1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/05/11(金) 10:26:49.78 ID:???0

★原発反対“橋下ブラックアウト”で政治生命終わると大前研一

 橋下徹・大阪市長は脱原発を、6月8日に行われる関西電力の株主総会で主張する可能性あるが、
この件の危うさを指摘するのは大前研一氏だ。以下、大前氏の解説だ。
 * * *
 ここから先、橋下市長が失速しないために私がアドバイスしたいことは、統治機構の変革と無関係の
“余計な喧嘩”をしない、ということだ。余計な喧嘩とは、たとえば関西電力との喧嘩である。
 橋下市長は、6月の関電の株主総会で、同社の筆頭株主である大阪市が、全11基の原子力発電所を
「可及的速やかに廃止する」など、同社定款の変更を求める8議案を提案する方針だ。
さらに大飯原発3・4号機(福井県おおい町)の再稼働を認める際は
原発から100km以内の自治体の同意を得るなどの8条件を、関電と国に突き付けている。
 だが、実は関電は全原発が停止したまま昨年並みの暑さの夏が来たら、電力供給力がマイナス9%になる。
一昨年並みの猛暑が来ると、マイナス19%になってしまう。
マイナス9%というのは、単に電力消費量を9%削減すればよいということではない。
ブラックアウト(大停電)を避けるためには10%の余力を見ておかねばならないので、19%の削減が必要となる。
一昨年並みの猛暑に備えるなら、29%削減しないといけない。
 夏のピーク時に電力消費量を19%削減するのは、かなり難しいと思う。
ピークロード(電力需要が最大になる時)をずらさなければならないから、関西の企業や店舗は
昨夏の首都圏のように休日を変更したり、夜間の営業時間を短縮したりしなければならない。
経済は全く気勢が上がらない状況になる。29%削減は、ほぼ不可能と考えたほうがよい。(続く)

※SAPIO2012年5月9・16日号 http://www.news-postseven.com/archives/20120510_105992.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336638960/

続きが>>2-4



2 :うしうしタイフーンφ ★:2012/05/11(金) 10:27:01.89 ID:???0
>>1の続き

 なぜ10%の余力が必要なのかというと、今、関電はこれまで止めていた古い火力発電所を再稼働して使っているので、
それがダウンする可能性がけっこうあるからだ。大阪の場合だと、大きな火力発電所が1つダウンすると
電力供給力が5%くらい低下する。その時、電力消費量が95%に達していたら、ブラックアウトが起きてしまう。
ひとたびブラックアウトが起きたら、市民生活は大混乱に陥る。病院などでは死者が出るかもしれない。
だから、常に10%ぐらいの余力を確保しておかねばならないのだ。
 橋下市長が関電いじめを続け、大飯原発3・4号機を再稼働させないままにしたとする。
その結果、1回ブラックアウトが起きたら、財界は“橋下ブラックアウト”と呼ぶだろう。それで彼の政治生命は「ジ・エンド」だ。

 しかし、私自身が調査・分析し、すでに公表している(http://pr.bbt757.com/)ことだが、
大飯原発3・4号機は福島第一原発と同じような事態になっても、必ず冷却ができる。再稼働しても問題はない。

 橋下市長が大阪をピカピカに磨きたいなら、関電の電力供給力に余裕を持たせて大阪の電力を安定的な状況にしておくことは、
彼にとっても(もちろん市民にとっても)得なはずである。逆に言えば、関電と喧嘩して大阪が電力不足になって
得なことは1つもないのである。
 国民が期待しているのは、関電に喧嘩を売る橋下市長ではなく、日本を変えてくれる希望の星としての
橋下市長だということを忘れないでもらいたい。

以上

80 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 10:51:06.55 ID:7IzQA+la0

      ●●●  スクープ!関西電力はまだ電力を隠している!!  ●●●

http://www.dailymotion.com/video/xqnshy_120507-yyyyyy-yyyyyyyyy-yyy-yyyy-yyyyyyyyyy_news?search_algo=1

関西電力は、多奈川第二火力と宮津エネルギー研究所の2つの発電所は
復旧に3年程度要するので稼働は不可能と説明している。

しかしAERA編集部の取材によると、やろうと思えばいつでも動かせるとのこと。
関電としてはここで250万kwも発電されちゃ困るってワケ?


101 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 10:58:56.46 ID:CHazUv9i0
>>80
プラント関係の仕事をやっていれば大嘘だと
わかる。
しばらく使わなかったプラントを再稼働させるには
非常に大変。

165 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:11:02.57 ID:dCRAWldb0
で、ここで原発は必要だと言ってる奴は普通の奴ら、一般人じゃないんだろ?
そこまで動かしたいからには当然金が絡んでるんだよな?
自分にとって死活問題だからであって、電気が足りようが足りなくなろうが関係無いんだ。
な、醜い人間の姿をした悪魔が。鑑を見て見なよ


176 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:12:13.19 ID:lDCD1eT90
>>165
大飯だけでいいんだろストレステストもやった
なぜうごかさないんだ?停電なんてない方がいいに決まってる

202 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:16:14.27 ID:/bzU4gjm0
>>176
福井県知事が同意しないから

福井県知事の同意を得るには最低でも橋下の謝罪が必要

211 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:17:45.85 ID:WTkUqxqB0
橋下徹 ? @t_ishin
ただここで難しいのが国家経済ですね。ここは池田さんの論に理ありです。正直ここはお手上げです。悩んでいます。
ですからここはもう価値判断。世代の違いもあるのかもしれませんが僕は国家経済を少し後回しにしてもというポジションに立ちます。
ゆえに国民の選択に委ねざるを得ないと思っているのです




国民の選択   だそうですよw

269 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:26:21.07 ID:QHYqJMTi0
>>202
大阪府・滋賀県・京都府が反対しててそっちの同意を得られないって話じゃないの?
大阪市の橋下が反対してるのは株主の立場からでしょ?

286 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:29:57.48 ID:/bzU4gjm0
>>269
橋下は更にその知事たちを煽動したことから福井県知事に批判されている

304 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:33:59.55 ID:QHYqJMTi0
>>286
煽動って?
京都と滋賀は橋下が市長になる前から再稼動反対だったわけだけど。

314 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:36:23.38 ID:HPeDRMNoi
>>304
橋下は福井県を補助金漬けだの中傷してるしね
大阪はじめ電力消費地のために原発を引き受けてきたのにどういう言い草だっていうことで
福井県知事は橋下に怒ってる

345 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:44:31.18 ID:7rT3oJ5D0
停電なんかしないだろ?
わざと余力少なく運転してんだろうよ

357 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:47:25.59 ID:3JpsK1Uv0
>>345
橋下が>>211みたいなことを言い出したって事は、いよいよ飯田も古賀もこのままでは電力が絶対的に足りなくなって経済に大打撃がいくということを認めたって事だよ。

372 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:50:50.01 ID:n2YQneea0
>>357 ぶれてないじゃん、景気を落としても原発再稼働は今はダメだと言う決意表明だろ。 もうあきらめなw

376 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:51:58.85 ID:YnR/CUHR0
>>372
景気を落とす?
ブラックアウトが起こったら関西の経済は全滅ですよ

412 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:00:15.32 ID:n2YQneea0
原発再稼働を認めさせる世論誘導に失敗したおまえらが
こんどはブラックアウトで脅しているとしか一般人には見えないんだよ
まだわからないのかね、大阪だよここは関西だよ。 ほとんど誰も信じていないよ関電の言う事なんか都合良すぎて

438 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:05:17.78 ID:luF+S5OA0
問題は、「原発はやっぱり必要」アピールのために、電量側が
故意に停電させる可能性がかなり高いことだな。
原発推進のためならそのぐらいのテロはやる連中だからなー。


443 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:06:39.40 ID:WsyJfFbv0
>>438
どの道まっとうな理由で停電が起きても関電の陰謀だって言うでしょ

482 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:12:34.70 ID:luF+S5OA0
>>443
陰謀で停電させて人死にが出たよな、2011年4月の計画停電の時。

「どんなまっとうな理由でも停電がおきないように」最大限の努力を
するだろうという信頼感がまったくもてない。
むしろ原発推進のためなら、人が何人死んでもokみたいな怨念が寒い

489 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:14:11.52 ID:CoFexFV90

地震国日本で原発は危険すぎる。
放射能を撒き散らして滅びたいのか。
目先の経済利益より 国家民族の存立・永続的安全を優先すべき。

大局的に考えれば 採るべき選択肢は自明であろう。


499 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:17:16.39 ID:F1Gk0KZN0
>>482
4月に計画停電やってたっけ? 4月頭はもう、予定されててもやらない状態で
すぐに終了宣言出たような。

561 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:31:32.67 ID:Quk0nSU80
去年から一年時間があったんだからいまさら何言ってるんだか。
停電したら全員の無能の責任だよ。個人攻撃してる場合かよw アホ関西人w

573 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:34:52.02 ID:4gd+Btal0
今日の読売新聞の紙面に
「主要国は今も原発推進だ」
と書いてあったけど、
G8でドイツとイタリアは脱原発を決めたじゃないかと小一時間。。。

他にも「政府が需給の具体的数字を初めて示したので、再稼働に弾みが付く」
と言ってるんだけど、
原発が200万キロワットくらい増えて、
それと同じ量の揚水発電が増えてるのよ。
えっ? と思ったね。
揚水発電は電力の消費が少ない夜のうちに水をポンプで揚げて貯め込んでおいて
ピークの時に使うけど、それがこんなに増えたらおかしいんだよ。

原発推進派はこういう矛盾については全然気にならないんだろうけど、
こりゃメルトダウンが起きるわけだわと納得した。

581 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:38:38.14 ID:0GBBJOE2O
>>573
ドイツはフランスから「原子力発電の」電力を買っている。地続き。

脳みそ入ってるか?


587 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:41:31.38 ID:3Je5lVs/0
まとめ

・関西電力の原発依存度は51%
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4111.html

・貿易収支は、赤字拡大(2011年度)
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_trade-balance
輸入は11.6%の大幅増。原発の運転停止に伴い、火力発電用燃料の液化天然ガス(LNG)・原油の輸入が膨らんだことが、
赤字拡大に拍車を掛けた。

・ブラックアウトになれば死者が出る可能性も

結論
長期的課題とド短期を混同して混乱してはいけないw

疑問
1年間、はしもとは何をやってたのかw


600 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:44:34.55 ID:4gd+Btal0
>>581
それなら「主要国では脱原発の国もあるが日本は陸続きでないから~」
と言う記事を書けばいいだろう。電力ケーブルを通せばいくらでも融通が
出来ると思うけどね。

それと、ドイツはフランスに電気を売りつけてますが、何か?

ドイツ:脱原発でも電力輸出超過 再生エネルギー増加で
http://mainichi.jp/select/news/20120220k0000e030178000c2.html

672 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:01:55.69 ID:CmaIQkWe0
まぁ、そんなことにならないように企業に計画的に電気を使うように要請するだろうけど…

節電や計画停電は大企業ならば、耐えられる損失で済むだろうけど、大阪って町工場が
多いんだよね?
デフレに円高に燃料高。石油が高いと様々な物が高くなるしさ、大変だろうね。
うち親はプラスチック部品を造る小さな会社を経営してるんだが、材料高なのに製品単価
は下げられて大変そうだ。

ブラックアウトよりも倒産増加が起こるんじゃないか?

682 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:04:39.31 ID:n9IBEmNS0
はやく、ハシゲが納得するデータ出そうぜ。

687 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:05:31.53 ID:rSjK+SHP0
>>682
そう言うのを捏造データって言うゆだよ

695 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:08:38.86 ID:F1Gk0KZN0
>>672
電力が足らない時点で確実>倒産増加
計画停電にならなくても節電15%とかやることになったら
小さい企業は大変よ。

709 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:11:48.74 ID:n9IBEmNS0
>>687
頭いい人だから根拠があれば納得してくれるよ。
何せよ、このまま停電するにも状況が変わらなければ準備もできないし。

710 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:12:01.98 ID:EBCLN6u60
>>695
中小はほんとに死ぬな、大企業は関西から逃げるだろ
まあ経済落ち込んで電力需要減るし、橋下的には脱原発できるし正解だな

716 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:13:46.31 ID:n2YQneea0
>>710 中小は勤務時間を変えれば済む話だろ

719 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:14:14.21 ID:rSjK+SHP0
>>709
ハシゲが欲しがってるのは根拠じゃねえから
自分にとって都合の良いデータ

729 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:16:50.25 ID:lDCD1eT90
>>716
勤務時間を変える
労務規約に時間外手当てとかつけなきゃいけなくなる人件費増
あと関西電力内で完結してない仕事の場合自分達の労働体制にあわせてくれると思う?
去年のトヨタのシフトでどうなったかしってんのかね
そのトヨタは今年はやらないことを明言してる

758 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:24:32.90 ID:I5JomVJs0
トンキン電力は本来であれば来月の9日はボーナス支給だよなハハハ

765 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:27:29.33 ID:/oFy69NG0
最近のマスゴミの橋本叩きは異常。
何とか揚げ足を取って、世論誘導しようとしてる。

麻生の時を思い出すわ。

771 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:29:02.92 ID:/boZ9kcv0
>>758
それに変わるものが支給されるだろ
ここで再稼働とか言ってるのは電気で利益を受ける立場の底辺組だ
上の方は、見便も安泰
電気代なんていくらでも上げてもいいだろ。どうせ国民は馬鹿だ。だ
関電も次に上がるぞw
テレビは見るな

780 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:32:02.58 ID:WTkUqxqB0
>>765
どこのマスコミが橋下叩いてるの?教えて

782 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:32:49.05 ID:I5JomVJs0
>>771
変わる物ってなんだよ、文字どうり変な物かバ~~カ

805 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:39:33.08 ID:k+5PkDH40
いっそ大規模停電やるべき
他人を非難するだけの底辺馬鹿どもは、電力が経済や生活、国力
に直結することをまるで理解していない。

コンセントで電気が使えるのは当たり前では無い。供給している人間がいる。
停電させてそのことを知らしめるべき

916 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:04:35.99 ID:NE1tGF7N0
原発のシェアが50%の関電が原発止めれば
電力が不足するに決まってるよ
しかも他の周りの電力会社も原発停止でアップアップ状態。

反原発派の代替案は電気を止める事による集団自殺だった訳だよ


934 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:11:38.63 ID:QTc285AS0
発電コストの問題ならもう電気料金値上げで良いわ
金で済む話しだろ
オール電化の奴は電力不足に責任感じて
併用エネルギー家庭より割り増し電気料金の値上げに応じろ

物理的に発電能力が足りないなら、停電で良いわ
来年までに代替発電設備整えればよい。

再稼働論議は、十分納得がいくまでやればよい。



936 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:11:55.25 ID:WNQzI3ug0
>>916
原発推進したいんだろ? 除染作業いこうぜ
爆発するかわからんし、血はいて死ぬ覚悟あったらいこうぜありがとうございます。

939 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:13:10.48 ID:4zneCqtN0
>>934
停電で良い?電力は足りるってのは嘘なの?

940 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:13:24.90 ID:NE1tGF7N0
>>936
 原発はもちろん推進していくつもりだ。
 なにせ国益がかかっているから

945 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:14:22.60 ID:QBxdyb/00
ここで反原発派のアホが大停電なんておきないんだーと喚いたところで
現実は非情にも電力不足のまま突き進んでいるわけだが

947 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:14:48.37 ID:WNQzI3ug0
>>940
よし、除染作業しにいこ

951 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:15:11.77 ID:5N8+o7mU0
>>945
まあふつうに計画停電だろうな。問題無い。

967 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:19:45.72 ID:ahSm2Msg0
>>951
計画停電=問題なし ???
意味分からん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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