- 1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/05/15(火) 16:43:00.44 ID:???
- 橋下徹大阪市長は１４日、関西電力管内で今夏、厳しい電力不足が
想定されていることに絡み「次世代のためにも電力使用制限令を
一度認識、経験するのも必要かなと思う」と述べ、政府による
制限令発動を容認する考えを示した。
理由について「電力や、需給関係がどういうものか、僕らの世代が
身に染みて感じ、新しい電力供給態勢を考える上でも必要だ」と説明。
「歯を食いしばって電力制限令などを我慢してもいいのではないか」
と繰り返し強調した。
同時に電力融通などの観点から、関電管内以外でも全国的に節電や
省エネに取り組む必要があると指摘。「関西だけでなく、日本全体の
電力供給体制の問題。関西も自分たちで十分にやるが、関西の危機を
日本の危機と捉えてもらいたい」と協力を呼び掛けた。
この日の府市統合本部の会議後、記者団の質問に答えた。
◎http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120514-OHT1T00205.htm
◎前スレ 2012/05/14(月) 22:15:57.34
【電力】橋下大阪市長「電力制限令を一度経験するのも必要かな」「歯を食いしばって我慢してもいいのでは」 [05/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337001357/ - 5 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 16:45:55.91 ID:Lfa7yGtv
- 信号機の消えた交差点から、大阪民国の暴動が始まると思ってる。
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 16:50:25.75 ID:H7vAeROc
- 橋下市長の勝利が確定。関電ついに折れる。
関電、３００万ｋＷ需給改善の試算公表 2012/5/15 11:58
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2012/05/2012051501001451.html
関西電力が最大で３００万ｋＷ程度の需給改善が可能と試算。実現すれば不足率は５％程度まで低下。
他社融通見込まないで単独で２００万ｋｗ需給改善が可能だってニュース見たから
はぁ？っと思ったが、どうやら昨年度（１９０万ｋｗ節電実績）比５４％しか
試算してなかった節電１００万ｋｗに２００万ｋｗの節電上乗せが可能かもって
資産らしいわ。
昨年はあの節電のやり方で１９０万ｋｗ関西でも節電できた
そこにピーク時の電力量引き上げや企業の自家発電稼働なんかで
もう１００万ｋｗ節電して、１４．９％不足の試算に入ってる
節電を２００万ｋｗ積み増し可能かもって数字らしい。
揚水発電が原発動いた並に稼働させれば、もう１００万ｋｗでる
総需要３０５０万ｋｗ（２０１０年猛暑、２０１１年は２８００万ｋｗ）に対し
２８６０万ｋｗぐらい供給積みあげれるな。
※正確には
総需要（－節電３００万ｋｗ）２７５０万ｋｗに対して供給２５６０万ｋｗか？ - 62 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 17:14:00.60 ID:H7vAeROc
- 【速報】また関電の嘘がバレる
関電、電力不足５％に低下
関西電力は１５日、大阪府と大阪市の府市エネルギー戦略会議で、他の電力会社の節電を踏まえた融通などを前提に最大３００万キロワット程度の需給改善を見込むことができるとの試算を明らかにした。
政府の需給検証委員会は、原発が再稼働しなければ管内でピーク時の需要に対し１４・９％（４４５万キロワット）不足すると予測したが、試算で示した改善が実現すれば、不足は５％程度まで低下する。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012051501001525.html - 68 ：名前をあたえないでください：2012/05/15(火) 17:18:28.74 ID:+xtTWsHR
- >>62
・・・
他の電力会社の節電を踏まえた融通などを前提
ちゃんと読め - 127 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 17:54:16.75 ID:j05ctboO
- >大阪府と大阪市のエネルギー戦略会議で、関西電力は新たに導入する需要抑制策が、
>最大限効果を発揮すれば、原子力発電所を再稼働しなくても、この夏の電力不足は
>5%程度まで軽減できる可能性があるとの見方を示した。
新たに導入する需要抑制策ってなに？ - 173 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:14:03.76 ID:vgydPwJD
- 電力会社や政府は国民が「我慢できちゃった」って事態になるのが
一番怖いんだろうな。
なにせ原発の存在意義を全否定されるわけだし。 - 174 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:14:39.53 ID:ulmoYPVl
- >>13
＞揚水発電が原発動いた並に稼働させれば、もう１００万ｋｗでる
ばーか
揚水発電は蓄電池、電気が余らないと充電できないよ
原子力発電で電気が余ることが最低条件 - 187 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:19:16.81 ID:dwI4hmdu
- >>173
関電は現状で需給均衡し、かつ総括原価で燃料費高騰分を値上げできれば、原発廃炉にしても困らないと思うけどな。
火力大増強や発狂関西愚民の暴動は痛そうだ。 - 188 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:20:50.92 ID:xpiD4DAS
- >>173
毎年毎年３～４兆円の燃料費の負担増には耐えられない。
結局いつ誰が再稼働するかという
責任の擦り付け合い。 - 190 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:24:23.98 ID:PxQqWdP+
- >>187
９０００億円程度の原発関連資産がある。
新しい燃料棒を買わずに収束させていくならいいが
今すぐゴミになるとすぐに倒産する。 - 193 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:25:08.65 ID:sjKBrcO+
- >>190
償却期間はきまってる。動かなくても今すぐごみになるわけないだろ。
会計勉強しなおせ。 - 201 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:28:05.64 ID:PxQqWdP+
- >>188
とにかく5年とか10年で全力で小水力や地熱を開発して
順次原発をとめていくならいい。
それをやらずに原発を止めたので
ＬＮＧは足元を見られて尋常じゃない価格でも買わざる得なくなっている。
そもそも火力はどんなに高性能でも６割の効率で４割は排熱として捨てている。
こんなの異常だ。 - 208 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:29:44.70 ID:PxQqWdP+
- >>193
償却っていうがね。
使わなければ終わりだよ。単なる不良資産。 - 210 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:30:13.11 ID:DoahS6bp
- >>201
>とにかく5年とか10年で全力で小水力や地熱を開発して??
>順次原発をとめていくならいい。??
水力はほぼ開発されつくしてるから、小水力を全部集めても誤差レベル
ましてや、地熱www
原発をとめるなと言ってるのと同じ - 213 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:32:25.13 ID:sjKBrcO+
- >>208
＞使わなければ終わりだよ。単なる不良資産。
突然全損処理なんかしねえよ。アホ。会計処理の常識ぐらいわかれ。 - 219 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:35:25.53 ID:PxQqWdP+
- >>213
会計処理は会計処理。
実際には現金に換えられないからね。
実際に必要なのが現金だから。核燃料棒でＬＮＧと物々交換できるのか？ - 224 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:37:13.92 ID:sjKBrcO+
- >>219
おまえが会計処理で倒産とか言い出したんだろ？
アホがなにいいだすんだ？
>>190 - 230 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:40:14.00 ID:PxQqWdP+
- >>224
会計処理で倒産っていったか？
実際に必要なのは現金だからね。
インフラ系が強いのはお金が確実に入ってくることだから。
お金を生み出さないものはゴミでしかない。
お金を生み出さないものを抱えていれば倒産する。 - 233 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:41:16.52 ID:sjKBrcO+
- >>230
＞９０００億円程度の原発関連資産がある。
＞新しい燃料棒を買わずに収束させていくならいいが
＞今すぐゴミになるとすぐに倒産する。
説明しろや。すぐに倒産ってのを。 - 239 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:45:14.52 ID:PxQqWdP+
- >>233
すぐに倒産するよ。
お金が無くなれば倒産。
正直、この原子力関連の施設をどうするのかが問題。
当然、ゴミにしていくべきだがごみしていく過程で
ある程度ドイツのように降下させていくのか、
すぐにゴミにするのかがが問題。
すぐにゴミにした場合、日本の経済が持たないと思う。
ここまでＬＮＧや石炭を尋常じゃない価格で買わざるえなくなっている
状況をみればどうするの？
まして、関西電力という一企業が対応できるわけない。 - 249 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 18:50:56.71 ID:sjKBrcO+
- >>239
＞お金が無くなれば倒産。
だからどうやったら金がすぐなくなるんだ？
関西電力の有価証券報告書ぐらいみてんだろ？
関西電力からどうやったらおすぐにお金がなくなるのか？
説明しろや - 285 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 19:20:52.91 ID:jrO2H5hN
- うーん橋下は今まで節電必要ないって言い続けてきたのに・・・
去年は関電の節電要請に従う必要なんて無い、っていうメールを大阪の企業2000社に反節電メールしまくってたとか - 287 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 19:24:24.39 ID:gA1demVJ
- >>285
また夏になったら節電の必要はない（キリ
ってキチガイビーム発射すんじゃない？脱原発なんてその程度の知能しか持ち合わせていないだろ。 - 289 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 19:26:53.71 ID:DoahS6bp
- >>287
>また夏になったら節電の必要はない（キリ
>ってキチガイビーム発射すんじゃない？脱原発なんてその程度の知能しか持ち合わせていないだろ。
猛暑じゃなきゃあ、実際節電の必要はないから、キチガイビームでもなんでもないんだよね - 296 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 19:31:15.14 ID:gA1demVJ
- >>289
随分とお気楽ですね、命懸けの私たちと比べて。
ああ、キチガイの方ですか。シッシッ！ - 298 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 19:33:19.80 ID:sjKBrcO+
- >>296
命懸けｗ
命懸けなら今からさっさとソーラパネルのっけろやｗ
自立モードで日中扇風機ぐらいは回る。 - 299 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 19:39:08.28 ID:gA1demVJ
- >>298
笑い事じゃ済まされへん人間が大勢おるんやけど、分からんか？ - 300 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 19:39:59.34 ID:sjKBrcO+
- >>299
笑い事じゃないならなおさら必死に確保しろ - 301 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 19:41:08.66 ID:b94KjJkw
- この話どっちに転んでも、
橋下市長にとって追い風になるな。
その追い風で一気に政権をとれる。
停電 →
関電に安定供給能力なし、自由化で新規参入促進 →
電力自由化の維新の会大勝利
停電なし →
やっぱり原発いらなかった →
脱原発の維新の会大勝利
電気料金値上げ →
値上げ認めず債務超過に追い込んで一時国有化、発送電分離 →
反関電の維新の会大勝利 - 306 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 19:44:43.02 ID:sjKBrcO+
- >>300
おれは中電なのに太陽光パネル5.ｋｗつけたわ。
3月末に申請かして先日もうついたわ。お前らに融通するためにつけてやってんだよ。
おまえも口だけじゃなく行動しろ。原発稼働しなかったときの対策は０か？口だけか？ - 307 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 19:45:58.55 ID:PxQqWdP+
- >>301
関西から企業がいなくなるよ。 - 312 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 19:47:04.55 ID:sjKBrcO+
- >>307
計画停電で関東から企業なくなったか？
来年も電力足りないとか言ってたらマジで関西電力は集中砲火にあう - 317 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 19:49:12.88 ID:gA1demVJ
- >>306
…屋根につけるソーラーパネルって、実は全然意味がないんだって。
そりゃあそうだよね、雨や曇りの日にはほとんど発電しないんじゃ。
お疲れチャンｗ - 323 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 19:51:21.80 ID:Qqx7lcvs
今までは実行力のある橋本に期待してきたが、
原発に関しては失望した。
「キレイゴトは、もうええ加減似せ～～～～～。」- 331 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 19:54:40.10 ID:OjmW6p5Z
- >>323
＞キレイゴトは、もうええ加減似せ～
キレイゴトじゃ無いよ。
橋下は、原発再稼働を自身の政争に利用しようとして失敗しただけ。
「関電が頭下げてくる＆国民が何時までも再稼働反対のままでいる」と
勘違いして、強気に出たら引っ込みが付かなくなったんだよ。 - 380 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 20:37:55.31 ID:QXiBAg4M
- 虚構新聞じゃないぞ？
電力需給:「節電」新料金で不足２．６％改善 関電提示
http://mainichi.jp/area/news/20120515ddf001010007000c2.html
＞「通報制度」など大阪府市独自策
＞ 一方、大阪府市エネルギー戦略会議は１５日、独自の節電策を提示した。
＞照明が明るすぎるオフィスや店舗を住民が見つけて通報し、中小事業者に節電を促す
＞「節電通報窓口」の設置 - 381 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 20:38:03.03 ID:cezvPitn
- 橋下って矛盾してるよな
「君が代歌いたくないなら職変えろ」というなら
原発の地元住民にも「怖いなら原発から遠いところに転居すれば？」っていえばいいんじゃねーの？
同じ理屈だと思うが - 425 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 21:09:02.29 ID:D79TssgG
- 一度はということは、来年は原発稼働か？
- 429 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 21:12:02.03 ID:H7vAeROc
- 全国世論では、圧倒的に大阪（維新）支持・東京（ミンス）不支持
本社世論調査:大飯原発の再稼働「反対」は６３％
毎日新聞は５、６の両日、全国世論調査を実施した。定期検査で停止中の関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働について「反対」は６３％を占め、「賛成」（３１％）を大きく上回った。
稼働する原発がなくなり、今夏に電気の使用が制限された場合、「我慢できる」と答えた人が７４％に達しており、原発再稼働を急ぐ政府に対し、民意の「脱原発依存」志向が強まっている。
一方、再稼働の要請にあたり、政府が４月にまとめた安全性に関する新たな判断基準について、「信用しない」と答えた人が７７％に上った。
「信用する」は１６％に過ぎず、政府の手続きに対する不信感が、原発再稼働への根強い反対につながっている構図が浮き彫りになった。
http://mainichi.jp/select/news/20120508k0000m040104000c.html
日テレ・読売
野田内閣が大飯原発（福井・おおい町）の再稼働が必要だと判断したことについては、「支持する」と答えた人が２７．１％だったのに対し、「支持しない」と答えた人が５８．２％だった。
ＮＮＮ電話世論調査 【１１～１３日に調査】 【全国有権者】２０４９人 【回答率】５０．３％
http://news24.jp/nnn/news89036024.html - 545 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 23:39:38.89 ID:xd0GLVVd
- そもそも関西電力の管内は、大阪だけでなく、兵庫・京都・滋賀・奈良・和歌山と、福井の一部。
大阪市長の橋下だけで、勝手に物事を決めようとするな。
自分は京都在住だが、個人的に極めて不愉快。
京都と滋賀の知事は、内容の是非はともかく、色々と動いて発言もしているが、
兵庫や奈良、和歌山の知事や市町村長は、何も意見を言わないのか？ - 559 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/15(火) 23:54:35.83 ID:BeAALXnZ
- >>545
神戸市長も発言してるだろ。
ちゃんとニュース見てやれよｗ
京都市も神戸市も基本的には脱原発路線。
大阪と温度差はあるがな。 - 610 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/16(水) 01:04:01.70 ID:L1uhy7JQ
計画停電発令も市民や地元企業へ過激過剰な負担強制！・・バクチに大負けした知事は、潔く総員クビくくれ！
法的処罰を伴う計画停電発令とは、電力不足を補う究極の節電命令！- 675 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/16(水) 10:08:45.32 ID:4/PWTQbp
- 今考えると去年からの橋下の「電力足りる」は、
足りなくなったら西日本に必ず融通をやらせると思ってたのかもな
他の電力も余力が大して無いのにそれでも融通させるのが当たり前のような
北陸も中部も節電しなくていいし
中国も九電に融通すればいいよ - 678 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/16(水) 10:17:24.81 ID:t3OErEsq
- >>675
他の電力会社はまだ関西電力に電力を融通してやるとは回答してないだろうし、融通できないと思うし、
逆に融通して貰いたいと考えてると思うよ？全部の原発を停めてしまってるしね。
ところで今日は…気温が高いですね。今日、大規模停電するんじゃないか？
ブラックアウトして突然輪番停電スタートだろ… - 680 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/16(水) 10:20:23.06 ID:sl1JW+MR
- コイツ完全な独裁者だな。電気止めて、入院してるひとやクルマを運転してる人が
死んだら責任とれるのか？ - 681 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/16(水) 10:20:49.63 ID:f2z6aJPT
- 今までは涼しかったからな
今日辺りから週末にかけて暑くなるみたいだから
現実が見えてくるんじゃないか
いずれにしろ早く結論は出してもらわないと迷惑な話だな - 686 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/16(水) 10:24:27.03 ID:2Z1Lr2OV
- >>678
融通させればいい。させなければマスコミから吊し上げ食らうだろう。
>>681
現実が見えてないのはお前。国民の8割は計画停電容認だし、大半が
経済活動の縮小を容認している。お前のような屑はさっさと韓国逝け
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