- 1 ：ゴッドファッカーφ ★：2012/05/27(日) 17:57:00.08 ID:???0
- ワタミフードサービス（東京）に入社して二カ月で自殺した森美菜さん＝当時（２６）＝の同僚だった
元男性社員（２６）は、入社時の本社研修を忘れない。
同期の一人が会場で「労働組合はあるんですか」と尋ねると、人材開発部の社員が即座に答えた。
「うちにそんなものはないし、必要ありません。問題が起これば迷わず相談してください」。会場がざわ
めいた。
四年たった今も、ワタミグループに労働組合はない。「創業者の渡辺美樹氏は社員を家族と言って
はばからない。その思想が背景にある」と元幹部は説明する。だが、“娘”だった森さんの葬儀に渡辺
氏の姿はなかった。
ワタミの法令順守担当の塚田武グループ長は「わが社は労使対等というより労使一体。問題があれ
ば内部通報制度もあり、従業員の意見を集約する機能を十分果たしている」と話す。
親会社のワタミは創業十四年で東証一部に上場。〇五年にはチェーン店が五百を超えた。社長だ
った渡辺氏の「二〇〇八年千店舗達成」の大号令に加え、介護分野など事業の多角化にも乗り出す。
ある店長経験者は「むちゃな拡大路線で現場にひずみが生まれていた」という。元取締役も「会社の
急成長の裏でコンプライアンスが追いついていなかった」と語る。
森さんが自殺した〇八年前後は、ワタミフードサービスで労務管理の問題が噴出した時期だった。
三十分単位で勤務時間の端数を切り捨てていた残業代の未払いが発覚し、アルバイトの解雇をめぐる
訴訟も起きた。
（>>2-10につづく）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012052602000099.html
※前（★：2012/05/27(日) 03:25:38.74）http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338088834/ - 2 ：ゴッドファッカーφ ★：2012/05/27(日) 17:57:10.30 ID:???0
- （>>1のつづき）
ワタミフードサービスは、この年を境に時間外労働の上限を全店一斉に短縮。店舗のパソコンで一分
単位で出退勤時間が記録できるシステムに改めた。
塚田氏は「いけいけドンドンの創業時と違い、会社が大きくなると法令順守が求められるようになり、
企業として成熟していった」と説明した。
ワタミの中堅幹部によると、今年二月、森さんの労災認定を、会社は驚きを持って受け止めたという。
中堅幹部は「労働基準監督署は不認定だったし、労務管理も改善が進んだ。森さんの件は社内的には
終わった話で、青天の霹靂（へきれき）だった」と明かした。
森さんの労災認定の際、神奈川労働者災害補償保険審査官が指摘した、森さんの月百四十時間の
時間外労働について塚田氏は「当時から異例だった」と言い切る。
だがワタミフードサービスでは今も、従業員の意思が反映されないやり方で三六協定が結ばれ、労
働基準法に抵触する状態が続く。従業員は、経営側の言うがままの労働条件を受け入れるしかない。
渡辺氏は森さんの労災認定後、短文投稿サイト「ツイッター」に「労務管理ができていなかったとの認
識はない」と書き込み、批判にさらされた。
今月、渡辺氏に三六協定の手続きが適正かなどについて取材を申し込んだが、回答は「遺族と協議
中のためコメントは控えさせていただきます」だけだった。
× ×
手帳に「誰か助けて」と書き残し、新入社員の森さんは自ら命を絶った。「過労死」という言葉が生まれ
て、今年で三十年。過労死はなくなるどころか、年々増え続けている。会社の利益を追求するあまり、
人命が軽視されていく。彼女らの悲鳴はなぜ届かなかったのか。過労死を生む背景に迫る。 - 157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 19:58:30.50 ID:Ks5PXqgh0
- ワタミって介護の会社もやってるよな？
社員の命を粗末にする会社に介護なんて恃めないだろうが。 - 161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 20:01:35.85 ID:jvgaK0+o0
- >>157
ワタミで何人働いてると思ってるんだ？
他の新人は同じ事を続けてきて、その人だけが自殺にいたった。
死者にムチうつようで気が引けるが、本人に資質がなかったと言わざるをえない。 - 202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 20:37:00.25 ID:j2mDnokUO
- ところで従業員五十人以上の会社には一ヶ月に一度以上の産業医の定期健診が法的に義務付けられているが
ワタミは多分やってないよな？w
明らかに違法だろ！www - 315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 22:10:19.30 ID:qkfg+qk50
- 残業？しなくておｋ。
基本的に定時でみんな帰ればいい。
ブラック企業がのさばる理由は、
法律と労働基準監督署がクソだから。
要するに政治家と公務員がクソなの。
残業代払わなかったら会社潰すぞ。
労働時間守らなかったら会社潰すぞ。
そういう法律作ればいいし、それを厳しく運用すりゃいい。
あと、チンタラ仕事して、小遣い稼ぎのために残業してるやつもクビにすりゃいい。 - 321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 22:17:43.65 ID:oBxmDoxo0
- >>315
そりゃ女だったらそれも出来るけど、男だったら無理だよ。
みんなが普通に残業してるのに自分だけ帰れない。 - 327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 22:24:05.74 ID:qkfg+qk50
- >>321
> >>315
> そりゃ女だったらそれも出来るけど、男だったら無理だよ。
> みんなが普通に残業してるのに自分だけ帰れない。
そういう意識から変えなきゃ駄目。
「帰れない」法律は別にないんだぜ。
意識を変え、「帰れ」または「帰りなさい」という法律を決めりゃいいの。 - 345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 22:31:48.19 ID:qkfg+qk50
- 仕事量で給料を決めないから、労使ともに効率が悪い。
仕事量に対して給料が決まれば、
会社は無駄にコストが掛からないし、もっと効率的に仕事がこなせるようにもなり、
労働者は自分のスキル次第で、時間もできれば、もっと稼げるようにもなる。
拘束時間で給料を決めるから無駄が多い。
特に労働者にとっては不利益だけが多い。 - 346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 22:32:32.36 ID:oBxmDoxo0
- >>327
とはいっても雰囲気が・・・定時だというのに、殆どの人達（女性以外）が
普通にカップラーメンとか食べてて、さあこれから第２ラウンドだ！
みたいな空気の中で「お疲れ様でした」とは言いにくい。 - 356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 22:42:43.86 ID:dV1IePuW0
- >>345
それかえって悪化するだろ - 362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 22:47:00.15 ID:qkfg+qk50
- >>346
だから、そういう感覚から変えなきゃ駄目なんだってば。
誰でも公私がある人間なんだぜ？
区切りとか区別っていうものも大切にしなきゃいけない。
そういうのをなあなあにするから、結果、問題になんの。
んで、会社と労働者って関係で見た場合、労働者の立場が弱くなんだよ。
会社は自分のメシの面倒なんてみてくれないのに、そこまでやる必要ない。
会社として仕事をする上で人が足りないなら足りない人を雇う義務があるの。会社には。
会社と自分は対等である…という価値観が希薄なの。
それが問題を起こしてるわけよ。 - 384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 22:58:49.90 ID:qkfg+qk50
- >>356
> それかえって悪化するだろ
なんで？
チンタラいいかげんに仕事するやつにとっちゃ時間で給料もらった方が得ってのもあるかもしれんが、
そうじゃないやつは仕事量や内容で給料もらった方がずっと得だ。
自分のやり方次第でもっと稼げるし、時間も作れるもの。 - 394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 23:02:59.12 ID:KMLXleNh0
- ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。
途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』 んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。
『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。
その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
わたなべ美樹 @watanabe_miki
ワタミは天地神妙に誓ってブラック企業ではありません。 - 450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 23:39:39.82 ID:nwUDH3TN0
- そりゃ、こういう事を犯罪だと認識されない世の中なら、働いたら負けって価値感が根付くのは当然だよ。
こういうブラック労働環境が放置されてるせいで、ブラック企業を恐れる若者が大企業以外の就職を恐れて
優良中小企業へ人材が流れずに、産業空洞化と就職率低下に歯止めがかからん。
サビ残の厳罰徹底化と残業代の高額基準の保証、違反経営者への実刑を行って予備線を貼る。
これだけで、日本の景気問題の根幹に効果的な対策が打てると思うんだけどな。 - 472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/27(日) 23:52:24.36 ID:wh7mT2x10
- >>450
根本的には、日本に懲罰的賠償の制度がないのが問題。
大半の従業員は泣き寝入り、物好きな従業員がクビをかけて
会社が金で用意した弁護士団と一人で裁判戦って
勝ったところで本来もらえる額がもらえるに過ぎない
（サビ残で慰謝料とか認められないし、そもそも日本の慰謝料はすごく低額）
つまり会社は違法行為でも何でもやりたい放題。
ごくまれに負けたときだけ、本来払うべき金額を払えばいい。
この制度を変えない限りサビ残とか過労死は絶対なくならない。 - 487 ：育毛たけし ◆yQKFFs7POM ：2012/05/28(月) 00:04:41.22 ID:reDxnURQ0
- 法律がどうたらとか
役所がどうたらとか役に立たないのはわかりきってるのに
他人に助けを求める
そんなのより 新世代の武器
インターネットを駆使しろや
俺がブラック企業で母親死ぬほど追い詰められてるなら
証拠集めてにちゃんねるに張って道連れにしたるね
これが当たり前にならないと
鬼畜経営者は減らないだろう - 489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 00:05:13.68 ID:EfqVZuOL0
- >>487
証拠を揃える手段について具体的なアイデアはあるの？ - 498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 00:09:08.79 ID:HTFTCZZ10
- お前らも過労死とか過労の末の自殺なんかすんなよ
死ぬぐらいなら逃げろ
どうせ糞企業だ
あとは野となれでいい - 579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 01:10:40.66 ID:6R8pWk+/0
- ハローワークにある最低賃金の非正規雇用の求人にすら書類選考で落ちる
公務員試験は年齢制限で受けられない
普通の賃金の求人は技術系の経験者のみという現実
年齢制限が緩い教員になろうとしても教員免許取得までの時間と金が無い
本当にリストラ解雇の不安に直面してから感じる絶望感・・・
なのに「辞めなかったお前が悪い」「嫌ならやめろよボケ」とブラック被害者に吐き捨てる日本人。
そして生活保護者の多くが、実際はこういう日本社会の壁に阻まれて
「働きたくても働けない」のに、
それを「働けるのに働こうともしない」「真面目に働くより税金食っていきたいニートの若者」などと描写して、
弱者を悪者に捏造して、（存在しない架空の若者登場させたり、２０９万人の内の１％にも満たない事例を一般化してでも）
自分から社会保障をなくそうとなくそうと動く。
もう国民性自体がブラックそのもの。
韓国人を馬鹿にして笑ってきたけど、日本人の方がよっぽど別の形の精神障害者かもね。 - 584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 01:16:48.65 ID:b2oJ2Q3B0
- ワタミグループ創業祭2010
まじきち - 587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 01:24:13.99 ID:MBUwtPGyO
- >>579
ハロワの底辺に落ちる人が公務員や教員目指すのが間違ってるぞ
教員なんて免許取ってからが大変なんだぞ
公立なら超倍率の教採に通らないとダメだし
私立は基本的にコネがないとムリ
地道に役立つ資格でも取って狙いを定めて就職したほうがいい - 600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 01:35:15.15 ID:KpoRSy6oO
- >>587
郁文館なら、常時教員募集中だぞｗｗｗ http://www.ikubunkan.ed.jp/
ワタミが理事長に就任してからの４年間で、学校職員の９割が入れ代わったｗｗｗ - 646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 03:01:36.40 ID:oJqbMx7x0
- 一点だけわからないんだが、
そんなに嫌なら出社をやめるなり
残業途中で強引に退社するなり
するわけにはいかなかったのか？
何故死んでしまったんだろうか。 - 662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 03:13:05.46 ID:w5+ol9CCO
- ブラック企業は、自分達社員が知らず知らずのうちに作り出している。
陰でぐちゃぐちゃ言う奴に限ってサビ残や無休憩とかしてるよね。
あと、転職経験ない奴とか。
自分自身に自信が持てないから言いなりになる。
間違いない。 - 668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 03:22:33.19 ID:mRxaDhoa0
- >>646
性格が真面目すぎたのと、過労と、それからくる精神状態の不調じゃないの
そういう時って視野も狭くなるし、頭も回らなくなる。
この状態から逃げたい→死んで逃げるしかないって心境だったんじゃないかな。
本人がこんな状態だったんだから、家族が辞めさせるべきだったと思う。 - 672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 03:26:14.37 ID:TEYSGHeU0
- >>662
それは違う
単純に労基法違反は明らかなんだから、渡辺に手錠をかけて
豚箱に２～３週間放り込んどけばいいんだよ
労基署には、それを実行する法的根拠も、権限もあるんだからさ
逮捕しない。実質野放しでいるから、渡辺のような子悪党がのさばるのさ - 677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 03:31:20.90 ID:zULe+ria0
- >>672
実際、労基の人間って、仕事をする極一部の例外を除いて
役人お得意の放棄チェックすら全くしないからね。新宿の
労基なんて事務所警備員の巣窟だよ。 - 680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 03:38:38.76 ID:TEYSGHeU0
- >>677
もはや労基署なんて廃止すべき
労基法違反何て刑法なんだから、所轄の警察に告訴する方が
早いし簡単だよ。告訴状を受け取れば、警察署は顛末を
検察にあげないといけないんで、労基署のように放置はできない
仕事しない労基署なんて廃止して、リストラすればいい - 681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 03:39:59.79 ID:zULe+ria0
- >>680
それには労働三法の刑事罰適用が前提条件になるな。 - 689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 03:54:45.66 ID:V3iZeWjM0
- 社会の上層ばかりか底辺まで幅を利かす世の中だからなあ
ごうつくばりとなまけものを養うために
中間層の搾取がひどいから、疲弊した者から順に一抜けして底辺にまわるよ
この先、共倒れの最悪シナリオ突っ走ってるね
確実に社会が崩壊するなｗ - 690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 03:59:50.78 ID:N+I5kGv+0
- >>689
その中間層が労働組合作ると批判するのが、上層の経営者と
下層のネット環境有りのニートなんだよね。 - 696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 04:13:47.37 ID:mRxaDhoa0
- >>690
僕は下層のネット環境有りのニートだけど、批判してないよw
日本の労働環境が嫌で今ニートしてるんだしw
確かにそういったニートが多いかもしれないけど、それは
労働問題に熱心＝サヨ、と単純に考えてるネトウヨです。
それこそニートなら、尖閣や沖縄基地問題なんかより、自身に身近で
自身の生活に直結してる労働問題を考えるべきだと思ってる。
金持ちニートは知らんけど。 - 703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 04:25:45.39 ID:N+I5kGv+0
- >>696
ニートが出来てる時点で世間的には金持ちか生活保護世帯だよ。
母子家庭で母親パートでニートなら、2chでレスする前に仕事しろ。 - 706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 04:31:27.06 ID:mRxaDhoa0
- >>703
前働いてたとこの貯金でなんとかやってる、といっても実家暮らしだけど。
生活保護は受けてない、職探しはしてるよ。
君は何してる人？ - 731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 05:05:09.05 ID:JSC8Xclb0
- ブラックで働くよりニートのほうが幸せだよ
知ってた？ - 761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 06:34:40.85 ID:UxXnBMwF0
- お客様は神様ですとほざいた大バカモノのせいで日本のサービス業は奴隷になってしまいました
士農工商の時代に戻そう - 769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 06:58:56.00 ID:0fVDi/Y90
- ワタミに限らず外食はこんなもんだろ
これくらいの事をしないと競争に勝てないし
日本を支える主力産業の一つでもあるので衰退は許されないし - 797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 07:56:44.81 ID:7w/zzefFi
- 誰が悪いとかはないと思う。
日本には昔から過剰サービスはあったけどある程度価格に上乗せされてた。
それがITとグローバル化で価格破壊が起こって歪な産業構造になってしまってる。
過剰サービスを捨てて世界とのチキンレースやるか世界最高の過剰サービスの名を欲しいままにするか、まずそこを決めないと。 - 862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 10:11:18.32 ID:m/NM+tQq0
- マジレスもなんだが
ワタミにかぎらず 日本社会全体がいつのまにか組合＝悪みたいな風潮をつくりあげてるんだよね
橋下がもてはやされるのも同じだけど
けど、労働組合って ほんとは絶対必要なんだけどね - 869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 10:19:05.74 ID:ZVMcw45q0
- あー、全店禁煙とか言って結局客激減して、やっぱやめましたｗｗって店か。
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