1 :影の大門軍団φ ★:2012/05/20(日) 08:14:00.15 ID:???0
橋下徹大阪市長は19日、大阪市内で開いた関西広域連合の会合で、
関西電力大飯原子力発電所3、4号機(福井県おおい町)を
夏の電力需要のピーク時に限定して 再稼働させる案に言及した。

橋下市長は再稼働を「容認したわけではない」と強調する一方で
「ゼロか100かの議論ではなく、フル稼働に向けた動きを少しでも食い止めるためのぎりぎりの提案」とした。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E3858DE3EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337440210/

【政治】橋下市長「戦争に突っ込んで行った時の政府の状態とだぶる」 大飯原発再稼働問題で政府を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334237982/

【原発問題】橋下市長「国民が民主政権倒すしかない」 大飯原発再稼働で★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334376682/-100

【大飯原発再稼動】 橋下市長が政権批判 「理解なんてできない」「民主政権のやり方にイエスかノーか、次の選挙で意思表示を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334058493/-100

64 :発想:2012/05/20(日) 08:37:58.51 ID:M7spqn2ii
知ったか電力系が湧いてる

67 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:38:18.53 ID:7VFAA2fl0
>>1
橋下はスイッチ一つで原発の再稼動が可能だと思っているのか?
夏と冬の電力需要が増大する時期に合わせて停止と再稼動を繰り返すくらいなら、
ずっと稼動し続けたほうがはるかに安全で費用もかからないじゃねえか

78 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:40:02.57 ID:+miM5eZl0
>>64
一般人でも知ってる常識だし、そもそも簡単にON/OFFできるならチェルノブイリも福島も起きなかったよ

85 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:42:05.04 ID:ZPuhYJME0
>>67
今夏限りの最後の稼働ですよw

>>78
福島は緊急停止できたからまだ助かったんでしょw

102 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:44:15.30 ID:anSIofIN0
>>85
冷温停止状態と完全停止の区別も付かない馬鹿かよ

103 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:44:17.99 ID:pOb5sJ2P0
>>85
今夏限りを乗りきるために、
稼動期間の始点と終点を明示せんと始まらんだろって事じゃない?

112 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:45:24.96 ID:8rDPFXUn0
チェルノブイリの事故の教訓が無いのかね。
原発を使って、こんな危険な実験をしなくてもいいのに。
政治的な目的のために、市民を危険に晒してどうするんだ?

115 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:45:53.44 ID:ZPuhYJME0
>>103
容認したわけではないといってるから、来年の夏は原発なしで大丈夫な状況をつくることを条件にするはず。

124 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:47:42.86 ID:8rDPFXUn0
>>115
ブレーンがゴミだらけだから、そんなの絶対に実現不可能だよなw
飯田や古賀が何とかしてくれる案を作ってくれると、橋下は思っているのか?

130 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:48:31.84 ID:fcgTURFtO
>>112
そういえばチェルノブイリって出力調整の実験に失敗して暴走したんだっけ?
反原発とか言ってわざわざ原発を爆発させるような危ない事をしたいのかな

137 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:50:01.84 ID:ZPuhYJME0
>>102
運転状態よりはるかにまし。
より早く安全状態をつくる=稼働期間を短くするのはバカでもわかる話。

>>124
姫路第二の試運転の早期開始。中電の上越火力の完成で来年の夏には大飯分くらい増えますよw

>>130
実験と単なる停止が区別できないバカw

143 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:50:39.51 ID:ntnKTmcQi
>>137
大飯ぶんふえたところで足りてないんだが

153 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:52:21.60 ID:1O9H8KJQ0
見出しでは夏だけの再稼働ってなってるから、これなら別にありえない話ではない
ピーク時に限定って橋下が実際に言ったんだろうか


165 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:53:57.87 ID:anSIofIN0
ハシゲ信者の馬鹿にも分かるように説明するには先ず前提の話からしないと駄目だな
そもそも大飯原発は現状、冷温停止してるだけだから

今後、予測のつかない規模の大災害が起きた場合、大飯原発で福島と同じ事が起きないとは限らない
「例えそれが大飯が可動してない状態であったとしても」だ

夏場の電力需要が激しい時期だけ運転すればという発想は妥協どころか
脱原発派の主張からすれば末転倒。大飯はいつまでたっても完全停止できないという事になる

172 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 08:54:50.95 ID:ZPuhYJME0
>>143
大飯分が増えれば夜間の余剰電力ができて揚水とセットで足りると関電がいってましたがw

>>153
橋下がいったのは3ヶ月。

>>165
とすると福島の緊急停止は無意味な行為だったわけですねw

263 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:07:10.60 ID:F6e5UaRgP
もしかして、橋下って「再稼動してない今夏の大飯原発は地震が来ても安全」
って思ってるんじゃね?
実際の事故リスクは、稼動中と大して変わらんのに。

320 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:14:53.87 ID:sQ5a3K820
運転したり止めたり簡単にできると思っているのか。

これが机上の空論というやつなのか

347 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:17:41.20 ID:IjFGhh/00
まぁこの案は折れも思ってたこと。
7~9月限定で動かすってのはありだろJK

361 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:19:34.43 ID:8rDPFXUn0
>>347
緊急用に備えて、冷温停止続けるってことか?
危険性は全く変わらないなw
廃炉にも出来ないんだなw なんか、意味あるの? バカじゃねぇ。 政治的パフォーマンスのために、原子力をおもちゃにして市民を危険に晒すな、クズ!!

371 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:21:00.25 ID:E8cawQ4c0
>>347
3ヶ月だけ動かすのと14ヶ月動かす場合の危険度の違いってどれくらいあると思ってるのだ?

全くねーよ。
こんなのは感情論でしかないんだよ。
馬鹿みたい。

382 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:21:49.40 ID:anSIofIN0
>>347
だから大飯も今冷却機能を失えばフクイチと同じ惨状になるんだってw冷温停止してようがそこは変わらない

ハシゲの案は苦し紛れどころか本末転倒なのさ

398 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:23:42.22 ID:IjFGhh/00
>>361 >>371
核分裂中に地震に襲われるのと、停止中に地震に襲われるんじゃリスク大違いだぜ。
そもそも緊急停止しようとして制御棒入らないリスクさえあるんだから。

>>382
必要な冷却能力全然違う=リスクが全然違う

後藤政志とか知らない人多そうだな

426 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:26:13.55 ID:sUhAXfh40
「危ないから動かすな」「動かさなくても足りる」

「足りないなら限定的に動かせば良い」


最初から再稼動を認めれば良かっただけだね

429 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:26:31.79 ID:E8cawQ4c0
>>398
だから、それを言ったら3ヶ月だって動かせないだろ。
その前になんで去年の夏に原発止めなかったんだという話になるぜ。
事故直後には止めないで今頃になって動かすなって何でだよ。

438 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:27:54.44 ID:e2xlxhpY0
だが断るw

444 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:28:39.42 ID:pOb5sJ2P0
>>429
去年夏なんで停めなかったは今さらどうでもいいんじゃない?
残念なのか良かったのか、国民が今それを言い出したんだろ。

449 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:29:01.75 ID:anSIofIN0
>>398
いや、だから仮に今、大飯の原子炉が冷却できない状態になったら最終的にはフクイチと全く同じ事になるよね。なんでそこを避けたがるの?

「夏場の電力需要が激しい時だけ原発稼動して、あとは完全に停止してるから安全だ」

そんな誤解を抱いてるハシゲ信者がこのスレにもチラホラ散見される訳だが、これは危険な認識だと思うぞ?

458 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:30:20.24 ID:XXNl+mD80
>>438
だよな
福島の事故で関東以北は全滅した
もし今度原発事故が起これば日本だけじゃなく地球上からすべての生物が死滅することになる
人類が滅亡から逃れるためには日本国内の原発を稼働させちゃダメなんだ

501 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:35:14.80 ID:/HYjxhPi0
起動してから定常出力に持っていくまで、
原発って1ヶ月とかかかるんでしょ?
新聞に書いてあった。
火力とかみたいに、起動して数分で定常出力に
持ってけるわけじゃないんだよね。

こういうのを聞くと、ほんと橋下って、
電力供給のことを何にも知らずに
ノリだけで文句言ってきたんだなぁって思うね。
そのせいでこの夏の電力供給がヤバくなってるってのに、
また、後になって「オカンに怒られました」とかいってごまかす気かな。
まあ、近畿の人たちは、いい災難だよね。

502 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:35:18.11 ID:IjFGhh/00
>>449
別に避けてないよ
福島と同じかそれ以上になるかもしれないというリスクを明確に自覚した上で、
停電とその万一の際のリスクを天秤にかけるって言ってるだけ。

514 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:36:47.27 ID:Y4BTbHei0
立地するのに
原発・・・危険なのでどこも拒否
火力・・・空気が汚れるのでどこも拒否
水力・・・ダムは自然破壊なのでどこも拒否
風力・・・異音がうるさいのでどこも拒否
太陽・・・日照権や土地の無駄遣いになるのでどこも無理

どうせこうなるのだから既存の原発動かしておけよwww

547 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:40:04.19 ID:QcsL7Gm20
今年の夏だけ動かして廃炉でええやん。

550 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:40:38.05 ID:8rDPFXUn0
>>502
だから、早く誰にでもわかるように数式で示せよ。
お前は主観だけで相対的とか語っている小学生なのか?
 

567 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:41:58.32 ID:A50TIETD0
稼働が必要なんだから一時的って期間もきまってるんだから
再稼働すりゃいいのに。そのかわり近隣の住民には保証と手当
を厚くすればいい。再稼働中に大飯原発で大地震が起こる確率
なんてほぼ無いに等しいんだから。俺なら手当貰えて
地域の人に貢献できるんならОK牧場だぜ。


568 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:42:07.07 ID:hnTi12Ar0
>>514
地熱・・・温泉業界が拒否

つかみんな駄目だな><

580 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:43:19.30 ID:qBk7IbaiO
根本的な話しとしてなんで橋本って人が全て決めるみたいになってるの?
この人大統領かなんかなの?

587 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:43:47.99 ID:Eoj4FCAp0
>>568
福島は地熱やっとくべきだと思う。だって今更あの地に
温泉に行くやつがいるとも思えないだろ。
でも、あの地に住み続けたいなら、仕事や収入は必要だし、それには地熱がうってつけだと思うんだよな

597 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:44:35.02 ID:Y4BTbHei0
>>580
・関電の大株主様
・国民に大人気のタレント

600 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:44:50.07 ID:pOb5sJ2P0
>>550
数式で示すことができんから
こんだけ賛成反対が流動的な事態になってんだろが
無意味な要求してるあんたが小学生だよ。
いつ何時何分ですかって要求する小学生と同じじゃないの。

629 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:47:45.84 ID:8rDPFXUn0
>>600
はぁ?
何で数式で示せないの?
そのことについて詳細に説明して。 何で、できないの? そんな説明で誰が納得するの?

634 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:47:58.33 ID:qBk7IbaiO
>>597
いやいやwww
決めるのは国民だろ大体の人が最稼働容認してるんだから即刻最稼働すべきだろ

661 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:50:24.59 ID:TTHRF/bB0
橋下は「安全が確実じゃないなら動かすな」が論だったよな

そこにこれは、さすがにちょっと馬鹿すぎる
「一時的な再稼働だから安全」とでも思ってるのか?
とめたら一瞬で安全になるようなものじゃない

674 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:51:26.86 ID:cSpD09P40
>>634
は?
2chじゃやらせ社員の動員で
7割くらいの賛成多数に見えるけど、

世論調査や世間は原発反対の方が多いよ。


682 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:52:12.75 ID:pOb5sJ2P0
>>629
そうだねー納得できないねー
数式が出ないから再稼働派も反対派も納得できないよねー
分かったかなーぼくちゃん?

715 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:55:12.07 ID:t8v2aS1Ii
>>674
原発がなくても電力は足りるから。電力会社の陰謀が・・・と洗脳されてるだけだよ

718 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:55:26.49 ID:X7se6q1i0
>>587
とある地熱発電は17年で出力が半分になったって話、知ってる?
全国の温泉街で「源泉掛け流し」をやれる温泉がごく限られてるのと同じで、湯量は限られているから大量に抜けばあっという間に蒸気量が減って出力が下がるんだよ

728 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:57:12.41 ID:J1VM9llmi
>>661
どうやって止めるかは関電が考えればいい。重要なのは必ず止めると条件をつけてから再稼働させる事

740 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:58:01.11 ID:cSpD09P40
>>715
元々の日本の原発依存度は3割で、
3割の節電をやれば
原発は不必要なんだよ。
しかもピーク時の電力が今問題になっている。

その数字が分かっていれば
利権派の嘘は簡単に見破れる。

745 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 09:58:19.30 ID:ZaIuIVOB0
>>728
定期的に検査しなけりゃならないから必ずいつかは止めるよ

813 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 10:03:50.53 ID:F3GyF1w20
>橋下徹大阪市長は19日、大阪市内で開いた関西広域連合の会合で、関西電力大飯原子力発電所3、4号機(福井県おおい町)を夏の電力需要のピーク時に限定して 再稼働させる案に言及した。

真性の馬鹿?

842 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 10:05:36.43 ID:J1VM9llmi
>>745
そういうレベルじゃなくて、安全なのは動かす、危険なのは半永久的に止めるって事をしてほしい。

858 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 10:06:33.25 ID:AkxaAkGV0
「ピーク時」を一日のピーク時間と勘違いしてるヤツが多いなw

>夏の電力需要のピーク時限定して

季節ピーク時のことだぞw

865 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 10:07:05.29 ID:dc//ScaKi
>>813
埋蔵電力(笑)があったんでないの?

埋蔵金は消費税増税のミンス
埋蔵電力は融通電力の朝鮮維新の会、よく似てるわ

871 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 10:07:31.44 ID:rOi84cYj0
>>858
そっちだと、今までの反対は何だったんだろうねって話しだよ。

数ヶ月の運転って、結局通常の運転と何も変わらないわけで。

885 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 10:09:08.98 ID:ZaIuIVOB0
>>842
安全な原発、危険な原発それぞれの例を挙げてください

891 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 10:09:56.39 ID:IjFGhh/00
>>865
実は埋蔵電力あるんだけどねw
ただ、電力会社が安い金額でしか買わないって言ってるから融通が進まないだけという。
だいたい、一般消費者には1kWhあたり24円とか25円で売ってるくせに、
「電気が足りないので自家発電の電気を分けてください ただし1kWhあたり7円とか6円で」
これじゃぁ誰も売りたくないワナ。
仮に発電設備が余ってても、原価コスト割ってまで電力会社に融通してやる義理はねーからな。

これが、一般消費者の小売価格と同じ1kWh24円で買いますってなったらそりゃ大変な量の電力が集まるだろうな。

905 :名無しさん@12周年:2012/05/20(日) 10:11:21.27 ID:Co3kNGmNi
>>871
そんな事は無いと思うぞ。
年中動かすのと、夏だけ動かすのでは
稼働中に地震に合う確率は1/4程度に減らせるのではないか。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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