1 : バーナードループ(愛知県):2012/05/25(金) 01:18:12.23 ID:+Dk0FPK+0● ?PLT(12101) ポイント特典

生活保護は見直しへ
自民党は生活保護の給付削減や超党派による社会保障制度改革国民会議の設置など具体的な政策提言を連発し、首相に譲歩を迫った。
首相は提言を歓迎しつつも、政府案の白紙撤回という最後の一線は越えなかった。

自民党が重視する生活保護の見直しでも、首相は給付水準の10%引き下げなど五項目のうち
「四か三・五ぐらいは同じ」と大筋で同意。国民会議の創設も、
首相は「前向きな提言だ。そういう協議はどんどんやりたい」と積極的な姿勢を見せた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012052402000105.html

食費や被服費などの生活扶助、住宅扶助、教育扶助等を現金給付から現物給付にする
www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/pdf/061.pdf

7 : 冥王星(京都府):2012/05/25(金) 01:20:51.35 ID:jJK+MKWW0 ?PLT(12001)

自民党はバカすぎ
これしたら、ナマポ受給者が抜け出せなくなるじゃん
行政の審査をしっかりすればいいだけなのに

やっぱ自民党って糞だわ

20 : ハービッグ・ハロー天体(関東地方):2012/05/25(金) 01:24:39.96 ID:PhUJRhEwO
>>7
生活保護は働ける人に出すものではありません

26 : ベスタ(愛知県):2012/05/25(金) 01:25:41.16 ID:J5GF/Cqo0
>>20
やっぱ携帯って馬鹿なのかね、意味がわかってない

42 : 冥王星(家):2012/05/25(金) 01:29:18.84 ID:pMTp+UQW0
生活保護費より収入の少ない国民が何百万人いるんだよ
制度変えなきゃダメだろ

48 : ハービッグ・ハロー天体(関東地方):2012/05/25(金) 01:30:58.91 ID:PhUJRhEwO
>>26
どうぜ遠慮なく具体的に説明なさってください

51 : ガニメデ(福岡県):2012/05/25(金) 01:31:32.62 ID:I0DfeXtL0
>>42
そいつらも生活保護の受給資格あるはずだけど
職の有る無しは関係なかったような

69 : ベスタ(愛知県):2012/05/25(金) 01:36:09.08 ID:J5GF/Cqo0
>>48
お前は実態を全く理解していない
行政の審査では親族の援助が得られず貯蓄がなく財産の無い者に生活保護を与えているケースが多いし
この場合だと病気が原因で保護を受けている者が克服した場合でも抜け出せない


88 : ニクス(兵庫県):2012/05/25(金) 01:41:19.60 ID:mwsO0GuH0
戦争遺族年金なんて、そもそも、現物支給時代の代物なんだから、むしろ戦争遺族年金から現物支給に直さないと変だね。

103 : 金星(愛知県):2012/05/25(金) 01:46:39.29 ID:FuJsqBIT0
>>88
意味がわからん。
軍人恩給が現物支給だった時代なんてあるのか?

110 : ニクス(兵庫県):2012/05/25(金) 01:48:08.78 ID:mwsO0GuH0
>>103
戦時中の共産国時代は、全て配給と聞いてる。

113 : ミザール(千葉県):2012/05/25(金) 01:49:13.82 ID:Lsg/HsvI0
>>110
日本がいつ赤化してたって?w

127 : ニクス(兵庫県):2012/05/25(金) 01:51:28.04 ID:mwsO0GuH0
>>113
心配するな、俺の親世代は、戦時中世代だ。
戦争が終わって20年しか断たずの頃に俺は、生まれてる。

154 : ミザール(千葉県):2012/05/25(金) 01:59:11.47 ID:Lsg/HsvI0
>>127
> 心配するな、俺の親世代は、戦時中世代だ。
> 戦争が終わって20年しか断たずの頃に俺は、生まれてる。

なにがどう心配するなだよ
おまえの日本語力と近現代史の認識のが心配だよwww

159 : オベロン(WiMAX):2012/05/25(金) 01:59:41.96 ID:QyUT2xIb0
>>51
たとえば5万しか収入がなければ
単身者なら10万から5万引いた額が支給されたはず
医療も無料になるんじゃないかな
ワープアは生活保護叩くより
給料を調節して差額を生活保護で貰った方が賢いだろうね

163 : ベラトリックス(北海道):2012/05/25(金) 02:01:22.13 ID:buBvMrJD0
>>159
つーか、ワープアは努力が足りないから、安い賃金なんだよ。
辞めて別の会社にいけばいい。

221 : フォーマルハウト(東京都):2012/05/25(金) 02:26:10.05 ID:B+J8lLHP0
情強のν速民ならナマポの受給資格についてくらい覚えておけ
就労していてもナマポの基準より低いやつは受給資格があるから役所に申請しろ
その程度も知らんで騒いでる低脳だからワープアやってんのかよ
そういう馬鹿はTwitterの連中だけにしておけ

237 : レグルス(やわらか銀行):2012/05/25(金) 02:34:22.67 ID:WBdDrJw10
>>221
微妙なラインで税金をとられて結果手取りがトントンか若干低くなるのに医療費だなんだってのはしっかり取られる
結果ナマポより自由な時間も金もマイナス
働けちゃってるから受給なんてできないわけですよ

それともなにか?俺もう働くのだりーんで働けないんでナマポくださいよとか言えと?
ギリ賃金でギリ精神状態で働く俺が悪いんですね

そんな俺はさらに弱い物を叩きたくなるわけですよ
悪いですか?俺の納めた税金でパチ○コに行ってる奴らを憎んで悪いですかね?

337 : 白色矮星(大阪府):2012/05/25(金) 03:17:22.24 ID:rRYVRaWO0
で、現物支給反対派は具体的にどうしたいの?
現状維持したいの?

343 : プロキオン(大阪府):2012/05/25(金) 03:19:35.87 ID:l584+Tt80
>>337
不正受給を取り締まればいいと思う。
そのために一時的に費用がかさんで仕方ないと思う。
恒常的に費用が増える現物支給よりは。

あと生活保護もらってる外国人って母国に返せないのか?

348 : はくちょう座X-1(三重県):2012/05/25(金) 03:20:44.05 ID:d8znOrvq0
>>343
母国に返すコストより安いとかそういう可能性も考慮したほうがいいな

352 : プロキオン(大阪府):2012/05/25(金) 03:23:46.41 ID:l584+Tt80
>>348
一時的に母国への渡航費用を一時金付きで負担したとしても
恒常的に何年もの間保護費を支給するより絶対安いのは確か。

送り返せない理由あるの?

434 : ベテルギウス(埼玉県):2012/05/25(金) 04:37:07.01 ID:FH3llQC90 ?2BP(13)

いや仕事が本当に全く無いならわかるが、ほんとうにそうなのか?
新卒は仕事選びたいだろうけど、生活保護の人はそうも言ってられないだろ。
体が不自由な人は別として、例えば新卒は介護でもなんでもやりたいのに職が無いのか?
生活保護もらってるのは、まさかTVのアナウンサーじゃないと仕事やりたくないとか言ってるのか?
新卒も生活保護者もどっちも介護やりたいって職がかぶってるのならオレの考えが間違いだったわ。


454 : はくちょう座X-1(三重県):2012/05/25(金) 05:02:11.91 ID:d8znOrvq0
>>434
お前の言う選ばなければいくらでもある仕事って具体的に何?
2012年初夏の青森とか北海道東部とかにもあるの?

455 : テチス(広島県【04:43 広島県震度1】):2012/05/25(金) 05:02:19.79 ID:7a/CBwXS0
地域振興券みたいなのになるんだろうけど

商取引の材料にできないように制限しとかないとな
最終消費にしか使えないようにしとかないと、結局それで現金を得てしまう。

・金券で何買うも自由だけど、決まった金額しか渡さない
・受給者は金券を現金に換えることはできない。したら罰則(打ち切り)
・使用済み金券の半券を役所に返す

を受給者に課して
受け取る側は、現金と同じように会計して、まとめて役所に持って行ったら現金にしてもらえるようにすればいい。

問題は偽装商店が出る可能性や返品の対応だな。

457 : ベテルギウス(埼玉県):2012/05/25(金) 05:07:35.93 ID:FH3llQC90 ?2BP(13)

>>454
おれいくらでも仕事あるって書いたかな?
新卒と生活保護者の職種がほんとうにかぶるのかって話だったと思うんだけど。


461 : はくちょう座X-1(三重県):2012/05/25(金) 05:10:45.92 ID:d8znOrvq0
>>457
かぶらなくても結局は一緒だよね?
頭大丈夫?

463 : ネレイド(静岡県):2012/05/25(金) 05:11:31.43 ID:glHjpiLl0
>>455
実際にアメリカで起きている問題は、「実質的に不正換金を条件にした雇用」だ
雇用条件として、商品の購入を迫ったり、現金を納めさせる、困窮者は金が無いのでEBTを不正換金するしかない
低賃金で雇える上に、経営者が収入保証になればほぼ確実に授与されるので、経営者にはメリットしか無い
バレても捕まるのは当然、不正な使い方をした「受給者」
生活も出来ない弱者は、他に食事を得る方法が無いとやるしかない

もっとも、民間のボランティア団体が対策として「フードバンク」という、民間のボランティア配給団体を作っているので
職を求めていない人はそんな事をしないですんでいる

487 : ミラ(関東・甲信越):2012/05/25(金) 05:56:55.99 ID:2I27vI6DO
>>7
審査しっかりで不正受給防ぐ効果は薄いぞ。組織的にやってるトコは審査通るように書類を作れるプロみたいなのとか、ノウハウがあるからな。絶対対応される

496 : オールトの雲(大阪府):2012/05/25(金) 06:11:20.85 ID:uzoitci00
>>487
組織的不正とか言い出したら現物にしても変わらないと思うんだが


506 : ネレイド(静岡県):2012/05/25(金) 06:25:08.87 ID:glHjpiLl0
>>496
変わるよ、アメリカで言われてるのは「商品にならない、廃棄予定物を現物支給にしろ」ってもの
農業の場合、飢饉でも無い限り一定の割合で「商品で出せば信用をなくすが、食える物」が出る
この場合、農家にとっては廃棄物が収入の足しになる
不正で貰っても売れないうえに、見た目でわかる場合が多いので、すぐ見つかるし、当然見つかれば捕まる
アメリカでは「フードバンク」っていう、民間団体がやっているが、実際に困窮者を援助してるのは既にこっちだといわれてる
フードスタンプは利権の供与に過ぎないって

519 : イータ・カリーナ(東海地方):2012/05/25(金) 06:50:23.12 ID:bTLzeYjyO
チケットセンターに出回るだけ。
現状と変わんないんじゃね

520 : アルタイル(千葉県):2012/05/25(金) 06:51:26.69 ID:x3mATosC0
>>519
チケットセンターで買取不可
取り扱った事業者は営業停止でいいよ。
闇で、出まわるとしても半額以下になるだろ、こうすりゃ。

521 : 木星(山梨県):2012/05/25(金) 06:52:32.32 ID:KfFchHH90
私めは生活保護受給者ですと額と腕に焼印入れてほしい

524 : ネレイド(静岡県):2012/05/25(金) 06:54:06.98 ID:glHjpiLl0
>>520
全然ダメ、受け取るものが商用ベースに乗るなら、商品のほうを転売するだけ
>>463見てくれ

527 : アルタイル(千葉県):2012/05/25(金) 06:57:13.79 ID:x3mATosC0
>>521
それで一生、そいつに受給させるよりは、途中で停止できるように焼印は逆にまずくね?
ふと思ったが、
フードチケットとかよりも、いついっても飯食い放題のところを作ればいいんじゃね?とも。
もちろん普通の人も使えてもいい、これで最低生存カロリー保証はできるんじゃねーかな。
北海道と一部東北除く。

>>524
物を買った時点で、店の利益が確定して、さらにその品物を売る先でもその店に利益を渡す
それが約半額の意味。
餓死するとかいうわけのわからない事件はとりあえずフードチケットでなくなるだろ。
金を配るよりフードチケットのほうが良くないって理由は何?

560 : アルゴル(京都府):2012/05/25(金) 07:15:54.95 ID:rezviDhQ0
現金を一銭も渡さない、ってのはまた問題が出るだろうな
どっちにしろ自民党がこれを出来るとは思えんのだが…
職員を定期的に訪問させて審査を厳しくする方がよっぽど現実的だしコストもかからんだろ

570 : 冥王星(東京都):2012/05/25(金) 07:19:27.32 ID:VT/uPrx70
>>560
ケースワーカーの数が足らんから厳しい審査とか現場の人間が死ぬよw

604 : ウンブリエル(熊本県):2012/05/25(金) 07:31:41.03 ID:8NE+vt030
地方の場合、フードスタンプの持ち主が一つの店に大量に群がって、その店の在庫がなくなって普通の買い物客が買うものがないみたいなw

605 : デネブ(やわらか銀行):2012/05/25(金) 07:32:46.37 ID:RvgCp0fJ0
>>604
山崎パンと野菜と米とかに限定すれば、そんなに殺到しないし
毎日コンスタントに吐けるからお店も大喜び


621 : 赤色矮星(大阪府):2012/05/25(金) 07:43:46.36 ID:1MsQ7ZYz0
だからさ

刑務所で米や野菜を作ればいいじゃない

これから犯罪者なんかどんどん増えるんだから
労働力として有用じゃない

住居は刑務所のとなりにして家具や電化製品も
刑務所で作ればいいじゃない

638 : ダークマター(神奈川県):2012/05/25(金) 07:51:48.65 ID:m7w4H97o0
>>621
面白い考えだけど土地がネックになるな

639 : 赤色矮星(大阪府):2012/05/25(金) 07:52:47.01 ID:1MsQ7ZYz0
>>638
去年くらいにどっかの発電所の近くに広大な無人地帯ができたって!

651 : ディオネ(SB-iPhone):2012/05/25(金) 08:03:15.52 ID:hMsXFT6Ai
フードスタンプになったとしてもそれを買い取ってコジキに売る転売屋が出てきそうな気がするんだが
アメリカではそういうのどうなってんだ?

723 : 宇宙の晴れ上がり(島根県):2012/05/25(金) 09:05:31.45 ID:iXKr3qJv0
あーまた新しい天下り団体ができるのかー
これやるとどれくらいコストがかかるの?

737 : 褐色矮星(やわらか銀行):2012/05/25(金) 09:20:02.57 ID:gegwBcF30
いまでもドヤ街ではパン券っての配ってる
これが指定店舗で趣向品は買えないやつで750円分
それをヤクザが500円で買い取る
換金した500円でタバコ酒買って飲む
ヤクザは店に740円で売る
差額の240*数百人分がほぼ毎日ヤクザの資金になる
これがもっと増えることになるわな

743 : トラペジウム(東京都):2012/05/25(金) 09:24:30.80 ID:mK7St8guP
>>737
そのクーポン貰ってる奴はどうやって飯食うの?w

778 : リゲル(SB-iPhone):2012/05/25(金) 09:43:13.42 ID:gB/uoOPni
受給者には写真付きICカードを発行して、これを目視とICチェックして、
不正がない時だけチケットを食料に交換できるようにし、店側には、この
チェックを十分に行わなかった時には重い罰を与えるようにすればいい。

これで解決だろ?

786 : 褐色矮星(やわらか銀行):2012/05/25(金) 09:47:10.49 ID:gegwBcF30
>>778
そのICカード発行する非営利団体という名目の巨額利権団体で天下りウハウハですな

831 : レグルス(新疆ウイグル自治区):2012/05/25(金) 10:21:11.65 ID:whzlN+Ju0
何故今までそうしなかったって話だな
アメリカとかはそうだったろ

なんでお得意のアメリカ見習って
最初からフードスタンプにしなかったんだ?

838 : 太陽(東京都):2012/05/25(金) 10:31:02.38 ID:73+9uixI0
>>831
アメリカだって、最初からフードスタンプじゃないしw
バンクチェックだったから現金化、転売悪用ができるので、フードスタンプにした。

ここの朝鮮人らしいレス見れば分かるよ。
やつらいやでいやでしょうがないのはフードスタンプw
カード方式だろうがなんだろうが、使えるスーパーも限定したスタンプ方式にすべき。

839 : ネレイド(静岡県):2012/05/25(金) 10:32:41.54 ID:glHjpiLl0
>>838
朝鮮送金集団の銀行利権に、何で味方するの?
君は日本人じゃないの?

854 : 太陽(東京都):2012/05/25(金) 10:53:46.02 ID:73+9uixI0
>>839
ID:glHjpiLl0

 うわw 朝鮮人って、ますますバレバレww

857 : ネレイド(静岡県):2012/05/25(金) 10:58:49.05 ID:glHjpiLl0
>>854
だから、どの辺が朝鮮人だってのw
送金してたのは銀行で、お前はその銀行に生保の元金を預けろって書いてんだぞ
しかも生保は在日の不正受給の温床になってるから、
ボランティア主体にして、カードなどでなく「本物の現物支給にしろ」ってのがオレの意見
なんで、それに反対すると、朝鮮人になるの?

864 : 高輝度青色変光星(東日本):2012/05/25(金) 11:05:12.90 ID:9HLju+U00
>>857
この板でID赤くした時点で朝鮮人認定に決まってんだろ。

874 : ネレイド(静岡県):2012/05/25(金) 11:12:46.51 ID:glHjpiLl0
>>864
在日の不正受給が多いから生保自体やめろ、って意見のオレが朝鮮人に決まってるの?
ソースを出してみろよ、不可能だからw
それとも日本語じゃ意味分からんか?

882 : 高輝度青色変光星(東日本):2012/05/25(金) 11:18:04.52 ID:9HLju+U00
>>874
金曜だからってしゃしゃり出てくんなつってんだよハゲ。

899 : 海王星(愛媛県):2012/05/25(金) 11:33:06.90 ID:m4XsNPpE0
>>glHjpiLl0
君の言ってる論も一部は正しいとは思うけど、現実的には難しい
銀行を目の敵にしてるけど、妄想的だ
どっちかと言うと銀行とかは「やりたくない」方だよ
手続きとか厄介だし、実利もそんなに旨味が無い


911 : ネレイド(静岡県):2012/05/25(金) 11:44:23.91 ID:glHjpiLl0
>>899
妄想?
もし本当に「銀行はやりたくない」、なら生活保護専用の金融機関を作るべきだ
なぜなら、銀行は営利企業であり、株主に対して、利益を上げる義務が法的にある
そして「フードバンク」の存在する事で明らかなように、評判自体も悪いので、福祉貢献として宣伝もしていない
では何故、利益を上げる義務を責められないのか、答えは簡単、利益になっているからだ

944 : ハレー彗星(埼玉県):2012/05/25(金) 12:31:43.17 ID:NHwEW9aA0
なんでお前らは生活保護受給者に罰を与えようとしてんの?
個人再生の方法でしょ
ここから立て直すって話だよ

人を刺して捕まった話じゃないよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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