1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/05/10(木) 00:52:38.89 ID:???0 ?PLT(12066)

民主党の小沢一郎元代表に近い山岡賢次前国家公安委員長は9日のBSフジの番組で、
小沢氏の無罪判決を不服として検察官役の指定弁護士が控訴したことについて
「新しく(証拠が)出てくるならとっくに出ているはずだ。ある意味では政治の信用がおとしめられる」と批判した。(2012/05/09-23:25)

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012050901163

2 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:53:32.27 ID:ft1WtPAd0
マルチが何を言うか

51 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:09:02.13 ID:vKy/UW8F0
控訴は司法で与えられた権利。

マスコミが何を書こうが勝手だが、当事者でもない政治家がそれに口を挟むのは三権分立に背く行為。
バカな政治家には、そんな常識も通用しないのか?

89 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:23:30.99 ID:UDs/LO2d0
>>51
> マスコミが何を書こうが勝手だが、当事者でもない政治家がそれに口を挟むのは三権分立に背く行為。
三権分立とは三権が互いに不干渉であるって話じゃなくて
一つの国家機能を三つにしましたよ~って話なんだよね
だから存在自体が相互に依存しているし
今回山岡が噛み付いた相手は司法府でなく民間人である指定弁護士

さらに民主主義国家においては一番多く民意を反映している立法府は
司法府からから見ても当然尊重される意見であると
最高裁は示しています

136 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:13:26.75 ID:bN20mxQd0




1審判決で無罪判決出た被告人を控訴するなど異常。
三審制はあくまでも被告人の権利保障を目的とするものである以上
三審制を理由に無罪判決が出た被告人の控訴を正当化するなど全く意味不明。
特に今回の場合、特捜検察が2度不起訴にし、1審裁判所も無罪判決を出している。
さらに、検察のねつ造調書に基づいて行われた検察審査会の起訴議決である。
その意味で、この控訴は極めて異常と言わざるを得ない。
もっとも、1審で裁判所の無罪判決が出ている以上、判決前の小沢氏の立場とは全く異なる立場ではあるが。




140 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:16:40.02 ID:Mlfiiq+20
>>136
検察が控訴というのはよくある話だ
勝手な解釈をするでない
以上

143 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:21:06.60 ID:bN20mxQd0
>>140

そ れ は 有 罪 判 決 が 出 た が 量 刑 に 不 服 が あ る 場 合 の 話 で す ね え 。





162 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 02:30:10.94 ID:vKy/UW8F0
>>89
バカですか?
弁護士が控訴する権利を否定することが政治家のすることか。

行政が司法介入してはいけないのは、三権分立の基本概念。
そんなことも知らないで、最高裁も示しているとか、ふざけたこと言うなよ。

218 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 03:23:28.74 ID:UDs/LO2d0
>>162
はい、バカです。ただ貴方よりはマシですが。
弁護士と言っても検察官役の「行政府の権限の代行」としてだ。

> 行政が司法介入してはいけないのは、三権分立の基本概念。
お前言っていること意味不明
小学生レベルの三権分立の知識だぞ

山岡は議員だぞ。内閣の一員じゃないからな。
さらに行政が司法行為に介入できないと、検察官は裁判すら出来ない。
お前が言うべきことは、「立法府は行政府に介入してはいけない」だ。
まあそれだと、組閣できませんって話になる。
言いたい事は「立法権は司法権に介入してはいけない」なんだろうが
そんな度胸ある人間はいない。

お前の理屈だと「天下りは悪だ」って言ったら
立法の行政介入だ!って喚くのか?

総理大臣権限である裁判官の指名・任命なんて
象徴的な「行政の司法介入」なんだけどね
それに裁判所の予算決めてるの誰だと思ってんだよw

221 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 03:29:19.80 ID:kOnsX6Bo0
>>218
そうだね
これは立法府たる国会の議員が司法行政に介入しようとする行為
一般には癒着、政治的圧力と称されるものであって司法権の侵害には当たらないよね

223 :2:2012/05/10(木) 03:30:14.03 ID:zGEZ0KYGO

信用なんて詐欺フェストだと国民が気が付いた時点で 無いから



226 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 03:40:21.41 ID:UDs/LO2d0
>>221
一部異論
政治的圧力であるが癒着であるとは言えない。
ただ指定弁護人の決定前の発言ならば、政治的圧力と声を大にして言えるが、
指定弁護人の決定を受けての発言なので、国民の代表である議員の批評と言える。
ましてやTV番組でキャスターに聞かれての発言。

政治的圧力で言ったら
裁判や検察審査会の審議中に「政治と金」と銘打って
国会で堂々と追及を続けた野党議員さんにはかないませんよw

あれは立法府の司法行政介入にならないのかよw

228 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 03:46:29.53 ID:kOnsX6Bo0
>>226
なんで立法の司法介入?
国会は国会、裁判は裁判
基本的なロジックが違うのに並行してやったらいけないの?
国会は刑法に基づいて何かやってるわけでもないんだし

234 :226:2012/05/10(木) 03:59:35.27 ID:Xk7R6p48i
>>228
いけなくは、ない。

貴方が山岡の発言を「政治的圧力」と評するならば
野党の行為の方がはるかに強い圧力だよね
って話し

236 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 04:02:40.94 ID:kOnsX6Bo0
>>234
ごめん
ちょっとよく分からない
「国会議員の話は国会の中でやろう」が誰に対する政治的圧力?
もしかして「国会が国会議員に政治的圧力」とかいう話?

245 :226:2012/05/10(木) 04:12:16.53 ID:uSB/7qwji
>>236
裁判所や検察審査会、指定弁護士に対するもの。
私は代表的事例として、国会での追求を上げたが、今回の山岡の事例と同様、メディアでの発言で、野党は小沢批判をしてるよね??
司法関係機関の一切の決定前からしているのは、政治的圧力という見地からは、山岡発言と比較にならないほど重いよね?

眠くて携帯に移ったから落ちたらごめんね


247 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 04:15:13.09 ID:vKy/UW8F0
>>218
アホですか、山岡は大臣を何度も歴任しているだろ。
野田政権になってから退任したからといって、元大臣が行政と関係ないと言えるのか?愚か者め。

裁判の控訴に口だしすることなんて、典型的な司法介入だろ。バカも休み休み言えよ。

250 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 04:21:35.06 ID:9eV1mPonP
>>223 自民党はブーメラン政党(wwwwww

自民党は「子供手当ての財源は?」
    「子供手当ては恒久的に財政を悪化させる」といっていたが

じゃあ、自民党マニフェストの巨大法人減税 と 巨大土建の 財源は?
==============================================
法人減税も恒久的に財政悪化させるよな?てか借金1千兆円のうち
500兆円は経団連への法人・所得減税なのに、「また経団連にばらまくのかよ?」
しかも、景気刺激効果ゼロじゃん!

自民党マニフェストは法人減税で国庫を経団連の食い物にさせるからワイロください
==================================================

国民は愛国心から財政再建を望んでいる
(実際は1回破綻させてしまったほうがいいくらい腐ってるけど)
民主マニフェストは、利益誘導だけど、国民への子供手当てバラマキ
自民とキャリア官僚と経団連は国民の愛国心につけこんで
「借金1000兆円なのにばら撒くな!」と言った

ところが自民マニフェストは「借金1千兆円なのに法人減税」だぞ?
自民は国民の言うこと聞かないで、経団連の言うことだけ聞く逆賊金権政党
しかも経団連に国庫や貿易主権を売り飛ばす売国ブーメラン政党じゃねえか

民主ダメなのは判るが、自民マニフェストの腐臭・腐った魚の臭いに気が付かないのは
バカじゃないの?

260 :226:2012/05/10(木) 04:28:16.07 ID:uSB/7qwji
>>247
それを言うなら与党を理由にしてくれ。
お前の理屈は本社営業部部長が子会社役員に出向して、所属は本社営業部だ!営業部としての立場をわきまえろ!って言うのと同じだぞ。

山岡の発言は、指定弁護士の決定後に、キャスターに問われて答えたもの。
「係争中の具体的訴訟についてはお答え出来ません」とでもすれば良かったのか?
番組なりたたねえから(笑)
そもそもプライムニュースのホームページで公開してる山岡の発言見て来いよ。


286 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 04:52:28.68 ID:x5LcC98M0
>>1信用とかどのツラ下げてw

299 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:04:51.40 ID:vKy/UW8F0
>>286
すまないが、言ってることが支離滅裂になり過ぎていて、私にはもう理解できないよ。
レス読むのも苦痛だ。

320 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 05:40:59.78 ID:HdPyTC5D0
もうここまでくるとイジメだな。
出る杭を潰して小沢を絶対に政治に参加させない、という。

いい加減気づけ、悪なのは小沢じゃない、出る杭を打とうとするお前らだということだ。

358 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:15:45.17 ID:HdPyTC5D0
大体国民が権力者的な威厳を真っ向から否定し、偉そうな奴は消えろーとか言ってるから、
演技の上手いいい人アピールの嘘つき人間ばかりが政治家としてもてはやされるんだ。

とにかく出る杭叩く、これが全てでしょ。この国は根っからその感覚が染みついてる。だからいい政治家が出てこない。
2ちゃんに多くいる様な、何もかもを政治家のせいにして、悪な政治家を叩く自分は善、とか思い込んでるやつとかは本当に最低だと思う。

433 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:30:33.24 ID:wK7eEar00
仮に今回の件だけについてなら何とか無理矢理だけど金の説明はつかないでもないような
気がしないでもないが、小沢さんは不動産をどんだけ持ってるんだよ?

東京都内だけでも10箇所以上あるだろ?あと沖縄にも持ってたはず。
それら全ての購入資金はどこから来たんだ?

小沢さんの説明だと手元に掻き集めた資金が全部でA億円ある、と。
で、不動産一件当りの金額はA億円以下だからその金で全部の不動産を買うのに何の
問題も無い、と言ってるとしか思えないんだが。

お金は使ったら無くなるって知ってるか?
仮に一件当りの金額がA億円以下でも、それを10件買ったら10倍の金が必要になるんだぜ?


435 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:31:22.54 ID:0GvsHySK0
もともと小沢のイメージを落とすためだけの国策裁判

アメリカに意見を言えるのは小沢だけ

451 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:41:41.02 ID:dawgj8Z30
検察官役の指定弁護士 3人とも仙谷と同じ「第二東京弁護士会」に所属
かつ「全友会」という同じ派閥。


仙谷と村本は、東大法学部の先輩・後輩‥。すなわち指定弁護士3人は仙谷の犬。

591 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 19:37:12.77 ID:eJUbqYNe0
>>433
無理矢理もなにも、カネの説明ははっきりとされている。知りたきゃぐぐれ。
大体、そこにおかしい部分があればあの検察が黙ってるわけないでしょうが。

悪質マスコミがその辺を報道しないで隠すから、いつまでたってもカネの説明云々とかいうやつが後を絶たない。

643 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:39:02.11 ID:ccIlXQjD0
2009ミンスマニフェストを未だに大事に掲げてるオザーさんを
本物とか言ってる奴まだいるんだな・・

646 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:47:12.00 ID:k14pviCE0
>>643
あたりまえだろそれが全てだよ
公約守んないから支持率得られないんだよ
国民は野ブタ政権なんか信任してない
単なるクーデターで成り上がったブタだよ

650 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:52:47.35 ID:ccIlXQjD0
>>646
あんなマニフェスト破綻してるってみんな思ってるよ

652 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:05:23.04 ID:k14pviCE0
>>650
今野田が進めてる増税、原発推進、TPPはどうなの?
公務員、大企業優遇、つまり自分たちのことしか考えてない
まさに自分たちの生活が一番

当初の公約実行出来てりゃ今より景気も回復してるし
行政改革も進んで国の借金=公務員の無駄使いも抑えられてる
要は最初から民主に寄生してた害虫が暴れてるだけの事


654 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:22:46.47 ID:GpimTRrkO
>>652
>当初の公約実行出来てりゃ今より景気も回復してるし
>行政改革も進んで国の借金=公務員の無駄使いも抑えられてる

ここ笑うところ?
マニフェスト通りに実行しなかったのは、他ならぬミンス自身だろw
汚沢は関係ないとか間抜けな事言うなよ?

655 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:34:11.38 ID:k14pviCE0
>>654
少なくとも実行可能なことはやろうとしてただろ?
官僚の抵抗で頓挫しただけだよ
だからって公約ひっくり返して正反対の事やって良いって
理屈は何にも無い



658 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:39:32.75 ID:WOKjsENP0
>>655
>官僚の抵抗で頓挫しただけだよ

ナイスギャグ
最初からできる見込みのない公約を掲げたたって小沢も言ってるのに
信者は教祖様の発言を否定するつもりか

660 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:54:25.26 ID:k14pviCE0
>>658
最初から出来る見込みの無いってマスゴミが言ってんだろ?

公務員の給料削減や天下り根絶がどうして実現不可能なのかね?
それにデフレの時には景気対策を打のが効果的な事は良識のある
経済学者はみんな言ってるんだけど。

661 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:05:38.11 ID:WOKjsENP0
>>660
実現可能性を考えてない、というのはマニフェストを公表した直後の小沢一郎という人の発言だ
『国家』公務員人件費の2割削減に抵抗したのは地方自治体
天下り根絶はコストが増えるだけの何のメリットもない寝言だとばれた

デフレの時に景気対策ってのは微妙だが
そもそも公共事業削減もあのマニフェストに明記されてたろ
リーマンショック直後に全体としては財政支出を増やさない、というマニフェスト作ったのは小沢一郎代表率いる民主党だ

666 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:21:20.41 ID:k14pviCE0
>>661
はあ?なんで天下り根絶でコストが増えるの?マスゴミの言い分を信じてるバカなの?
天下り=大企業との癒着が日本をだめにしてる最大の原因なんだけどね
本来、公務員ってのは権力者の暴走を許さない庶民の味方であるべき立場でしょ
それが己の利益だけを考えるシロアリと化してる。


667 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:26:24.34 ID:WOKjsENP0
>>666
ああ民間企業への天下りの話してるのか
で、それを阻止して大企業を冷遇すれば日本は良くなる、と
絵に描いたように「マスゴミの言い分を信じてるバカ」なんだね

だいたい公務員なんて普通の職業の一つに過ぎないのに「庶民の味方であるべき」とか
どんだけ政府依存症なんだ

672 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:36:43.91 ID:k14pviCE0
>>667
公務員が普通の職業だったらどうして身分保障や
年金の厚遇なんかを受けてるの?
公務員は税金で雇われてる主権者国民の奉仕者でしょ
大企業の暴走を防ぐために様々な規制があり、それを
監視するのが役人の務めなんじゃないの?
現実はそれが出来てないからデフレに陥ってるんでしょうよ


675 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:46:53.85 ID:WOKjsENP0
>>672
ほとんどの先進国で公務員に身分保障があるのは
公権力を使った癒着を防ぐためだよ
特別な職業だからでも奉仕者なんて意味不明な存在だからでもない

日本の大企業はかなり規制をよく守ってるよ
少なくとも日本の中小零細企業や欧米の大企業と比べると法令順守に過敏といえるくらい
もちろんデフレとは全く関係ないし、そもそも今の日本の低成長は政治がどうこうできるものではないけどね

681 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:56:33.84 ID:k14pviCE0
>>675
だから普通の仕事じゃない税金を貰って納税者に奉仕
する仕事だよね
私利私欲に走って私腹を肥やすなんざ本来重罪に処すべき
悪行なんだよ
まあ残念ながら自浄作用の効かない癌細胞だからほっとけば増殖する一方
だけどね

684 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 15:03:40.61 ID:WOKjsENP0
>>681
特別な仕事じゃないし私利私欲に走るのも当然
ただ癒着を阻止するために身分保障をつけてるだけ
猟官制の廃止と同じ論点の話だよ
アメリカの高級官僚のように常に次の仕事を探してる状態だと
次の雇用先を決めたうえで任期中ずっと利益誘導に従事するようになるからね

政治家だって私利私欲だけでいいんだよ
有権者が国益に沿わない政治家を排除し、国益を増進した政党を支持するようになれば
政治家の私利私欲=国益になるからね
とりあえずはその一端として国益に沿わない小沢一郎の排除が必要だけど

693 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 15:19:02.24 ID:k14pviCE0
>>684
バーカ あんたの普通ってどういう意味?
公務員が何か生産的な事でもやってんの?
国民の血税で養って貰ってるでしょうが
特別な仕事だから私利私欲に走らないように
身分保障が付いてるんだろ

まったく泥棒の屁理屈だよあきれた

703 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 19:02:18.72 ID:y+216l8mi
民主じゃなかったらどこ?
大阪市長のなんとか会?
自民党も朝鮮帰化人多いしカルト教と揺るぎない関係だしな~

720 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 21:50:58.82 ID:ZOUfYWEo0
国民ほとんどが黒なのは分かってるよ。

729 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 22:41:51.50 ID:icBREey90
山岡を見る度に思うこと、
コイツ、生きてて恥ずかしくないのかな


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