1 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 13:10:13.09 ID:LRP3vrJs0
資金力は世界3位でファーストも強力

てか2つが勝手に自滅しそう

2 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 13:10:40.13 ID:WyBAJKV30
少なくとも日本じゃ絶対に無理

200 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 15:01:21.07 ID:oNjimD1Z0
まぁwiiUがよほど大コケでもしない限り番狂わせは起らんだろうな
1からして他社が自滅したらって前提で話してるし
というか次世代箱が自滅する可能性ってないのかね
あまりそういう予想してる人いないけど

205 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 15:03:20.41 ID:OWpsU/A60
>>200
良い意味でも悪い意味でもこけるのはなさそう
PS4(笑)やWiiUがそれを上回るスペックでもない限りね

361 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 16:30:50.76 ID:Sf5Qsm7e0
つーか、サードについてるユーザーをPSユーザーだと勘違いするのがおかしいと思うんだが
その結果がVitaだけど

411 :アフィブログ転載禁止 ◆MAHwEP711o :2012/05/13(日) 17:19:47.22 ID:goyy4jeJ0
とりあえず任天堂はマリオがある限り、
箱が天下を取っても棲み分けで小さくやっていけるんじゃないか?

それにマイクロソフトと任天堂は案外仲が良いし、
よっぽどの事が無い限り、敵対関係には成らないだろ。

439 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 17:38:14.14 ID:PiTKVtPB0
だな、向こうじゃHALOとか子供でもふつうにやってるし

496 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:09:58.78 ID:JJvjk9qJ0
なんで北米では360後継機が当然勝つって思えるんだろう
今世代は北米もWiiが勝ったのに

502 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:12:51.28 ID:ytP9o2090
海外ソフト売上スレ見てると3DSはそこまで人気じゃなさそうなんだよな
VITAなんかは論外だし、ここはWiiUに全力で頼むよと言いたい

まぁ完全に願望というか個人的な嗜好丸出しのお願いなんだけど
HD機は両方持ってるし、新箱も間違いなく買うけれど

510 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:15:56.33 ID:PiTKVtPB0
>>205いいや2005年だね
発売して7年近く経ってるのにここまで勢いのあるハードも珍しいね

520 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:18:41.58 ID:OWpsU/A60
>>510
へえ、じゃあトップシェアなんだろうね
凄いなぁ

534 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:21:05.65 ID:PiTKVtPB0
>>520いやトップシェアではないね
いずれにしろ息が長いのは事実だけど

538 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:23:09.11 ID:G9sHUJpb0
MSは英語圏以外の事考えてないだろうし
下手したら日本で新箱でなかったりして

543 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:24:49.36 ID:ZsCCmFFZ0
>>538
それって「日本では新箱は出さないでください」って願望の話?

545 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:24:56.66 ID:OWpsU/A60
>>534
…皮肉ってしってる?

台数越えてなお息が長いならwiiより凄いんだろうな
マラソンで先に何周も多く走ってるのに
終わり際の速度で勝ったから俺の勝ち
って言う奴ってこの世のなかに存在するのかね?

550 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:26:58.36 ID:PiTKVtPB0
>>545いくら普及台数が多くても勢いが無いとね
北米で圧倒的一位だったPS2もPS3で圧倒的最下位になっちゃったし

556 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:29:15.24 ID:OWpsU/A60
>>550
つまりお前さんは
何周抜かれてようが今の速度で勝ち負け判断すると良いことか

ゴキブリ思考過ぎてもうね…

565 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:31:44.05 ID:PiTKVtPB0
>>556今の勝ちはWiiでしょ
ただ今の勢い見ると次世代ではそうはいかない可能性も十分あるってこと

571 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:34:27.62 ID:OWpsU/A60
>>565
そこなんだよ
なんで今の勢いがそのまま続くこと前提なんだと
任天堂だってwiiの路線に失敗もあったと認めてるんだし、現状が良い訳じゃないことぐらい理解してるんだからてこ入れぐらいするでしょうが

580 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:37:18.86 ID:KtvsTfpF0
wiiと箱○ほどの性能差が無ければ普通にマルチで出るんだろうな。
wiiU版は劣化だろうが、それでも出ないよりまし

589 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:41:04.67 ID:4ukpziDl0
ライト需要でブーストかましてコアにそっぽ向かれて息切れしてるWiiと
コア需要からスタートしてライトまで巻き込んで今でも売れてる箱○

どっちが次世代に移行するのに優位だかバカでもわかりそうなもんだけどな

593 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:42:31.53 ID:0nte/iN20
>>589
累計で売れてるならその理屈は成り立つが
世界累計でも約半分、国内累計じゃ1/10だろ?

601 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:44:22.12 ID:aw1BnIYF0
WiiUは新箱の5分の1の性能だから、仮にマルチになっても超絶劣化の嵐だろ。
その苦痛に5年ぐらい耐え続けるんだよ、任天堂信者は。

603 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:44:43.28 ID:MTmKnq410
今の任天堂信者って少し盲目的じゃない?
WiiUは隙が多いハードだと思うよ

604 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:45:14.64 ID:42GQutsz0
>>593
その累計ってのも、ほとんどはブームに乗せられて体感リモコンだけやってる普通のゲームに興味ないライトユーザーだからな。
累計に騙されてWiiに突っ込んで痛い目見たサードは多い。

653 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 18:58:02.07 ID:J8qZdAc00
>>2
米と英押さえちゃえばどうとでもなるってことが今世代で証明されたけど?

679 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:07:16.65 ID:Ooo5h2Ia0
ソニーが撤退してもゲハに平穏は訪れない
このスレ見てるとはっきりわかんだね

688 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:09:56.93 ID:q1bLkUiK0
WiiUの隙ってそんなに多いか?
性能差でマルチが劣化ぐらいじゃないの?

698 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:12:03.78 ID:PiTKVtPB0
>>688Wiiほどのブームを起こせないだろうことが隙じゃない?
体感ブームでWiiを買った層がWiiUに魅力を感じるとは思えんし

709 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:14:54.92 ID:mZZZWj+x0
ハードの覇権は一に価格、二にコンテンツ

性能に固執するのはコアだけなんやで、
ハードを安い価格で提供してコンテンツ持ってるる所が勝つ
つまり任天堂が勝つ

716 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:15:56.22 ID:bybC7fZg0
箱○発売前って、
その存在感のなさは半端なかったぜ
誰もが負けハードになると信じて疑ってなかったからな
それは国内限定の話ではなく、世界規模でPS3に負けると誰もが信じていた

721 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:17:29.06 ID:o8ud2hCc0
>>709
もう配管工休ませたれよwww
いい加減ブランドより中身重視で勝負しろっつーの


724 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:17:48.17 ID:q1bLkUiK0
>>698
じゃあそれらの層は何処に行くんだ?
現状次世代CSに新しい価値を提案出来そうなのはタブコンぐらいだし体感ブームに乗るような新しい物好きならタブコンにも興味あるんじゃね?

737 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:19:39.83 ID:PiTKVtPB0
>>724何も買わないってことも十分ありえるだろう
本来ゲームに興味なくても買った人間がかなりの数いただろうし

751 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:22:30.68 ID:7HWvyLOH0
>>737
Wiiで初めて据置き買った様な家庭が
Wii買い換えたりしてるんだぜ

760 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:26:18.63 ID:42GQutsz0
>>751
そんな例が具体的にどれだけの数いるかも分からんから、なんとも言えんが、
だからこそ、WiiUはタブコンなんかではなく、リモコンを進化させた新たな体感ゲームを目指すべきだった。

ゲームしない一般層が求めたのは分かりやすい体感ゲームなんだよ。

765 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 19:27:38.79 ID:pFiMwrZ00
>>760
「ゲームしない一般層が求めたのは分かりやすい体感ゲーム」 って今後どんな進化期待できるんだ?
どういう進化が具体的に期待できたのに、路線そらしちゃったと判断してる?

773 :アフィブログ転載禁止 ◆MAHwEP711o :2012/05/13(日) 19:29:39.96 ID:goyy4jeJ0
というか、意外と箱に期待していたんだな皆w
普段は影が薄いから期待されていないと思ってた。

779 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:31:23.98 ID:42GQutsz0
>>765
そんなもん分からんよ。
なければそんな一般層を引き止めるのは元から無理だったってだけだ。

現状、唯一希望があるのはキネクトの方向性だろうが。
もちろんそれだって上手くいくか分からんが。
指先の動きまでトレースできると言われる新型キネクトで、何が出来るか。
これで上手くいかせなければ、キネクト路線も終了だろう。

785 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:34:39.99 ID:bybC7fZg0
>>773
現時点でMSが日本市場に全く力を入れてないのも事実だから、
そりゃ現時点では影薄くなるさ
しかし、新ハード投入と共に再び大規模な(ピヨピヨ)戦術、日本市場開拓ソフトを発売してくるだろ
箱ハードの特徴が単なるゲーム機でなく、ホームPCとしての性格を帯びてきた以上、
日本市場獲得にもう一度本腰を入れるだろう

788 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 19:35:25.11 ID:pFiMwrZ00
>>779
予見できない、下手すると終了・・・としか先の見えないと予測してるものに
「目指すべきだった」というのは流石に通じないかと。
具体的な進化を提示できないのだから、別の方式模索していくのは当然じゃね?

798 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:41:15.21 ID:jqEB3JQb0
体感ゲームがWiiUでなくなるという前提で話が進んでるのはどういうことだ

807 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:43:31.39 ID:qIf98+FC0
Wiiで十分という奴がいるなら当然360で十分という奴も居るだろうに
それは何故考慮されないのだ

812 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:46:32.39 ID:42GQutsz0
>>798
同じリモコンで、Wiiの使いまわせるなら、モープラすら標準にならないだろうし、
何の変化も進化も望めないからなぁ。
Wiiの体感ゲームユーザーはグラフィック向上なんて、別にハード買い換えるほど望んでないし。
それだったらチ○コンはもっと売れてるからw

814 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:46:53.35 ID:4ukpziDl0
>>807
コアとライトの違いってことじゃね?
それとWiiUに対して360で十分ってパターンもありそうなのがなんとも

819 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:47:44.51 ID:qIf98+FC0
>>814
ライトってWiiFit1本の為にハード買っちゃうようなユーザーでしょ
ウンチク語ってる奴よりよほど金払いいいよ

821 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:48:02.47 ID:jqEB3JQb0
>>812
ハードだけじゃ売れないだろ
重要なのはソフトだもの
そして、任天堂は新規でブームを起こせるソフトを作るだけの力はある

823 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 19:48:40.08 ID:pFiMwrZ00
>>807
個人的には次箱という存在と、スペックについて懐疑的なんだけどね。
グレードアップはするだろうけど、MS的に何のためにどう落とし込んでくるのかが、戦略含めておぼろげ・・・

827 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:49:41.36 ID:uyqSpByP0
>>823
おぼろげってハードの詳細まだ公式発表されてないからなw

832 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:51:19.48 ID:4ukpziDl0
>>819
そいつら普通のゲーム買わないじゃんw
世界累計でWii fitより売れたWiiのソフトどれくらいあるんさ?

833 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:51:30.73 ID:42GQutsz0
>>821
それはタブコンでブーム起こせるってこと?そんな保証は全くないかと。
任天堂ならどんなガジェットでもブーム起こせるなら、3DSの立体視もブームになってるよ。

836 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:52:35.11 ID:qIf98+FC0
>>832
世界累計でWiiFitより売れたソフトなんて
片手で数えられるレベルじゃないですか~
何いってんすかあんた

837 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 19:52:39.21 ID:jqEB3JQb0
>>833
Wiiリモコン専用でもいいだろ
わざわざ新規で培ったノウハウを1世代で終わらせるわけなかろう

851 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 19:57:37.13 ID:pFiMwrZ00
>>827
MSの戦略として明確なのが、

・ 本業(OS、Office、開発環境)のシェアと利益を守る
・ Live サービスによるユーザの囲い込み (ようやく横の連携が使いモノになってきたw)
・ 入力デバイスの進化 (新 Kinect はここだな)
・ 各種基礎研究 (モバイル部門黒字の源泉である特許とか)

で、過去を見る限り

・ 赤字でもいい (それ以上の黒字を生み出す投資)
・ 共存共栄 (理不尽な戦略とるところ以外、敵としてみてない)

というのがあるから・・・、どういうハードで攻めてくるか・・・

863 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:01:04.72 ID:bybC7fZg0
>>851
共存共栄はないわ
ゲーム機である以上、必ずぶつかるから
ただFUD使うようなど腐れ戦法をしないってだけだろう

880 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:05:45.87 ID:42GQutsz0
>>851
いや勝手なオレ戦略語られても困るんだが。
いや語るのは勝手だが、オレ戦略によればそれはないとか、オレ戦略によれば問題ないとか
当たり前のように根拠にされても誰にも理解得られないと思うぞ・・・。

882 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 20:05:56.14 ID:pFiMwrZ00
>>863
今世代でMSがPS3に対して具体的に取った戦略って何かあるか?
特殊なキャンペーン(価格競争)とか、箱○版の差別化のアピールとか・・・

892 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:09:39.75 ID:42GQutsz0
>>882
いろんな意味で敵対してたと思うが、
むしろあんたの定義じゃ何をすれば敵対になるんだ?
そこをはっきりさせないと話が噛み合わないぞ。

896 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 20:12:11.65 ID:pFiMwrZ00
>>880
自分の推測に対して具体的な異論があって、それに反論とか理にかなってない状態であれば、間違いと引っ込めるさ。
このスレで自分はいくつか、MSがこういう戦略や具体的な行動とったことあるか?という提示してるだろ?

900 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:15:04.97 ID:42GQutsz0
>>896
>>851以前の、あんたの言う「戦略」を理解できた奴はいなかったと思うぞw
それにPSや任天堂との共存共栄なんて、オレを含め同意してる人がいるとは思えん。

902 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 20:15:10.58 ID:pFiMwrZ00
>>892
なら具体的に 「不当廉売など、シェアを取るためにとった、失敗した場合に損害に繋がる行動」 としてみる。
あと、シェアと利益を追求するために、ブランド価値が下がる可能性のあった戦略 でもいいよ

905 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 20:17:35.04 ID:pFiMwrZ00
>>900
あぁ、勝手にゲハの常連(箱関連で長い人)にはゲハ常識と思ってたわ。 それを当然として話してたらダメだわなw スマン

914 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:22:34.68 ID:42GQutsz0
>>902
要は法に反するほど無茶苦茶するかどうかって事か?
それに反しさえしなければ、共存共栄という理屈が分からん。
普通の市場競争を否定してるように聞こえるんだが。


918 :アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/13(日) 20:29:34.07 ID:pFiMwrZ00
>>914
ゲイツ時代含めてMS本業も含めての話だな。
ブラウザ戦争時代にガチの潰し合いもとったMSが、
それ以外では独占禁止法に抵触するようなことを
今のところ取ってないでしょ。

異業種としてハードウェアや解説本関係に参入したりしてないとかそういうの

923 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:37:13.74 ID:42GQutsz0
>>918
なんとなく言いたいことがわかった気がする。
MSはシェアが欲しければ、独禁法犯してでもむちゃくちゃするはずだ。
ゲームでは独禁法犯してないから、共存共栄したいんだ。必要以上のシェアもいらないんだ。
ってそんな理屈?

>>905で言う「常識」も、いわゆるアンチMSが昔事あるごとに良く槍玉に挙げてたような「常識」?

927 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:40:26.31 ID:W3oR/CrV0
少なくともMSは任天堂を「敵」とは見てはいないのは
これまでの色んな所から分かるよ

949 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 20:56:29.10 ID:o8ud2hCc0
だってPS4って互換無いじゃん
即死しか見えないよw
もっぱら 次箱vsWiiU こそが次のテーマ

962 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 21:20:24.49 ID:ZsCCmFFZ0
>>949
今までのソフト資産を捨てるのは無茶だと思うけど仕方ないもんな
新箱が360と完全互換性ありだったらそれだけで発売に買うたるで

965 :名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 21:29:29.71 ID:mAOPi8M30
>>962
どのハードでも初期型は警戒したほうがいいよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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