1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/13(日) 17:33:14.71 ID:???0

 大飯原発3、4号機の再稼働を巡り、福井県おおい町議会(14人)は12日、全員協議会(全協)
を開き、意見集約に向けた作業を終えた。

 この日の全協は7、11日に続いて3度目。実際には、正副議長や各常任委員会委員長ら8人でつくる
「作業部会」が再稼働についてほぼ連日にわたり、密室で議論してきた。

 作業部会が重視したのは、町議会が昨年3月に定めた「統一見解」で、国に求めた

▽原発の安全確保の遂行
▽原子力防災対策の強化
▽地域経済停滞に対する救済措置

――などの項目に、国がどう対応してきたかを検証する作業。さらに、4月の議会報告会で出た町民の
意見についても統一見解に該当するか確認したという。

 11、12日の全協では、作業部会の結果をまとめた資料(非公開)の確認が中心で、各議員が自由に
意見を述べ合う場面はほとんどなかった。

 14日にも開かれる次回の全協で各議員が見解を述べる場を初めて設けるが、新谷欣也議長は12日、
「ひとつの意見に集約することを目指して議論することが望ましい」と述べた。複数の町議によると、
議会の意見は再稼働容認の方向でまとまっているという。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120513-OYT1T00306.htm

190 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:46:33.31 ID:j94gHWjg0
たとえ停電しても真夏の数日だけ。
原発が爆発したら、大阪、京都、名古屋は数百年住めない。
琵琶湖は大飯からたったの50kmで、汚染されたら関西人は水が飲めない。
京都が汚染されたら日本の文化遺産が全部パーになって、日本文化はお終い。
大阪と名古屋が汚染されたら日本経済はお終い。

原発推進派は在日チョンしか考えられない。

195 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:50:23.00 ID:Mr7nqR28i
>>190
今年再稼働して爆発する可能性って何%なんだ?

198 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:51:37.25 ID:aZyhTayL0
>>195
> 今年再稼働して爆発する可能性って何%なんだ?

パーセント?

絶対安全だったはずの福島が既に事故ったのだが。

201 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:52:37.64 ID:j94gHWjg0
>>195
再稼動して事故を起こさない可能性は何%なんだ?
東北の地震も神戸地震も誰も事前に予測出来なかったんだけど。

206 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 19:59:38.42 ID:tLgejbGA0
>>201
1%もないんじゃないの。
若狭湾で大地震なんて古文書レベルの話だし。

210 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:00:11.30 ID:7kXCSLR80
>>198
事故が起きても誰もなんともないという現実を
どうして認められないようだなあ。
原発事故なんて怖くも何ともないと証明されたのに。

217 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:03:23.39 ID:j94gHWjg0
>>206
いつくるかが問題。
1%でも今年の夏に来たらアウト。

北朝鮮のミサイルが制御不能になって、大飯付近に落ちるかもしれないし、地表に近い岩盤がずれて(震度は小さくても)電気系統がアウトになってメルトダウンする可能性もある。

228 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:09:35.71 ID:7kXCSLR80
>>217
仮に来ても、放射能では誰も何ともないと証明されたのだが。

結局のところ、福島第一で大事故が起きても誰もなんともなかったので
反原発派は立場が非常に苦しくなっているんだよなあ。

240 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:13:18.55 ID:NWy8bC/R0
>>228
えっ!安全なんだ・・・・
じゃフクイチは放置プレイで大丈夫ですね!
いま頑張って廃炉作業してる現場の人も、東電さんも「安全なのにwwなんでやんなきゃいけねーんだww」
って思ってるってことですね!

249 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 20:16:48.98 ID:POv8cokg0
>>240
なんでそればっかりなんだよw
適切に扱えば安全なんだよ。
そしてマージンも十分ある。
マージン超えないために片付けているだけだよ。

444 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:16:40.70 ID:NFLgKYGo0
もしこれで国と地元と関電がOK出したら、橋下さんはラッキーだね。
めしのタネが消える事はなくなったし、敵の存在も消えずにすむ。
橋下にはまだ大阪市でがんばってほしいからいいけど。


451 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:21:13.91 ID:tLgejbGA0
>>444
関西の同意が再稼働の条件になっちゃってるから、それは無理です。

452 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:24:09.03 ID:NFLgKYGo0
>>451
それは福井の知事の意向であり、国と関電はそんなこと言ってないから
あくまでも電力発電の地元福井が「仕方がないので」と国と関電に説得されたことにし、OKを出せば
どうなるかわからんよ。

457 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:29:11.90 ID:SWD+M0Lz0
>>452
消費地がいらないって言ってるのに、誰のために発電するの?



469 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:36:10.12 ID:UwYsF4k90
>>457
電力が要らないって言っているのはバカ知事とそのお友達だけだろ・・・

473 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:39:44.77 ID:8jCrMXeq0
>>469
世論調査では「使用制限令でもかまわない」が74%と圧倒的多数なんだけど。
再稼動推進なんて言ってるのは原発ムラの人たちだけだよ。

479 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:42:47.58 ID:tLgejbGA0
>>473
地元民じゃないからよく判らんが、
当の関西では電力不足に対する緊張感が全く無いらしいけど、
夏直前になって急に大慌てするかもよ。


505 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:58:39.98 ID:8jCrMXeq0
>>479
関西に住んでるけど「電力不足に対する緊張感が全く無い」のはおおむね事実だね。
「原発はいらない。東日本の二の舞は避けたい」という思いが強い。

それと大きいのは「関電の電力需給見通しを信用してない」こと。
関電とのチキンレースだと考えてるから、関電や政府が折れてくると思ってる人が多い。
実際、政府や関電の主張する「不足量」は日を追うごとに小さくなり、
現時点で政府は「融通による使用制限令回避」になりつつある。
関西人の多くは東日本の人のように従順ではないししたたかなんだよ。

513 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:03:00.49 ID:7kXCSLR80
>>505
実際に停電が起きた時に、関西人がどうなるか見ものだな。

516 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:05:44.32 ID:5n3k+QVk0
>>513
この夏再稼働できなくなった時のムラの住民が見ものだよ。
恫喝が効果なく、原発なくても大丈夫ってことがばれちゃうからね。

522 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:08:12.23 ID:UwYsF4k90
>>516
何事もなく済めばそれは立派だと褒めてあげよう


530 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:11:54.80 ID:wpRxdyK20
>>522
猛暑にさえならなければ済むと思うよ。去年もさして節電に励んでなかったらしいから、努力の余地はあるし。
そんで今年も綱渡りに陥ったという事実を認識できぬままに、また来年も同じことする。

535 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:13:40.51 ID:jSK2HWrM0
>>530
節電って習慣付けの部分が大きいし反動も出るから、
普段できないならいきなりやれってなってもまず出来ないよ
実際に計画停電になると決まってから慌てても遅いし

545 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:20:22.73 ID:wpRxdyK20
>>535
危機感があれば結構できると思うよ。問題は危機感が欠けてることなんだな。
事業所だと、電気代節約にもなるからすでにある程度やっててもおかしくないと思うんだけど
去年の東電管内ほどの切実さはなさそうなんだな。

LEDに変えるとか電源タップで個別に待機電力減らすとかでも、1-3%位は減るだろうから
そんな気合入れないでもいいとは思うけど。
家庭だと古いクーラーや冷蔵庫洗濯機を使ってたら新しくするとかなり効果あるし。

583 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:36:46.88 ID:POv8cokg0
>>545
でも毎年やるのはしんどいぜ。

754 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:44:49.61 ID:tYJTLV0Q0
何で再稼動容認が原発推進になるんだ。

原発の無くて済むのなら無いほうがいいってのは
フクシマの惨状を見ればで火を見るより明らか。
国民のほぼすべてが無いほうがいいって言うさ。

今すぐ全部やめるかどうかって話だろ。

地震はいつどこで起こるかわからないから
誰も責任なんか取れやしない。

だったら設備的に地震に耐えられそうなところだけでも
何箇所か動かして、その間に原発依存をやめましょうって
考えがあってもおかしくは無いだろう。

電力不足で経済落ち込んだら脱原発社会の推進すら難しくなるんじゃないの。

761 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:52:46.27 ID:ZeTk+81qQ
>>754
地震に耐えられそうではなく100%耐えられる原発じゃないと動かしてはならない。
火力フル稼働で邦貨がどんどん資源国に流出しようが、電力不足で経済や産業が沈もうが、
放射能汚染に比べれば遙かにマシ。

763 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:55:54.19 ID:RNaBz0G/0
>>761とは分かり合えない気がする。
この不況で何人人が死んだと思ってるんだ。放射能の比じゃないぞ。

経済の安定も人の命を大切にすることに繋がるだろが

777 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:02:44.69 ID:ZeTk+81qQ
>>763
>この不況で何人人が死んだと思ってるんだ。放射能の比じゃないぞ。

そりゃそうだ。放射性物質が直接因となって死んだ奴なんていないからな。
放射脳になって大脳皮質が半ば死んだ奴なら全国に大量発生したようだが。

>経済の安定も人の命を大切にすることに繋がるだろが

もちろんその通り。経済抜きで社会の安全や人の命を考えることはできないね。


だからこそ、今(少なくともこのタイミングで)原発を再稼働することには反対だ。

790 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:12:39.29 ID:RNaBz0G/0
>>777
まあ、最近は再稼動しなくて問題があっても、
それは大阪の選んだことだからいいかなとも思う。
その結果の後、良否を判断できるようになれば良いと。

だけど、熱中症で亡くなる人を考えると、再稼動一択だろ。
放射能で死なないのに熱中症ではほぼ確実に死者が出る。
納得していない人がいても再稼動。それが政治判断じゃないの。

なあ、俺はそもそも安全向上対策に納得しています。
出てる資料見る限り、明らかに安全性は向上してるだろ。

798 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:17:54.36 ID:HeN30Jqz0
>>790
おまい、印象操作下手すぎ。。熱中症は電気足りてるいままでも死んでるじゃん。ばーか。

811 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:25:38.40 ID:Zj908glp0
>>798
去年の6月から9月までの熱中症の死者数は901人
例年よりも冷夏だったみたいだけど、熱中症の死者数は過去5年間で一昨年の猛暑に次ぐ2番目の死者数で、
2007年の猛暑よりも死者数が多い

822 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:31:44.52 ID:HeN30Jqz0
>>811
??...だからなに?言いたい事があれば言葉にしてね。

827 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:39:58.63 ID:Zj908glp0
>>822
去年節電したりして、熱中症による死者が多かったってことは、節電によって熱中症で死者が出るってことじゃん

846 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:51:46.11 ID:LfCwsKuB0
>>827
お前はソース付きで説明できないよな。
調べりゃすぐわかる話だから。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/08/60k8c100.htm

1 年齢別:65歳以上の高齢者が全体の90.6%
2 家族構成:独居者が全体の74.0%
3 死亡(発症)場所:住居内が全体の95.8%
4 死亡時間帯:不詳者を除くと約4割が夜間に死亡

つまり、独居老人が夜中に家で死んでんだよ。

これが停電で起こるってのか?
あ?
電気が余ってる夜中に停電するのか?関西は?
バカじゃねえのかマジで。

バカ晒してるヒマあったら独居老人に夜ちゃんとエアコンつけて水飲んで寝ろって教えろ。


849 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:52:30.59 ID:/BuJ8REf0
原発を止めたままなら、燃料費分だけで年間で3兆円の赤字。
1年半で、4~5兆円と言われる福島事故1回分の損失。

去年までは、みんなの大嫌いな電力会社がその損失を被ってたけど、
今年以降は無理だろう。

その分は、企業の破綻と失業の増加で確実に返ってくきて
医療も年金もまともに受けられなくなるのに。

867 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:05:50.20 ID:LfCwsKuB0
>>849
脅しはもうたくさんだ。

自前で電力調達できない企業はマジで海外に行くべきだ。
日本の電気はムダに質が高くて、その分、料金も高いからな。
嫌気が差して当然だろう。

海外で瞬停、長期停電ありまくりの環境で
安い電気料金でうまくやるがいいさ。


874 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:14:04.20 ID:/BuJ8REf0
>>867
反論なのか同意なのかよく分からないレスだな。

マジで企業は海外に行ってしまうだろうね。

それで失業するなり損をするのは、日本に残った日本人だって。
(企業が海外に行くなら俺も行く!って言える人は別だけど。)

878 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:17:37.20 ID:kRM+jTFYO
>>874
海外に行くような企業はすでに 国内でも外国人を雇っているよ。
一部の管理職が 海外に行くも行かなのも自由だろ。

888 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:24:24.61 ID:/BuJ8REf0
>>878
いや、管理職レベルの話じゃないよ。工場移転の話だろ?
日本の工場のラインは、外国人ばかりじゃないよ。

日本に残る工場がますます海外に脱出すれば、
ダメージはその工場分の雇用だけじゃない。
部品調達先も海外にシフトするから、中小企業が最もダメージを受ける。

894 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:29:38.86 ID:kRM+jTFYO
>>888
いいしんじゃね? 十年毎に国を変えて 工場を新設して 従業員教育するリスクも含むんだから。
かつて 炭坑や 紡績は 早々と 海外依存になったぞ。

時代に伴って 順番が来ただけだろ。

901 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:36:01.34 ID:/BuJ8REf0
>>894
そんなに甘く考えていていいのか?
かつての伸び盛りの日本なら、新しい産業にシフトして新たな活力を生み出せたけど、
衰退しながら産業が潰れていくんだよ?
供給先の大企業がなくなって、中小企業は新たに何を主力産業にするの?

905 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:38:28.36 ID:JabbECHn0


大飯原発は安全だそうです。by民主党

防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

(バキューン!)道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません




906 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:40:11.83 ID:kRM+jTFYO
>>901
時代の流れに伴って 新しいものができないなら 消えて行くのも時代の流れだろ。
いまだに 手掘りで石炭掘ってる場所あるか?

既存の企業は 事業内容をシフトして 継続しているんだよ。


912 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:43:27.40 ID:REwRtDUwO
>>905
今年は、だろ。
毎年、津波が来るわけじゃないんだし、対策の見通しがあればいいと思うんだけど。

919 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:49:16.53 ID:LfCwsKuB0
>>912
>「毎年、津波が来るわけじゃないんだし」
じゃあ、来たらお前が全部、賠償なw

この「責任」を電力会社も政府もイヤがってるから話が前に進まないんだよ。



920 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:50:32.25 ID:/BuJ8REf0
>>906
言ってることはたしかに正しいよ。
トヨタだって最初は車じゃないし。

だけど、日本の会社がそんなにうまーくシフトを出来るなら、
原発問題以前にとっくにやって今頃好景気だろう?

高コストで国内から産業が撤退するときに、どうやって日本が生き残るかだよ。

927 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:58:24.84 ID:REwRtDUwO
>>919
じゃあ、稼動見送りで発生する損失はお前が賠償しろよ。

期待値として、圧倒的に俺が有利だと思うけど。

929 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:58:58.58 ID:bQ2gC5iR0
>>912
大事故の可能性が低いかどうかじゃなくて
一度動かしたら最後、次の大事故まで止まらないのが
誰の目にもはっきりしてるから、ここまでモメるんだよね

942 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:15:17.24 ID:LfCwsKuB0
>>927
福一事故がなんで起こったか。


奇しくもお前の言う「有利」という考えが事故を招いたんだ。


確率論的にはお前は正しい。
そしてその確率に頼り、天災対策の手を抜いた。

バカが。
本当にバカだ。

そして今お前はまた「当分もう来ねえよ」「福井には来ねえ」などと
同じ過ちを犯そうとしている。

いいかげんに学べ。
確率がどんなに低かろうが、手を抜いちゃいかんことはあるんだ。

手を抜かず、信頼を取り戻し、再稼働するんだ。
「電力足りないから」というのは再稼働の理由にはならない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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