25.45 ID:a5s5enEb0
これアウトと同人雑誌の差がよくわからん

ようは訴えられるかられないか?

306 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:09:09.65 ID:BKPYrNUM0
>>278
俺が知りたいのは
最終消費者が買ったものにまで著作権は影響するのかってこと

甲が本屋で買ったガンダム小説の最終回が気に入らない

甲が文才のあるaさんに、こんな感じで書き直してと頼む

甲が書き直してくれたAさんに謝礼渡す

このとき著作権侵害が発生するのか?
発生するならそれは甲との共同正犯?
著作権は購入後に個人で楽しむものにまで及ぶの?

この辺がわからないんだ

307 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:09:35.50 ID:9z1IgYkm0
>>278
え じゃあHDDとかメモリ増設したPC転売したら違法じゃん

316 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:12:14.74 ID:z2AYK4x30
>>297
個人売買程度の規模ならまず捕まる事は無いと思うけどね。
業務と言える規模になってくると少し事情が変わってくる。


321 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:14:33.61 ID:z2AYK4x30
>>306
同一性保持権は、複製権に対する私的複製のような例外規定は無いので、
基本的に改変した時点でアウト。

>>307
それは再生産になるから別の法で違法だね。(商標法とか)

326 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:16:31.07 ID:d8HU/b3d0
>>316
いや著作権に販売権の規定なんてあったけ?
著作権法は一般の人が考えているより相当厳しく定められているのは事実だけどさ

327 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:16:34.97 ID:9hTY2Dvd0
こんなんより原発利権にしがみついてる奴を逮捕しろよ
ぜんぜん無害やんww

331 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:18:07.35 ID:NpFmXDa90
>>321
しかし、それだとコラージュとかそういった関連も引っかかるんでないん?
あとは市販のグラスに傷をつけてガラスエッチングとか。

どこまで線引きされてるのかわからねぇ。

356 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:26:49.13 ID:UI5MunN80
>>331
コラージュとかは実際に訴えられて負けた判例があるよ

そのへんの市販のグラスのような工業製品は著作物じゃないし、
新規性がなければ意匠登録さえできないから、そこになにを描いて売ろうが問題ない。

413 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:58:08.36 ID:3tEtVQpT0
これ魔改造とか関係なくて海賊版売ったから逮捕されたんじゃね

422 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 21:01:17.50 ID:z2AYK4x30
著作権法は非常に厳しいもの。
しかし著作物を使うときに「まず許可を得る」という当たり前の手順を踏んでいれば、
警察のお世話になる事は無い。

日本の二次創作は、なぜかその当たり前の手順が欠如してしまったから、
警察に脅えながら創作するという歪な文化が形成されてしまった。


433 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 21:04:46.88 ID:YWUivvMG0
>>422
二次創作の許諾をいちいち出してたら管理コストが凄いから文化がそもそも形成されないけどな
エ□の許諾なんか公式には出せないし今の形はある意味奇跡のバランス

439 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 21:09:15.45 ID:/Z79ZoKi0
>>19
…世の中には、藤子・F・不二雄そっくりな絵柄のエ□同人誌もあるんだ。

441 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 21:10:10.41 ID:JRGRxRVq0
http://dorayaki.mariobros.net/blog/archives/image/2008/08/19_02_35.jpg

445 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 21:12:52.98 ID:cBx1KZnr0
>>422
>「まず許可を得る」という当たり前の手順
いやいや当たり前じゃないし
許認可手続きを個人向けも対応って、企業体力的に無理ですから

パロってもらうことにメリットがあると考える一部エ□ゲーメーカーや
対応することが企業利益の内と考えるガイナックスみたいな企業なんてレア中のレアケースですから

451 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 21:14:47.51 ID:n38BA8U40
これって許可とか取ってるのかなぁ
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/r/rosa_rocce---Italian/20101110/20101110125532.jpg

466 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 21:35:23.79 ID:z2AYK4x30
>>445
企業の事情より、法が優先されるべきじゃないの?
少なくとも法では無許可では出来ないころになってるんだけど。

>許認可手続きを個人向けも対応って、企業体力的に無理ですから
>パロってもらうことにメリットがあると考える一部エ□ゲーメーカーや
>対応することが企業利益の内と考えるガイナックスみたいな企業なんてレア中のレアケースですから

こういうのも著作者の側が言うならまだ理解は出来る。
しかし利用者の方が勝手にそういう主張をし始めて使いだすから
違和感を感じるんだよな。


467 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 21:36:50.62 ID:YWUivvMG0
>>466
著作権ってのはそういうものだから

469 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 21:40:17.13 ID:z2AYK4x30
>>467
どの条文読んでそう思ったの?

476 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 21:45:19.82 ID:YWUivvMG0
>>469
どのも何も権利者の事情が優先されるべきという理念の上にある法なんだよ
非親告罪化すると間接的に利益になってる二次創作物に対して同業他社が侵害を提訴して潰すとかもできるようになってしまうわけで
著作権の理念を根底から叩き潰す事になる

481 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 21:55:24.76 ID:YWUivvMG0
まずエ□まで含めた成文化されたガイドラインを提示するとか体面的に無理
個別に許可出して管理するのも無理。同人誌なんか刷り上るのが当日なんてのもザラだから見本誌を会場でチェックしなきゃならない

485 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 21:59:31.26 ID:WJoFg3NZi
>>466>>469
著作権法が定める権利の侵害はあくまでも親告罪だから
「法的な対応をするかどうか」は、まず権利者の判断が先にあるの。

論理的にはそうなるよね?

自民党時代に一部改正(非親告罪化など)が検討されたことはあったけどね
どうなるんだろうね

488 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 22:09:17.90 ID:YWUivvMG0
>>485
明らかに"黙認"されてる二次創作でも海賊版の疑いがあるという名目で告訴可能になるから非常に危険なんだよね
権利者がそれはオッケーですって発表するコストだって無料じゃないわけで

495 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 22:16:53.89 ID:HyAKCV18P
>>488
最近だとwebに貼っとけばすむから発表自体のコストは大したことないだろうな
ただ悪用(意にそぐわない利用)されないように発表内容を煮詰めるのは大変だろうな
それが面倒で黙認なんだろうけど

498 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 22:18:43.22 ID:YWUivvMG0
>>495
成文化すると逆に穴が出来るからね
ケースバイケースで対応できるようにしておくのが一番いいのよ

505 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 22:29:52.50 ID:HyAKCV18P
>>498
まぁ仮に非親告罪になったら二次創作禁止にするところが大多数だろうな

本当にケースバイケースがいいかどうかは微妙なところ
非親告罪になれば海賊版(違法コピー)の取り締まりはもっと効率よくなるだろうし

512 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 22:36:46.29 ID:z2AYK4x30
>>505
逆じゃない?
使用条件を明示するところが増えて、使える著作物も増えると思うんだけどな。

近い例として、2002年頃のJASRAC管理曲のMIDIデータの課金が始まったころから、
使用条件を明示する権利者(主にゲームなど)が増えてきた。


534 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 22:55:52.65 ID:LKxQrqAtO
これだとガンプラのディテールアップさせた完成品も売ったら逮捕される犯罪行為と言うことだな。

543 :名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 23:14:14.25 ID:gCp9IPZY0
こんな凄い技術で堀北真希や石原さとみのいやらしいフィギュアを造って欲しいなあ

560 :名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 00:37:42.86 ID:hWR4tsxg0
フィギュアは駄目だけど、漫画は良いのかね?ナミを凌辱するゲームやら漫画があったと思うけど

563 :名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 00:50:13.84 ID:ZyR5XnYr0
>>151
売り方次第だけど
アニメキャラってさ似たキャラが探せばいるんだからソイツだと言い張ればよくね?

まぁナミの場合は刺青あるのか

568 :名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 01:05:09.77 ID:AOF4hb6m0
>>560
同人誌の体裁を取っていても、原作マンガのコマを
そのまま機械でコピーして切り張りしたような本は頒布することは出来ない

逆に既存物のパロディであっても自分の筆で書いたものであれば、それ自体に著作物としての権利が発生する

614 :名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 02:19:07.45 ID:YJudqcXX0
これじゃ、同人関係ほぼアウトだなw

634 :名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 04:00:01.93 ID:tXw0DsYT0
>>614
同人に絡んでる奴は皆知ってるよ。そんな事。
著作者がその気になればいとも簡単にコミケなんか壊滅できる。


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