1 : 環状星雲(三重県):2012/05/05(土) 07:18:09.72 ID:iAB5WtKF0 ?PLT(13311) ポイント特典

『GREE(以下、グリー)』や『Mobage(以下、モバゲー)』に代表されるソーシャルゲームで最
も深刻化されているのが、高額課金によるコンプリートガチャと言われる物。中にはレアガチャ
や高額ガチャなども存在し、それらを遊ばないとコンプリート出来ないようになっている。
ユーザーは湯水のように課金をしないとコンプリート出来ない仕組みになっているのだ。数万
円課金は当たり前、中には数十万円課金するユーザーも居るくらいだ。

そんなガチャに対して消費者庁が動き出した。5月5日付の読売新聞には“携帯ゲーム新商法
「違法」消費者庁、中止要請へ”という見出しの記事が掲載され、それによれば「高額課金問題
をめぐり、消費者庁は、特定のカードをそろえると希少アイテムが当たる「コンプリート(コンプ)
ガチャ」と呼ばれる商法について景品表示法で禁じる懸賞に当たると判断、近く見解を公表す
る」と書かれている。
また消費者庁は、このガチャを中止するように要請するとも書かれている。ソーシャルゲーム
サービスのガチャと言えばSNSサービスの中でも最も利益を上げているとされる。それが規制
されるとなれば『グリー』や『モバゲー』も痛手となるのは間違いないだろう。

同庁へのガチャによる高額請求の苦情・相談が2010年度は5件だったのに対し、2011年度は
58件と増加したという背景もあるらしい。中学生が1か月に数十万課金した例や数日で10万以
上使ってしまったという例も同庁に苦情として寄せられているという。

http://getnews.jp/archives/204672


5 : アルファ・ケンタウリ(愛知県):2012/05/05(土) 07:22:13.61 ID:Yx1Zd3Xo0
他の韓国系ネトゲも死亡?

8 : 褐色矮星(東京都):2012/05/05(土) 07:23:33.02 ID:VSeZo1C30
>>5
>韓国でもガチャ規制されたけど、そのあとにできたシステムが
>
>敵が頻繁に宝箱を落とすようになる。
>その宝箱の中身は「ランダムで豪華な物」
>あけるには課金の鍵が必要。
>
>これでガチャ規制を回避してるよw
>まったく意味が無い。

だってさ。

75 : レグルス(兵庫県):2012/05/05(土) 09:46:55.06 ID:9QXG1cIR0
パチ○コ屋の店内にアコムのATMを置いたりしない程度の自主規制は、
ドコモや老人にスマートフォンを平気で売りつけるソフトバンクモバイルも
そろそろ考えるべきだろうさ。
ゲームの課金に関しては、ドコモでの代金の収納代行を止めるとか、
クレジット決済を自粛してもらうとかな。

86 : エッジワース・カイパーベルト天体(dion軍):2012/05/05(土) 10:05:47.54 ID:A9Zo0det0
正直こんなアプリ開発するだけで
これだけ儲かるなら
他のゲーム業界どう思ってるのかね
PS3とかあれだけ開発費かかってるのに
全然ソフト売れないし

88 : 褐色矮星(東京都):2012/05/05(土) 10:08:54.55 ID:VSeZo1C30
>>86
なのでスクエアも
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up173938.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up173939.jpg

昨日始めた、終わったワロタw

103 : アルタイル(dion軍):2012/05/05(土) 10:37:42.36 ID:DD7q17GjP
コンプガチャが確立操作してる!っていうなら、
パチ屋の全然出ない台はどうなんですかー

105 : 褐色矮星(埼玉県):2012/05/05(土) 10:41:46.19 ID:mjsjjs1e0
そういうのは金使う人間の問題だし、子供がどうたらってのも正直おかしいと思う
子供のネット利用を禁止するか専用回線使わせるかしたらいい
何でも子供がどうたらって理屈おかしいんだよ

124 : ダークエネルギー(神奈川県):2012/05/05(土) 11:30:41.91 ID:0jM199ys0
これMMOも軒並みアウトだな

やはり月額課金のドラクエは神だったな

162 : アクルックス(西日本):2012/05/05(土) 12:35:19.05 ID:Q7IRaBF60
レアの確率で搾取すれば変わらんじゃん まったく規制になってねーよ
確率も○○以下なら駄目ぐらいは最低限しないとな 無しにするのが望ましいわ

165 : 宇宙の晴れ上がり(新疆ウイグル自治区):2012/05/05(土) 12:37:02.63 ID:oUH7GHva0
>>162
そう、コンプがチャが景表法の景品にあたるからダメってだけで何の規制にもなってない
別の手を考えるだけだろ

172 : かに星雲(兵庫県):2012/05/05(土) 12:47:24.62 ID:gRrca3D1P
>>165
そ、もうこんな回避策考えてるみたいだし
これカード合わせを回避してるわ

101 ウォルフ・ライエ星(山梨県) sage 2012/05/05(土) 09:16:30.32 ID:JXqIUeAl0
転載だが次はこの商法だな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2943031.jpg

183 : レア(埼玉県):2012/05/05(土) 12:55:26.32 ID:UX3+zgPa0
物事の判断が出来ない小学生とか未成年がやってるから問題なんだよ

185 : カリスト(茸):2012/05/05(土) 12:56:25.36 ID:gx7qrKZ20
>>183
それは親の問題だろw
馬鹿親がやらせてるからいけない
馬鹿親が責任転嫁してるだけ

195 : パラス(大阪府):2012/05/05(土) 13:11:19.13 ID:BoYqJ2dX0
これ規制するんだったら、元々のガチャガチャ(ガチャポン)も規制しなくちゃ
全く持って筋が通らんよ


200 : オールトの雲(茨城県):2012/05/05(土) 13:18:25.03 ID:pZ34b6OW0
携帯ゲームのガチャって何目的なんだ?
ネトゲはアバターとかだろ、プレイしてても欲しいと思わんけどw

203 : プロキオン(群馬県):2012/05/05(土) 13:22:30.85 ID:4p+Tn7oO0
>>200
携帯のコンプガチャで手に入るカードは
全てのカードの中でも最強クラスの能力があるんで
持ってるかどうかで勝負の強さが全然違う
他のプレイヤーと勝負するのがゲームのシステムに組み込まれてるから
勝つためには大金が必要になるという感じ

206 : 火星(東京都):2012/05/05(土) 13:26:35.86 ID:VmmzQ0Y/0
このテのゲームはやらんのでよくわからないんだが、
金でコントロールして面白いのか?

チェスやるのに金払ってクイーンを追加する様なものでは?

210 : グリーゼ581c(茨城県):2012/05/05(土) 13:29:58.03 ID:BRcNDp180
>>206
全く同感
金払えば強くなるゲームのどこが楽しいのやら
金持ち競争なのに

212 : オールトの雲(茨城県):2012/05/05(土) 13:33:58.74 ID:pZ34b6OW0
>>203
ああなるほど、俺TUEEEがしたいカモあいてか
自己顕示欲の強い奴は散々金使って遊んで文句も言うんだなw

213 : テチス(茨城県):2012/05/05(土) 13:34:30.22 ID:f369v37v0
>>206
なんで将棋じゃなくチェスを例えにしたのかわからんがそんな感じだよな
飛車角追加させるのに金払って大量の歩とか香車とか金とか銀とかを揃えないともらえない
成駒にするのもいちいち課金してね^^みたいな
無課金はひたすら歩しかない状態で勝負させられる

216 : フォボス(チベット自治区):2012/05/05(土) 13:39:21.75 ID:S8Z7w67h0 ?2BP(1)


これって思いっきりガチャだよね

221 : 火星(東京都):2012/05/05(土) 13:49:08.74 ID:VmmzQ0Y/0
>>210
だよね。みんなのコメント読んでて、『大金投じた莫迦です』告白合戦に思えて来た

222 : グリーゼ581c(茨城県):2012/05/05(土) 13:55:23.75 ID:BRcNDp180
>>221
だけどバカをやる仲間がいると楽しいらしい
それがソーシャルゲームのキモみたいだ

226 : テチス(茨城県):2012/05/05(土) 14:07:01.36 ID:f369v37v0
>>222
全然楽しくないし
つーか俺の場合ゲーム内でもコミュ障だったから無言キャラしつつも真面目にイベントとかやってたのに
ある日ギルマスからお前複垢だろ?とかいきなりキレられて突然ギルド解雇されたぞ
ムカついたから2・3日そいつにバトルしかけまくってたら他のギルメンからしねとかころすとかキモイとか散々に煽られて
俺は泣いた

231 : グリーゼ581c(茨城県):2012/05/05(土) 14:14:51.15 ID:BRcNDp180
>>226-227
いかに気持ちよく金を出させるかだけ考えてる奴らの作ったゲームなんだから
コミュ障が真面目にやっても楽しくないわな



http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/

基本的に無料で遊べるのがグリーのソーシャルゲームだが,岸田氏が指す「収益化モデル」とは,
有料アイテムなどにお金を出してもらうためのモデルのこと。キーワードは「納得のいく失敗と
劇的な変化をもたらすゲームデザイン」と「自己顕示欲を最大化するソーシャルデザイン」だ。

収益化モデルの構築には,失敗に意味があることをきちんと演出することが重要であり,有料
アイテムは見た目に効果が分からないとダメだという。

「細かなゲームバランスよりも,課金機会の演出,効果の演出のほうが大事」と岸田氏は指摘する。





232 : 火星(東京都):2012/05/05(土) 14:22:24.81 ID:VmmzQ0Y/0
>>231
非生産的なマーケットのダイナミズムと研究熱心な事には驚かされます
食い物にされる人間がいる限り仕方無いのかな。
社会的に無意味だよなぁ。しかも子供から金巻き上げるんだろ…

誰か、金貯えて外に出さないジジババから絞り取る事考えろよ
って思ってみたり

238 : 褐色矮星(東京都):2012/05/05(土) 15:32:28.71 ID:tabYoURj0
「お前らのやっていた違法行為に息子が騙された金返せ」とか言っちゃうバカモンペとか現れるんだろうな

245 : アリエル(禿):2012/05/05(土) 16:15:53.50 ID:BXGKkcC2i
GWで実家帰って久しぶりにテレビ見てたら
まじこいつらのCMばっかなのな
ゴールデンタイムにほぼ独占状態で
あんだけ広告打てるんだもん
美味しい商売なんだろうな

もうあんなものに金落とすバカども淘汰されてしまえ

248 : タイタン(東京都):2012/05/05(土) 16:18:57.56 ID:W5dbkYyD0
>>213
何十万もかけて集めてもサービス終了しちゃったらどうすんのかね?

250 :名無しさん@涙目です。(東京都):2012/05/05(土) 16:21:29.45 ID:6QFEAwo70
>>248
サービス終了に関しては俺も動く  
抗議デモだよ  
具体的には普段はいがみ合ってる各HNMLSと連絡を取り合い、短期の新LSを発足した  
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった  
当鯖最大HNMLSのリーダー、幹部3人  
LSではないが最大派閥のNo2、No3  
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者  
フレが200人いる人望の持ち主  
仕事辞めて全ジョブカンストした奴  
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢30人を超えた

265 : 高輝度青色変光星(大阪府):2012/05/05(土) 16:50:11.42 ID:+MsQAKh30
>>245
販売って言ってもデジタルデータなんだぜ
DBからユーザーの倉庫にデータコピーするだけ
それなのに使用回数制限とかレアとか実際に物作ってる分まだカードゲーム業界の方がまし

272 : デネボラ(チベット自治区):2012/05/05(土) 17:11:19.75 ID:CCS+P+3P0
被害者がいないのが微妙。
いわゆるB層の連中は、有料アイテムやアバターを買って、金額分の満足を得てるわけで。。

射幸心を煽るものを禁止するっていうと、線引きが難しいように思う。
カードゲームや車のオプション設定だって射幸心めっちゃ煽る設定だし。

ホリエモンの時のように、なんとなく羽振りの良い企業を狙い撃ちしたいって発想はどうなんだろうな。

288 : クェーサー(広島県):2012/05/05(土) 17:51:24.99 ID:p8DBbt4t0
春のパン祭りと同じシステムか

289 : ミマス(禿):2012/05/05(土) 17:51:34.98 ID:cALJLlFd0
アメリカならもっと訴えられてるだろう、貴重な産業ではないな

308 : シリウス(青森県):2012/05/05(土) 18:25:17.77 ID:qHPQX7MW0
>>289
その北米でEAがガチャやってるけどな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2943157.jpg

310 : オリオン大星雲(東京都):2012/05/05(土) 18:26:13.70 ID:6QFEAwo70
>>308
一枚500$?
高すぎるだろ


325 :ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY (埼玉県):2012/05/05(土) 19:47:37.63 ID:ugtGSqvx0
メダルゲームも後者がもろ当てはまる。
ソーシャル廃人と違って大人だから、
月数十万スターホースに使うのはよく聞く。
賭けで勝ったって儲かる訳じゃないから理解に苦しむ。

バーチャルのデータのコレクションやレベルアップより、
お金を賭けたり女に貢いだ方が自分は健全だと思うがw

コレクションにしたって所詮はデータ。
10年単位持たないもんに大金使うことが馬鹿げているw

326 : カリスト(新疆ウイグル自治区):2012/05/05(土) 19:50:34.42 ID:B6fOWm/d0
>>325
どうせ死ぬんだからさっさと氏ねよって言ってるのと変わらなくないか、それ?
形が残るものにしか価値がないというのなら、人生の大半は無駄だ

329 : アンドロメダ銀河(神奈川県):2012/05/05(土) 20:01:29.55 ID:Ye/AbBZM0
パチ○コと一緒にしてる人がいるけどパチ○コは当選確率が公表されてるし
五種類別の何かが当選しないと大当たりしないなんて機能はないと思うんだけど
最近の台はそういうのもあるのかね

333 : ヘール・ボップ彗星(茨城県):2012/05/05(土) 20:19:46.65 ID:cqHCFL6V0
あくどい、どうのこうの以前に、

こんな子供だましな商売に騙されてる【平成っ子】が馬鹿すぎるんだろう。
たぶん、頭に蛆わいてる。客になってる餓鬼んちょどもは。

335 : ジュノー(石川県):2012/05/05(土) 20:20:56.77 ID:IBJtQRTk0
>>333
昭和だってビックリマンを集めてただろw

339 : キャッツアイ星雲(愛知県):2012/05/05(土) 20:27:01.18 ID:I/a1LtkO0
とりあえずパチ○コも規制しろよ

342 : オリオン大星雲(北海道):2012/05/05(土) 20:31:56.65 ID:ZW72Uu9e0
ガキじゃあるまいし、いい大人が判断つかないのかね

343 : レア(大阪府):2012/05/05(土) 20:32:02.63 ID:GA5qCMk10 ?PLT(12330)

>>339
パチ○コは射幸心を抑える(笑)ことで規制してるらしい
博打性を薄めることでごまかしてる

348 : イオ(鳥取県):2012/05/05(土) 20:44:48.65 ID:y6Nj52Wx0
>>343
はははw

353 : リゲル(チベット自治区):2012/05/05(土) 20:54:01.95 ID:ecYZMThr0
公開カジノを運営すればいい。

・他店の3点法式を完全コピーする
・警察に一切の賄賂を渡していない

これを堂々と宣言して逮捕される事があれば
警察がパチ○コ業界から賄賂を受け取っていると確定する

354 : ウォルフ・ライエ星(やわらか銀行):2012/05/05(土) 20:54:40.90 ID:SJsJIOLI0
>>342
中学生とか小学生が月何十万使って問題になってたろ

355 : スピカ(東京都):2012/05/05(土) 20:54:50.91 ID:0FNoFGu00
>>353
実際逮捕されてるけど、何も問題になってないから無理

358 : イオ(鳥取県):2012/05/05(土) 20:56:08.78 ID:y6Nj52Wx0
>>354
よくそんな金子供に使わせたな

360 : ウォルフ・ライエ星(やわらか銀行):2012/05/05(土) 20:57:13.56 ID:SJsJIOLI0
>>358
親のカード勝手に使って請求きたときにバレたんだと
関係者全員アホだわ

368 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 21:14:25.35 ID:KulzTJP90
>>354
どれぐらいの数の小中学生?
全体に占める割合は?

369 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 21:15:06.20 ID:KulzTJP90
>>360
親のカードを勝手に使ったことが悪いのでわ?

370 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 21:15:49.91 ID:KulzTJP90
お金にならないものに一生懸命になるなって価値観は怖い

371 : シリウス(神奈川県):2012/05/05(土) 21:16:26.82 ID:81jVeWGg0

パチ○コのほうが明らかに違法だろ

372 : アルゴル(埼玉県):2012/05/05(土) 21:18:06.76 ID:N1FkscVM0
>>326
俺が思うに、お金を使うってことは感情を得ているんじゃないか?
レアなものが当たったら『嬉しい』ってことだろ
有形無形問わず、プラスの感情を得られればいいだろ

373 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 21:21:53.37 ID:KulzTJP90
>>372
効用ってやつだね


374 : ウォルフ・ライエ星(やわらか銀行):2012/05/05(土) 21:24:20.34 ID:SJsJIOLI0
>>368
3件ぐらいしか見てないと思うし、実際パーセンテージとしては無視していいものかもしれんけど、数の問題じゃないだろ
パチ○コ業界の圧力があったにせよ、苦情自体も60件に満たない程度なわけだし

>>369
子どもが勝手に使えるような認証システムしか採用していないゲーム会社、カード会社が悪い
子どもがいくら使うのか考えず、教育もしてこなかった親が悪い
他人の金で勝手に非常識な額の遊びをする子どもが頭悪い

377 : ハダル(関東・甲信越):2012/05/05(土) 21:27:08.97 ID:CGa9WKBgO
>371
確率表示が有る無いの違いなんだってさ。

378 : スピカ(東京都):2012/05/05(土) 21:29:12.83 ID:0FNoFGu00
>>370
多数の人間が価値があると言い始めると、
人間は本当に価値があると思い込む
ガチャやってる奴は消費じゃなくて投資だと思ってるから聞いてご覧w

379 : 馬頭星雲(千葉県):2012/05/05(土) 21:29:28.28 ID:d6f1QvU70
何でこんな糞つまらないものに大金掛けるほどの情熱があるのか
社会問題化とかどうかしてる、理解不能だわ

382 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 21:34:21.09 ID:KulzTJP90
>>378
貨幣もそうだね
集団幻想に支えられてる

383 : アンタレス(東京都):2012/05/05(土) 21:39:19.77 ID:KulzTJP90
>>374
まるで社会問題みたいに取り扱ってるからどんだけかと思ったら
その当たりのちょこちょこっとした対策を取れば問題は解決しそうですね
しかしまあこれを一面に持ってきた読売の印象操作は悪意ありますね

387 : ハダル(関東・甲信越):2012/05/05(土) 21:43:38.15 ID:CGa9WKBgO
>>374
トレード詐欺やってる子供もいるケド、それも親の責任なのかな?


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