1 :影の大門軍団φ ★:2012/05/09(水) 16:35:15.65 ID:???0
南シナ海の領有権を争う中国とフィリピンの艦船が、同海スカボロー礁
(中国名・黄岩島)付近でにらみ合いを続け、一触即発の状況となっている。

中国の傅瑩外務次官は9日までに、沿岸警備隊艦艇を派遣し続けるフィリピン側に
「事態拡大に対処する各種準備を行った」と警告。

9日付の国際問題紙・環球時報は「(傅氏の発言は)武力行使を排除しないとの
メッセージと言えるものだ」としており、強硬論が強まっている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012050900722

6 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 16:38:06.27 ID:VcJlarGu0
宮崎あおいの故郷がんばれ!

13 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 16:40:20.32 ID:yid3CE2Y0
国連安全保障理事国のシナ 理事会で糾弾 国連総会で糾弾され 国連脱退 世界を敵とする

25 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 16:43:24.60 ID:0gzjg/9q0

                    ベトナム
                     ↓
                 パーン _, ,_ パーン
             パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
        タイ →  ( ・д・) U☆彡  (・д・ )  ← フィリピン
                ⊂彡☆))`ハ´ )☆ミ⊃ パーン
                , , ∩彡☆ ☆ミ∩, ,
               (   )  パーン (   )  ← マレーシ
            パーン          パーン
                ↑
               インド

35 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 16:45:41.06 ID:TDnBsz+Q0
>>1
世界の歴史を見ても、
これまで独裁国家と民主国家が戦って、独裁国家が勝った例は1つも無いからな。

もし、どちら共が独裁国家なら、より民主化してる方が勝つ。(しかも必ず勝つ)

51 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 16:48:38.65 ID:7rVcfm780
フィリピンと中国が緊張状態になれば、日本はフィリピン支援に回る必要が出てくるな
別に友情とかではなく、それをしなければ日本経済への打撃が大きい
海自艦艇の派遣をしてでも、中国を牽制しなければ、海洋航路を守る事ができないよ

55 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 16:48:54.56 ID:95yr1AqG0
>>35
古代史まで見ればまた違うよ

110 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:01:38.79 ID:hbzOIECu0
中国は1979年にベトナムを侵略したんだよね。

中越戦争って奴だ。

163 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:15:27.00 ID:uBXPetlLO
>>110
大損害出してあっと言う間に撤退。
「懲罰は終わった」


177 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:18:58.64 ID:kaBG+i+h0
>>163
ベトナム軍を蹴散らして大勝利に終わりましたが

183 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:21:08.28 ID:FsrCs1IW0
>>163
池乃めだか師匠みたいだったな、余りの弱さに日本中が吹いたんだよな。
デカイ国土に60民族が雑居してるから何時後ろから弾が飛んでくるか解らない弱い国w

199 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:25:44.26 ID:tmsF7m0Y0
>>183

違うわ。

まず、ベトナムは対米戦争直後だったので、国民1人1人が戦闘経験者だった事と米軍が放置していった最新武器が豊富にあったから強かった。
そして支那は、左翼思想の悪平等により、軍隊内で階級の規律が緩く、指揮命令系統がグチャグチャだったから弱かった。

残念な事に、今のベトナムに戦闘経験者は少なく、支那軍は�眷小平により指揮命令系統の徹底化を成し遂げた。

過去の例は過去の例として、今の状況をちゃんと分析しないと旅順攻略のように大怪我をするぞ。


235 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:36:30.58 ID:grYKMlKt0
>>177
お前の中ではそうなんだろう

ただ支那の一部を除く世界中の
人達の認識は違うな

ベトナム軍にコテンパンにやられて
支那に命からがら逃げかえったというのが事実だ

本当に支那は弱っちぃなww

244 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:39:03.87 ID:scC6TlAG0
>235
一時北部5州位は制圧したが、背後突かれそうになって中国に撤退したみたいだな。

領土も賠償金も取れてないんだから、中国の勝ちってのはないな。

250 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:39:33.08 ID:8Vjnfl8a0
おい!
輸出も輸入もフィリピンにとっては日本が一番なんだ。たとえアメリカの植民地だとしても。

これを見捨てるほど日本は馬鹿じゃないだろ?

260 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:43:16.14 ID:tmsF7m0Y0
>>244

制圧ってのは正しいかどうか。

ベトナム正規軍がカンボジアに出払ってる隙を狙って支那軍は侵攻したわけで、いわば卑怯な奇襲だ。

ベトナムの人々はジャングルに逃げ込み民兵と化して、対米戦争で培ったノウハウで支那軍にゲリラ戦を仕掛けた。

「制圧」という言葉が正しいかどうかは微妙だね。


264 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:45:00.40 ID:kaBG+i+h0
>>260
友好国を侵略したベトナムにおしおきするのは普通

371 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 18:28:45.95 ID:0dQidX4p0
>>250
日本にとっては中国が一番の貿易相手国だったよーな
まあ無慈悲な後方支援でいいんじゃないか?

378 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 18:35:04.25 ID:B92j+2eY0
>>371
一般的中国人の考え方は
軍は軍経済は経済でしょ
自分と国家としての中国の関係も
いざとなれば切り離して考えるし

日中が軍事衝突しようと、あの国も経済界は別の生き物としてもう存在しているからw

415 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:04:11.64 ID:kaBG+i+h0
ジャップは何もわかってないね
北京の部隊が北京人殺せるわけ無いだろ
南京のカッペは喜んで北京人の裏切り者をを殲滅したのさ
だから何?
ジャップもそうしてやるよw

419 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:08:04.08 ID:B92j+2eY0
>>415
中国コミュでそのレスしなよw

支線の自身で救助活動もせず、共産党マンセーの旗振るだけや
新幹線事故で車両ごと隠蔽で被害者葬り去っちゃダメじゃんw


432 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:12:41.91 ID:kaBG+i+h0
>>419
車両は埋めてないし隠蔽なんかしてないだろ
あほかおまえ
ジャップのほうが隠蔽してるだろ

473 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:30:17.94 ID:Ynd41/kE0
必死なほうが勝つに決まってる

477 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:32:18.12 ID:qY10jXex0
どうでもいいけどさぁ
なんだかんだで、中国の連中って、日本を必要以上に警戒してるのなww
まだ尖閣海域に軍艦出してはいないもん
日中中間線ガス田海域には出してるが、尖閣海域には漁業監視船と海上警察船だけしかきてない

491 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:38:58.42 ID:cpPt37o40
>>473
必死な日本は戦争に負けたけどね

493 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 19:43:28.45 ID:ehdbm03M0
>>1
自衛隊がフィリピン基地使用 日米が検討開始、パラワン島有力
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120424/plc12042408000008-n1.htm

543 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:33:09.17 ID:Ynd41/kE0
掘削技術がないと厳しいよね
掘りたくてもほれないでしょ
日本は世界一の掘削削技術を持ってますw
その日本をもってしても商用化はもうちょっと先

564 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:09:53.33 ID:gvU2V9tC0
>>493
日米が共同でフィリピンに基地を置くというのは、中国にとって強烈な日米の意思表示になったな。
これで中国は尖閣や先島諸島に気安く手出し出来なくなったろう。

570 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:18:51.42 ID:cpPt37o40
>>564
自衛隊がフィリピンに駐屯するのは憲法違反で許されないよ。


574 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:23:22.49 ID:B92j+2eY0
>>570
単なる「訓練用」で使用する基地だからw

それに既にアフリカにも海外基地もっているんでw

578 :574:2012/05/09(水) 21:27:55.75 ID:B92j+2eY0
戦後の日本の活動と貢献を目の当たりにした国にとっては
(もちろん一部は戦時中の日本の功績も考慮して)
今や、自国内に日本の自衛隊基地? 是非是非でウェルカムの国もたくさんあるんだわなw

580 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:30:30.24 ID:cpPt37o40
>>578
だからと言って、憲法をないがしろにする事は許されない。


583 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:33:01.57 ID:B92j+2eY0
>>580
憲法の何に引っかかるの?

日本の領海や国土外での合同訓練等も違憲なわけ?
国外の在外公使館や国家機関は?

588 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:36:39.02 ID:cpPt37o40
>>583
一昔前までは、日米合同演習も憲法違反だって騒がれたんだよ。
憲法を無視してなし崩し的に軍国化してるように感じるね。
また大きな戦争が始まっても知らないよ。

595 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:42:55.58 ID:0dO4jp/J0
>>588
で、中国の行為は合法なのか?

602 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:47:37.93 ID:cpPt37o40
>>595
中国が国際法に違反したからと言って裁ける機関はないだろ。


605 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:49:29.66 ID:0dO4jp/J0
>>602
じゃあ中国は好き勝手に侵略していいんだ

617 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:57:14.20 ID:cpPt37o40
>>605
それが核抑止力によって抑えらてきたのが第二次世界大戦以降の平和な時代だろう。

670 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:42:31.93 ID:EjhOeDoQ0
戦争になったらフィリピンは中国に負けるだろう。
アメリカ軍は血を流すのかな?

671 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:44:29.01 ID:cpPt37o40
>>670
やだよって言うよ。
金も無いし、中国に米国債沢山保有されてるから。


675 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:49:52.43 ID:mwqsU1QS0
>>671は中国の人?
そんなに日米参戦が怖いの?
でも、もし日米が参戦するとしたら、
それは日米両国の不利益になるような危ない綱渡りを中国が始めたという事だよ。

679 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:52:21.39 ID:HsauHkq40
>>675
日本は関係無いだろw
巻き込むなよアホ
アメリカは利益重視するなら
傍観しそうだが

695 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:08:39.29 ID:x/Rg06Rl0
>>13
かつて第二次世界大戦前に日本がやったのと同じ
でもあのときとの違いは中国が核を持っていること
あいつら平気で核兵器使いそうだし、下手すると中国のせいで世界は滅ぶかもな

696 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:10:18.87 ID:cpPt37o40
>>695
だから中国を怒らせちゃ駄目なんだ
言う事をおとなしく聞けばいい

732 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:01:52.09 ID:oshMZrZM0
>>199
中国を舐めた分析が本当に多い気がする
海自が中国をあっという間に殲滅出来るとか本当かいな・・・
まるで旧軍みたいな感じで君が悪い
言っておくが中国は嫌いだよ

738 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:08:24.51 ID:QVus8gaf0
なんか嫌いな方が必ず負ける!とか喚いてる奴が数人いるが小学生か?

中国と戦って勝てる国なんて、アメリカとロシアぐらいだろ

740 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:13:30.28 ID:OAMtBR3Y0
>>738
大陸国家は大陸国家の戦い方があり、海軍国家は海軍国家の戦い方がある

日中の場合は海戦でほぼけりがつく
戦前ならいざ知らず、今の日本は日清、日露戦争程度で勝敗決することに
最低限度の対中戦力持つだけで十分だから
(ま、対日戦の海戦に負けて、あっちは勝手に帝国崩壊したけど)

742 :740:2012/05/10(木) 00:19:11.13 ID:OAMtBR3Y0
ま、日本の軍オタだろうが、自衛隊だろうが
日本が現兵力で中国大陸奥深くまで侵攻して
大陸を舞台に戦闘して勝てるなんて誰一人も考えていないわな

745 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:26:07.59 ID:QVus8gaf0
>>742
チョンみたいな逃げはいいから、よく読んどけww

元陸上自衛隊・西部方面総監部幕僚長:福山隆氏

「空軍力や弾道ミサイル、宇宙を利用した軍事力などトータルで考えると、
自衛隊だけでは太刀打ちできない。
自衛隊と米軍の日米同盟があって初めて中国の軍事力に対抗できる。

韓国の哨戒艦沈没事件で、米軍は空母を派遣するなど大きな動きを見せた。
だが、尖閣諸島の問題では リップサービスがあれども、
軍事的な動きはない。日米同盟を忠実に遂行しない民主党政権に『それみたことか』と、
米国が頭をコンコンと叩いている感じだ。
このまま米国が動かないと、中国はどんどん侵食してくるだろう」



750 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:33:00.58 ID:OAMtBR3Y0
>>745
自衛隊「だけ」では無理な部分多いよ

今日本の政治の中心が民主のような正当なのにかかわらず
東日本震災の時のような、政府の回答無視しての米軍と自衛隊の共同行動や
独断専行、また、先頃発表の自衛隊とのテニアン・フィリピン基地運用外交声明をどう見る?
あの民主政権下での動きだよ

751 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:34:17.11 ID:QVus8gaf0
>>750

やっとこれが間違いだと理解できたのかww

>日中の場合は海戦でほぼけりがつく
>戦前ならいざ知らず、今の日本は日清、日露戦争程度で勝敗決することに
>最低限度の対中戦力持つだけで十分だから

752 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:37:34.89 ID:OAMtBR3Y0
>>751
で、いつから日本の力だけで勝てるなんて言うことになってたの?

あの大国ロシア相手の日露戦争でさえ、日本だけの力では勝てなかったんだけど


755 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:39:34.25 ID:QVus8gaf0
>>752
おいw
もう忘れたのか?ww

そもそも今の日本は海軍国家を名乗れるほど海軍力はないわ。
だから、心ある人は海上自衛隊の戦力強化を言ってるんだろうにw


>740 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/10(木) 00:13:30.28 ID:OAMtBR3Y0 [2/6]
>>738
大陸国家は大陸国家の戦い方があり、海軍国家は海軍国家の戦い方がある

日中の場合は海戦でほぼけりがつく
戦前ならいざ知らず、今の日本は日清、日露戦争程度で勝敗決することに
最低限度の対中戦力持つだけで十分だから
(ま、対日戦の海戦に負けて、あっちは勝手に帝国崩壊したけど)

799 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:55:08.43 ID:l3znXdA10
>>732
軍オタの想定が馬鹿げているんだよ
中国と戦争したら向こうが核使ってこないで
正々堂々相対して、しかも1回限りの勝負って前提
それで自衛隊は人民解放軍より上とかホルホルしちゃってるんだから救えない

兵士の数はもちろんその他の継戦能力は中国の方が圧倒的に上なのにね
島諸島の領海争いで日本が防衛できるのは戦争初期だけ
こっちには相手の供給拠点を叩く戦力も制度もないんわけで
ジリジリ長期戦やって防衛できるわけないわけで

まともな頭の人間なら中国と戦争して勝てるわけがないことくらい分かりそうなものなんだけどな

813 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 04:13:14.76 ID:27Wjujae0
中国は核ミサイルを持ってるが日本は持ってない。
アメリカもインドも自分たちが中国の核ミサイルを浴びてまで日本を守る気はない。

876 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:55:56.10 ID:qpn6ntWRO
>>1
スカボロー礁はルソン島スービックの沖100海里
スービックには米国の海軍基地があった。
米軍がフィリピンから撤退した途端に中国が食指を伸ばしてきた。
米軍のプレゼンスは必要てことだ。
沖縄から米軍を追い出しすのはヤバいぞ


884 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 10:50:54.62 ID:ieYLKqsO0
>876
うちなんちゅーは気にしないんじゃないの?
どこの国の領土になろうとも、ウチナンチューはウチナンチューなんだろ


887 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:11:34.55 ID:+5Bnjszl0
>>884
あいつらその辺のセンスないからなぁ・・・
中国がきて、殺されて自分の家が焼かれるまでウチナンチューは気にしないよ。


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