1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/19(土) 21:13:16.95 ID:???0

 細野原発担当大臣は、19日、関西の7つの府県と大阪市などでつくる関西広域連合に対し、
大飯原発の安全性を説明し、関西の首長らに再稼働の理解を求めました。

 この夏の関西の電力需給状況と節電対策について話し合う予定だった19日の関西広域連合委員会。
急きょ、細野豪志原発担当大臣が参加し、大飯原発3、4号機の防災対策の安全性について説明
しました。

 「(政府の安全基準は)福島第一原発を襲った事態と同じ事態が大飯原発を襲った場合に、
果たしてあの原発が耐えられるのかどうかがポイント」(細野豪志原発担当相)

 しかし、自治体の長らからは、「なぜ原子力安全委員会を通さないのか」などの声が相次ぎました。

 「(政府の基準よりも)今、動かして大丈夫ですと専門家が言って、それで政治家が従うべきでは」
(和歌山県 仁坂吉伸知事)

 「福島の事故の対策だけでは、まだ安心ができない。それが国民の多くの感覚なんです」
(大阪市 橋下徹市長)

 野田総理は近く、地元・福井県の同意を得て再稼働を判断する方針で、その前に周辺府県にも
理解を得たい考えでしたが、まだまだ課題は山積のようです。

▽TBS News i
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5033231.html

26 :名無しさん@12周年:2012/05/19(土) 21:24:53.34 ID:v/ZUA6O40


大飯原発は安全だそうです。by民主党

防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

アクセス道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません



275 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 05:52:23.54 ID:gFnrLV2J0
国民の8割は将来の完全廃棄を見据えた、原発再稼動を容認
生活、経済活動の円滑化には、電力が最大限必要
石器時代に戻りたくは無い

302 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 07:46:09.22 ID:LjuDgtYh0
再稼働するにしてもちゃんと提言した対策してからにしろよ

303 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 07:48:45.72 ID:NokrFos0i
>>302
それやってたら夏に稼働が間に合わない。稼働させないか、今すぐ稼働準備に入るかの二者択一。
どっちに転がっても地獄を見る。

304 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 07:52:23.71 ID:2+gBQz7F0
>>303
計画停電ってやっぱり地獄?
これを体験してるのって関東圏の人らだけだから
感想を聞きたい

317 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:17:15.21 ID:NokrFos0i
>>304
かなりの地獄だよ。
ローカル線は電力会社からの電気で動いてるから全面運休。
計画停電による運休は鉄道会社の責任じゃないから、振替輸送なし。
それによって会社に行けなくても欠勤扱いで、休業補償はない。
信号機が止まったので死亡事故が起きた。
暗い中ロウソクつけての火災事故も。
病院も自家発電だけではやっていけないから、透析をほかの病院に任せたりしてた。

停電があるかも?というのでもかなりの影響がある。
学校の給食は止まる。製造の生産ラインは計画停電中だけ止めるなんてできないから、それを見越してライン調整。
生産効率が半分ならまだましで、計画停電があった時期は生産がゼロになってしまったところも。
事務作業もデータセンターが計画停電地域にあるので、業務停止。
計画停電が起きた地域は不動産価格が下落するし、
計画停電があった地域となかった地域の
人の間でイザコザ起きるし…。

むかつくのはそんな状況なのに、テレビは韓流ドラマとかやってるわけ。
ふざけんなと言いたくなる。

330 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:09:16.18 ID:IpRE16zqP
おれ、原発派だけど、今の日本に原発動かせる人間は居ない。
動かしたら悲惨だよ。
おまいら、アクセルだけの車に乗るか?

331 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:12:07.00 ID:NokrFos0i
>>330
夏場の計画停電の悲惨は考えないのか?

375 :名無しさん:2012/05/20(日) 11:11:51.98 ID:NT1dUin10
今やっていることは車検の終わった車を運転させないってところが間違っている。
さらに安全性を上げるなら、運転しながら必要に応じて停止してやれば良い。
あまりに拙速な急ブレーキだ。弊害の方が確実性がはるかに高く、大きい。


389 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 11:32:56.83 ID:6kZRKrvJ0
原発が危険なんだと福島の汚染事故で知れ渡ったんだから
安全だとは今更だれも言えないだろう
でも、急に原発なしでは無理があるがな40年間も依存してきたんだもん
火力を新設して変えていけばいいじゃん

392 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 11:48:37.09 ID:GNr89kivO
>>389
火力新設とか環境問題もあるし難しいだろ
できたとしても用地買収から建設稼働まで数年かかるぞ

401 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 13:18:58.74 ID:UEyt3/KL0
>>389
火力発電所の件で飯田が狂ったように関電叩いてたけど、
実は火力発電所建設計画を潰そうとしてたのは橋下
しかも事故後

http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1324023716/
橋下氏、人工島にカジノ検討…発電所は凍結? [12/16]

1 : トレロカモミロφ ★ : 2011/12/16(金) 17:21:56.84 ID:???0
橋下氏、人工島にカジノ検討…発電所は凍結?
カジノ誘致を目指す大阪市の橋下徹新市長が、候補地として、大阪湾岸の人工島・夢洲
(ゆめしま)地区(此花区)を検討していることがわかった。

 市長選で敗れた平松邦夫市長が夢洲で進めていた液化天然ガス発電所の新設計画を
凍結してカジノ予定地とすることも想定しているとみられる。

 関係者によると、橋下新市長は9日、市港湾局との意見交換の中で「夢洲にカジノを誘致
することは可能か」と発言。従来、大阪ベイエリアへの誘致に意欲を示していた橋下新市長
が具体的な候補地に言及するのは初めて。港湾局側は「広大な敷地はある」と応じたという。

 夢洲は、埋め立てが完了すれば総面積390ヘクタール。企業誘致を進めている産業・
物流ゾーンやコンテナターミナルがある先行開発地区(140ヘクタール)と、まだ整地さ
れていない将来開発地区(250ヘクタール)がある。鉄道はないが、舞洲(まいしま)など
隣接の埋め立て地と橋やトンネルでつながっている。

(2011年12月16日15時03分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111216-OYT1T00720.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111216-979931-1-N.jpg

416 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 16:34:24.99 ID:IuI+IwPA0
>>375
車検を通した車ではなく。いままで問題なく走らせていた車が実は日本の
公道を走る安全基準を満たしていなかったのが発覚したんだよ。つまり
車検以前の型式認定に問題があったわけ
>>392
今ある火力の出力をアップすればいいだけ。

417 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 16:40:40.44 ID:2+gBQz7F0
>>416
実際問題、可能なの?

そういう稼働をしていた過去があってなのか?
それともカタログスペックの話?

根拠などを示してもらえるとうれしい

418 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 16:54:45.21 ID:ApyV/i/y0
もう金輪際原発は使わないと今日決めたとして、電力事情が震災前のレベルまで回復するのに5年。
その間毎年夏冬は電力制限。
料金は2倍。
これに耐えられるんならいいんじゃない?

419 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:14:46.45 ID:zWQlKvEr0
>>418
耐えられないから原発容認とはならない

420 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:17:45.11 ID:pURy6nXg0
>>419
なら耐えるしかない

423 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:25:03.34 ID:IuI+IwPA0
>>417
今東電鹿島火力が出力アップのために工事やってるよ。

425 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 17:28:59.84 ID:2+gBQz7F0
>>423
う~んソレ・・・根拠!?

433 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 18:03:23.42 ID:IuI+IwPA0
>>425
そうだよ、鹿島火力の出力アップ工事は新聞にも発表になってるし、これが
完成すると鹿島火力は、火力としては国内最大出力になるよ。

434 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 18:44:14.74 ID:2+gBQz7F0
>>433
もっと分かりやすくお願いします。

鹿島の火力発電所が国内最大出力になったとして
その先の話は?

437 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 18:51:05.22 ID:IuI+IwPA0
>>434
あんたわかってて聞いてるでしょ。つまり火力新設しなくても既存火力はパワーアップの
余力があるってこと。

446 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 19:19:56.72 ID:hjL3bzP80
>>401
>実は火力発電所建設計画を潰そうとしてたのは橋下
>しかも事故後

その記事は橋下が市長就任する前の憶測記事
実際には橋下は発電所計画を潰してないし
平松が予算計上した発電所立地調査もちゃんと実施してる

橋下氏、LNG火力発電所建設に意欲
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1323317195/
大阪市環境局 夢洲のGTCC発電所設置を調査
http://www.senmonshi.com/archive/02/0290MMaz2H2U2A.asp
橋下大阪市長ら 関電のLNG火力発電所を視察
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120112/wec12011211430001-n1.htm
新型火力発電所を共同研究 大阪市と関西電力、大阪ガス、住友商事など
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1327506289/


486 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 00:35:03.08 ID:GvHhCTz60
>「なぜ原子力安全委員会を通さないのか」

こういう批判する奴は通したら通したで
政府としての見解はどうなんだ、とか文句言いそうだな。

494 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 01:05:16.29 ID:SEb6T1aK0
>>486
1次テストの結果の検証をやったのは経済産業省の下の原子力安全・保安院だからじゃね
政治・経済・安全 の安全の事だけを考えてやってるトコじゃないし


498 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 01:22:59.62 ID:7HV16gHT0
再稼働しなくたっていいじゃん。
あちらがイラネって突っぱねてるんだし。

504 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 01:31:01.53 ID:eq9dbj2P0
>>498

「(政府の基準よりも)今、動かして大丈夫ですと専門家が言って、それで政治家が従うべきでは」

これを理解できない政府なら再稼働なしのほうがいいかもな。



511 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 01:43:48.62 ID:kw3FMTYq0
民主がgdgdでカスなのはわかってるが
首長共の個人的な意見で止めさせるんじゃない
スーツ姿で冷房なしを強いられたり、操業・業務を止められたりは納得できん

513 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 01:57:10.64 ID:eq9dbj2P0
>>511

首長連合は民意を反映してるんだろ?
原発事故の後で政治家が電力不足を理由に安全性の担保もなしに再稼働の許可は出せないだろ。

すごくまっとうな主張だろ。「(政府の基準よりも)今、動かして大丈夫ですと専門家が言って、それで政治家が従うべきでは」

これを理解できない政府なら再稼働なしのほうがいいかもな。福島と違って関西圏は狭いから福井でもし事故があれば100km圏内は福島では広いから一県の被害だけど、
関西は全県が含まれるからな。政府が再稼働に関する理由付けを電力不足から安全性の確保に変えない限りOKは出無いだろ。


とりあえず福島の事故の責任を誰が取るのかさえ判断できていないのに早急感はあるな。
政府が原子力発電を管轄する省庁を立ちあげると発表したのに国会で増税議論しかしていないからいつまでも再稼働の話は前に進まないだろうね。







525 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 02:35:35.98 ID:BJyEYpgW0
ま、関西も計画停電とか大規模停電を食らえよ。

話はそれからだ。

527 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 02:46:26.65 ID:eq9dbj2P0
>>525

アホやな?もし計画停電なんか起こしたら2度と原発の再稼働は出来なくなると思うぞ。
政府は相手が関西人だということを踏まえて夏場を乗り切った時の反発を考えておかないとな。
「おもろいやないか!夏を乗り切ったら原発を2度と使わせへんからな!」ってなるな。

上から押し付けられた時はしつこいと思うぞ。


530 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 02:53:00.67 ID:iw3b6va00
たかじん委員会でも言われてたことだが、大飯にこだわるなよ
もっと安全度が高いと言えるとこから稼働すりゃいいじゃねぇか
それで余裕が出りゃ、関西に融通しやすくもなるだろうしよ
安全度外視で、とにかく大飯っていう時点で信用されるわけないだろ

535 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 03:02:01.35 ID:+7SqphE80
>>1
おい、T豚Sのクソ記者もハシシタの発言聞いてたんだろ?
こっちを書けよ、何やってやがんだ?

【大阪】 橋下市長「原発容認したわけではない…したわけではないが原発は再稼働させる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337446236/

539 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 03:06:50.75 ID:N3mC2wui0
>>535
そのソースのスレもあったんだけど、落ちちゃって新スレ立たないの。
「ピーク時にちょっとだけ再稼働するなら、フル稼働よりマシだろう」なんて安直な考えが
おもしろいですね橋下君w

543 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 03:12:06.10 ID:BJyEYpgW0
>527
>アホやな?もし計画停電なんか起こしたら2度と原発の再稼働は出来なくなると思うぞ。

関西の原発が動こうが止まろうが、関東に住んでいる俺には、どうでもいいこと。
ただ、何に対しても文句ばかりつけていて自分では何もせず確実に灼熱地獄に向かっている関西人の姿が
オモロイだけ。涼しくなったら、また、お話ししましょうね。

600 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 06:07:45.46 ID:7iq0XCDF0
細野は政治家としての仕事をしているが、関西の知事とやらは何もしていない。
自分で調べることもしないで「信用できない信用できない」と喚いてるだけ。

原発が危険だというならばその危険性がどこにあるかを明らかにすればいいし、安全だというなら安全性を県民に証明するよう努めればいい。
「政府が信用できない」と喚くことでいったいなんになるのか。

632 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 01:02:44.84 ID:7jIGa5Sy0
再稼動なんかしなくていい。
橋下とか、こいつらが、近畿の住民を犠牲にして
社会実験する腹を固めてるんだ。
そこまで言うなら、やってみなはれ、って話ですよ。

俺は、近畿の人たちには悪いけど、この夏がとっても楽しみ。
橋下のせいで、この夏、何人が死ぬかな?
ほんと、近畿の人たち、この夏をがんばって生き延びてくださいね。

679 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 02:57:20.34 ID:N+tv3f1z0
稼働しないと大規模停電が起こる可能性が高い。病院など停電したら命関わる。原発の安全性ばかりに注目がいっているが、停電による危険性は考慮しないんですか?
代わりの電力が確保できない今、稼働はやむを得ない。

原発稼働反対の人に聞きたいんだが、もし停電が起こったら、交通事故、交通麻痺は必然、怪我人でても病院は自家発電のみでは満足な治療はできない。携帯も固定電話もネットもできず、互いに連絡する手段はない。工場は緊急停止により火災などの事故発生…
大規模停電もかなり危険性あると思いませんか?

688 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 11:12:19.30 ID:8L1F4LvX0
知事連中こそが原子力安全委員会の仕組みを理解できてないんだよ
原子力安全委員会が「安全宣言」するなんて明らかに越権
連中の役割は「助言」だから、せいぜい「妥当」という判断を下すのが関の山


715 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 19:51:24.66 ID:T0i8l9I20
 しかし、橋下知事の提案に対し関西広域連合は「時期尚早だ」として採択には至りませんでした。

 「新規に原発をするかしないかは、今後のエネルギー量を見定めないと軽々には言えない」
(兵庫県 井戸敏三知事)
 「現在のところ、エネルギーを確保するという点では原子力に頼らざるを得ないのは事実」
(和歌山県 仁坂吉伸知事)

▽MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110428175000452161.shtml

 しかし中には提案に賛同する知事もいました。

 「若狭湾と大変近い、30キロ、40キロ離れた山沿いのところに放射線がたまる事実がある。
ハイリスクなエネルギー構造については見直しをしたいと思っています」(滋賀県 嘉田由紀子知事)

 会合を終えた橋下知事は・・・。

 「広域連合で今ここで早急に方針を決定するのは『時期尚早』ということで、これから研究して
いくことになりました」(大阪府 橋下徹知事)

 関西広域連合では「まずは新エネルギーの開発について、大阪府や滋賀県を中心に研究を進めると
共にサマータイムの導入など省エネ対策を検討していく」としています。

-おわり-

728 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 20:49:53.14 ID:TXfJ5o/q0
日本がやっていて、南北朝鮮に停止を求めれば
「日本は原発やってるのに、ウリには止めろというのはおかしいニダ」
と言ってくるだろうね。マズは、自分からやめないとな!

745 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:11:23.81 ID:PajmeJjL0
安全性なんて追求したらキリがない、再稼動すべき。橋下は15%
節電です。と言ってもしこの夏を乗り切ったら「ほら再稼動なしで乗り切れた」
って言って、念願の脱原発に邁進するシナリオだろう

753 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 00:40:56.41 ID:pNPzwKu80
稼動しているときに比べて
停止しているときはどれくらい安全性が向上するの?
福島じゃ停止しててもあんなだったじゃん

755 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 00:51:56.71 ID:EFeGXavG0
>>753
真偽は不明だけど4号機の爆発・火災は3号機で発生した水素が原因と言われてるよ
全部止まってればこんな事態には至っていないというのが妥当な推測だろうな


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