1 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2012/05/23(水) 21:39:14.75 ID:???0
 森内俊之名人(41)に羽生善治王位・棋聖(41)が挑戦する第70期将棋名人戦七番勝負
(朝日新聞社、毎日新聞社主催)の第4局は23日、静岡市葵区の浮月楼で2日目が指し継がれ、
午後9時15分、羽生挑戦者が143手で勝ち、通算成績2勝2敗とした。終始攻め続けた
挑戦者が堅陣を生かして攻めきった。
 第1局、第3局と同じ相矢倉になった本局。23日朝、立会人の青野照市九段が封じ手を開封し、
挑戦者の63手目▲3四歩が示されて2日目が始まった。
 65手目▲1五香が決断の一手で、挑戦者が駒を損しながらの猛攻を開始した。対する名人は
70手目△2三桂と自陣に投入して、しばらく受けに専念する意思を明示。挑戦者はその2三の桂を
標的に攻めの継続を図った。
 名人は受け切りを狙うが、75手目▲3六歩や101手目▲4六角が落ち着いた一手。そ
の後も慎重に攻めをつないで寄せきった。
 副立会人で解説を務める木村一基八段は「挑戦者の積極的な攻めが功を奏しました。
△2三桂は名人が用意していた作戦ですが、どこかで誤算があったのだと思います」と話した。

ソース:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/culture/update/0523/TKY201205230686.html
名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/

15 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 21:41:44.41 ID:wbdoYwhQ0
一日目昼食

森内名人は、するが牛のミートソーススパゲッティ ボロネーゼ
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220285.jpg

羽生二冠は、桜海老と春キャベツのスパゲッティ ペペロンチーノ
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220283.jpg

両対局者の昼食に添えられた共通の前菜 (イベリコソーセージのグリルなど)」
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220290.jpg

一日目おやつ

森内名人は、イチゴのショートケーキにストレートの紅茶
(イチゴは静岡産の「紅ほっぺ」という品種)
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220410.jpg

羽生二冠は、抹茶のロールケーキにホットコーヒー
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205220409.jpg

17 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 21:42:24.52 ID:wbdoYwhQ0
二日目昼食

両者共に松花堂弁当
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205230251.jpg
 ※お造り 本マグロ、タイ、スズキ
 ※八寸 車えび煎酒焼き、静岡そだちローストビーフ、オクラごまあえ、
  丸十レモン煮、手繰り湯葉塩昆布あえ、卵焼き
 ※焼き物 鯛の西京焼き、駿河軍鶏(しゃも)塩麹焼き、酢取りミョウガ、蒸し羊羹
 ※煮物 なすの揚げ浸し スナップエンドウ
 ※揚げ物 桜えびのかき揚げ、青唐
 ※食事 ちりめん山椒ご飯
 ※碗 ネギとなめこ、麩(ふ)の赤だし

二日目おやつ

森内名人は、フルーツ盛り合わせのみ
羽生二冠は、フルーツ盛り合わせとホットレモンティー
(マスクメロン、イチゴ、キウイ、オレンジ、グレープフルーツ)
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205230359.jpg

18 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 21:42:27.01 ID:lgY5v0at0
二日目

昼食

森内名人、羽生二冠ともに松花堂弁当

 ※お造り 本マグロ、タイ、スズキ
 ※八寸 車えび煎酒焼き、静岡そだちローストビーフ、オクラごまあえ、丸十レモン煮、手繰り湯葉塩昆布あえ、卵焼き
 ※焼き物 鯛の西京焼き、駿河軍鶏(しゃも)塩麹焼き、酢取りミョウガ、蒸し羊羹
 ※煮物 なすの揚げ浸し スナップエンドウ
 ※揚げ物 桜えびのかき揚げ、青唐
 ※食事 ちりめん山椒ご飯
 ※碗 ネギとなめこ、麩(ふ)の赤だし
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205230251.jpg

午後のおやつ

森内名人 フルーツ盛り合わせ
羽生二冠 フルーツ盛り合わせ + ホットレモンティー
http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201205230359.jpg
(マスクメロン、イチゴ、キウイ、オレンジ、グレープフルーツ)

軽食

森内名人 サンドイッチとダージリンのストレートティー
http://www.asahi.com/culture/update/0523/images/TKY201205230531.jpg
サンドイッチは2種類で、静岡の「いきいき鶏」とチーズ、トマトやナスのイタリア風炒め煮「カポナータ」のバゲットサンド。
フライドポテトとサラダが添えられている。

羽生二冠 挑戦者がおにぎりとオレンジジュース
http://www.asahi.com/culture/update/0523/images/TKY201205230530.jpg
おにぎりは、梅とおかか、サケの3種類。青のりしんじょうと梅そうめん、じゅんさい、
芽ネギの入ったお吸い物に、ナスとニンジン、キュウリのつけものがつく。

103 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 22:06:06.00 ID:2nVb3nv30
将棋板の実況をときどき覗いたけど
あそこってなんであんなにキチガイが多いんだ?

171 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 22:42:17.78 ID:Lhet7pNC0
羽生と渡辺の立場がかわりそうになってきて
将棋見るのやめたけど
現状どんな感じなの?

185 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 22:46:54.01 ID:VhtDOTcf0
>>171
早指し以外は渡辺の独壇場。NHK杯も決勝までいったしそろそろ抜くと思う
今年の王位戦は渡辺が挑戦する可能性が濃厚。そうすれば3冠はほぼ確実
羽生は名人落とせば最悪無冠の可能性もある。そうなれば完全に時代が変わる


186 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 22:46:57.65 ID:HkOlQ6V40
83金は悪手だと思うけどなぁ

羽生さんも切れ味悪くなったね

215 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 22:55:57.94 ID:Pu5+xNRyP
羽生さんが無冠って違和感どころじゃないよね
無冠だと肩書きは9段なのか?まぁ谷川も9段名乗ってるしそうなるんだろうけど

224 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 22:59:25.27 ID:VhtDOTcf0
>>215
大山は偉大だったから九段じゃなくて永世称号名乗ったけどね
周りが大山先生に九段を名乗らせるわけにはいかないって
ただ羽生の場合は名人獲得数が少ないからそうはならないと思う
谷川、森内とたいして変わらないし

229 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:00:38.65 ID:dTi/cLO80
今期のタイトル戦の状況がよくわからん

名人戦:森内vs羽生でやってる最中
王位戦:羽生への挑戦権を渡辺と藤井で争ってる

後はどんな感じなの?

230 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:01:35.73 ID:2fwJpHsr0
これTVでやってる?森内って人は確か努力の人って注目されてた人だよね?


239 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:04:21.37 ID:wXRnXHOm0
>>224
大山が最初に名乗ったの名人じゃないんじゃないの?

246 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:06:28.77 ID:VhtDOTcf0
>>239
大山は名人獲得数が歴代最高だから名乗る資格があるっていうこと
誰も永世名人名乗ったなんて言ってないじゃん
羽生はタイトル獲得数は多いけど名人獲得数は森内と谷川と大してかわらん
谷川が九段なんだから羽生も九段でいい

260 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:11:29.69 ID:wr9oyQZo0
綾がかわいすぎるんだけど?どうしたら付き合える?

262 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:12:19.89 ID:9jIWZGszO
将棋て先手有利て言われるが何で有利なの

272 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:14:40.38 ID:wXRnXHOm0
>>246
君こそ棋界のこと全くわかってないんじゃないの。
タイトル毎にスポンサーが違うのに名人のタイトルが多いから違うタイトルの
永世位を現役で名乗らせてくれなんて理屈が通ると思ってるの?
例えば現会長の永世位とかあなたの理屈ではどうなってんの。

274 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:15:29.43 ID:z9s0VYxE0
さすがに食事も格調高そうだけど、希望すればマックや
ほっともっとなんかも喰えるのか?

278 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:16:46.35 ID:VhtDOTcf0
>>272
米長なんて名人一期しか取れてない雑魚じゃん
大山どころか中原にすらボロ負けしまくってようやく一期最後とれただけ
しかも1年で羽生に渡すような不適格者


287 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:19:35.80 ID:wXRnXHOm0
>>278
だからなんで名人1期だけの米長が引退前に永世位を名乗れたんだよ。
名人をたくさんとったから別タイトルの永世位でも引退前に名乗れるって言ってるんだろ。
理屈がおかしいだろ。

292 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:19:59.74 ID:BE36uln10
>>274
旅館の宣伝の意味合いが濃いからまずやらない
食事が貧相すぎて逆宣伝になる場合もあるがw

298 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:21:55.74 ID:VhtDOTcf0
>>287
だから大山以外は本来その価値がないんだよ
おまけして中原まで。おかしいよそりゃどう考えたって
谷川九段なんだから米長九段でいいんだよ
羽生九段でいいし引退前永世称号は名人獲得数が15期以上のものだけが名乗ればいいんだよ


304 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:23:44.74 ID:DBivAA8+0
ID:VhtDOTcf0

頭悪いなぁ
才能がないのに諦めきれない奨励会崩れかな

305 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:23:59.08 ID:lAJsx91s0
>>292
あの鰻丼のことか。
また比較に出される鰻丼が豪華なんだよなあ。

309 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:26:38.85 ID:wXRnXHOm0
>>298
だから本来その価値が名人15期って誰が決めるのよ。
しかも別タイトルの永世位に。
そんなもの決められるのはそのタイトルのスポンサーしかいないわけ。
だから君は棋界のことわかってないって言ってるの。

311 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:27:35.52 ID:VhtDOTcf0
大山中原が永世称号名乗ったのと米長が名乗ったのじゃ全然格が違うよ
米長はごねた。大山中原は誰もが認めた。この違い
米長が持ってたときは名人1期しかとれてないのにという空気があったよ
だから谷川は自重して九段になった。もちろん森内や羽生の獲得数で永世称号を名乗るのは不可


313 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:28:07.35 ID:1Od8n5Ag0
>>262
将棋ってほとんど詰みまでもう解明されてるんだよ
だから後手勝ちになる手順を先手が選ぶことはないの
今は後手が先手に選択肢の多い問題を出し続けて間違えたら攻守交代って戦いになってる
ずっと間違えなければ先手の勝ちで名人戦クラスになると間違えないから先手が勝つことが特に多い

322 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:31:13.36 ID:VhtDOTcf0
>>309
15期以上って言うのは中原を含めるっていう一時的に定めたもんだよ
10期でも12期でもいいよ。ただ一桁は話にならないってだけ
2桁とってかつ他の永世称号持ってないと本来名乗る資格なんてないよ
谷川が名乗ってないんだから。なんで米長が名乗れるのおかしいでしょ
だから羽生も森内も名乗らなくていいんだよ。ただの九段で。大山と中原は明らかにこれらの棋士と格が違う


323 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:31:20.33 ID:wXRnXHOm0
>>311
だからそれを決めるのはスポンサーだろ。
羽生なら争ってうちのタイトルの永世位をってなるわけ。
名人15期とか関係ない。

324 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:31:25.45 ID:wbdoYwhQ0
>>305
呼びましたか?

2010 棋聖戦第1局 昼食で羽生が頼んだうな重
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/08/imgp6121.jpg

2010 棋聖戦第2局 昼食で深浦が頼んだうな重
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/18/123.jpg

深浦先生(´・ω・`)

335 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:36:12.76 ID:VhtDOTcf0
>>323
スポンサーも検討するよ羽生の場合は。名人獲得数が少ないんだから
大山は中原は羽生と同じぐらいのタイトル持ってたけど当たり前のように名人10期以上とってた
中原なんて羽生よりタイトル少ないのに名人はダルブスコアだよ
当然のように永世称号を現役で名乗る格をもっていたわけ。羽生の場合はまったく違う
一般が唯一知ってるタイトル名人の獲得数が偉大な2人の棋士よりはるかに少ない
このことをマスコミに追求されたらスポンサーは結構対応に困るよ



357 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:47:09.48 ID:VhtDOTcf0
大山、中原→偉大な棋士なので九段を名乗らせるわけにはいかないので永世称号を速やかに与える

米長、佐藤→名人獲得数が少ないのでそこまでの棋士ではないが九段も可哀想なのでいずれは永世称号

396 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 00:19:32.72 ID:OzxPBeW80
ニコ生で見ていたんだけど…
「びっくりしてちびった」とコメしたらBANされた…(´;ω;`)

407 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 00:42:18.39 ID:EPZ1nyp20
>>396
ただ単に一般会員だから追い出されただけじゃね?

420 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 02:35:23.06 ID:GL2fuJIpP
将棋って先手有利なんだな。囲碁みたいにハンデ付けにくいし将来どうするんだろう
それとも将棋のレベルは将来もそこまで伸びないからそのままやっていくのかな


450 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 07:10:24.14 ID:VS6f5Vmr0
昨日わかったのは羽生より阿久津の方が強いということ

461 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 09:10:46.76 ID:2x0m5lOc0
羽生さんの今期他タイトル戦の様子はどうなんでしょうか

王座戦は奪還できますか?
竜王戦は挑決まで行けそうですか?

464 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 09:14:50.50 ID:cHqRa6M/0
>>461
竜王戦は明日丸山と 勝ったら決勝トナメで 深浦と勝負かな 今年は行きそう

王座戦は次の広瀬戦が山馬鹿な

469 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 09:18:47.40 ID:2x0m5lOc0
>>464
ありがとう!・・・って明日?
この激戦の後たった中1日でそんな重要な対局なんてどんなスケジュールだ
でも頑張って欲しいな
王座も奪還できるといいなあ

471 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 09:25:00.66 ID:cHqRa6M/0
>>469
◇◆◇ 5月の対局予定と結果 ◇◆◇
○01(火)       第25期竜王戦1組 4位決定戦1回戦 vs 久保利明九段
●08・09(火・水)  第70期名人戦第3局 vs 森内俊之名人
○13(日)       第06回最強戦第1局 vs 中村太地六段
○16(水)        第20期銀河戦本戦Dブロック最終対局 vs 阿久津主税七段
○22・23(火・水)  第70期名人戦第4局 vs 森内俊之名人
_25(金)       第25期竜王戦1組 4位決定戦決勝 vs 丸山忠久九段
_28(月)       第20回達人戦2回戦 vs 桐山清澄九段 
_31・01(木・金)  第70期名人戦第5局 vs 森内俊之名人

486 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 10:11:22.10 ID:4SNfDkJc0
羽生さんがこの名人戦でタイトル奪取すると
タイトル獲得数が通算で大山を超えるんだっけ?
そうなると名実ともに大山超えた偉人だな。

494 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 10:39:12.63 ID:5Ejixr+p0
>>486
当時とタイトル数が違うからねえ、
名で超えても実でまだ超えてねえんじゃねえかという印象は何となく拭えない
当時から変わりなく続いてるタイトルである名人在位期数で超えたら
もう超えたって感じが出てくるだろうけどな
活躍期間も大山名人は規格外に長かったし、羽生さんもこれからでしょう

511 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 11:36:33.27 ID:viS4jJTp0
>>471で金曜の竜王戦は負けても大丈夫?それともこれ落としたら
今期の竜王挑戦は無し?

549 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 13:42:18.10 ID:AGAophJG0
>>15
ほぅ、名人戦ってのは、地元特産物のステマでもあったわけか
やるなぁ、日本将棋連盟
地元観光促進でうぃんうぃん

575 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 17:31:56.21 ID:cSMAAasB0
この前あったコンピュータ将棋は後手が勝ちこしてたぞ?
コンピュータはフラットなんだから将棋が先手有利ということはないな

579 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 18:33:56.93 ID:vwSdHDQx0
二局目は、早々にソフトも控え室も羽生優勢だったから

四局目の森内はどうせ勝てないだろうと思って見なかったけど

棋譜みると、第ニ局と比べると僅差だったね。

これなら、第六局ブレイクの可能性は0ではないと思った

586 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 18:53:51.31 ID:xfRl6USX0
羽生「もう有料アマ免状に署名する仕事は嫌だお・・・」

587 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 19:01:25.23 ID:/OyScgpyi
五局目のニコ生って新宿将棋センターの解説を中継って噂聞いたんだけどマジかな?

627 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 23:08:14.41 ID:wkiPraEpi
将棋は駒の動かし方が分かる程度のド素人だけど、将棋って先手が圧倒的に有利
なんでしょ。
7番勝負だとどちらかが先手が多くなるからフェアじゃないと思う。
偶数回の対局にして、後手で勝った場合にポイントを倍にすれば良いと思う。

654 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 12:25:51.85 ID:+l24OPRT0
将棋全然知らない女の子に聞いたら、羽生と林葉直子だけ知ってた


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337776754/l50人気ブログランキングへ