1 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:25:55.43 ID:94SNe0Q5O
携帯ソーシャル終わりのはじまり\(^O^)/

http://s1-01.twitpicproxy.com/photos/large/573176890.jpg

前スレ

コンプガチャ終了
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336154528/

97 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 05:43:54.59 ID:CHfIdZI0P
■日本で人気のソーシャルゲーム
●GREE
 「ドラゴンコレクション」(会員数600万人)
  http://static.shoeisha.jp/cz/static/images/article/6336/6336_dracolle.jpg
  http://mobileascii.jp/elem/000/000/028/28972/dc004_x448.jpg
  
●mobage
 「怪盗ロワイヤル」(会員数600万人)
  http://mbga.jp/pc/html/sg_kt/img/kt03_2.gif
  http://blog-imgs-37.fc2.com/u/k/k/ukkey3/coin.jpg
  
■外国で人気のソーシャルゲーム
●Zynga
 「CityVille」 (月間アクティブユーザー数 4020万人)
  http://neo.vc/uploader/src/neo2031.jpg
  
 「FarmVille」 (月間アクティブユーザー数 2440万人)
  http://neo.vc/uploader/src/neo2029.jpg
  http://neo.vc/uploader/src/neo2030.jpg

日本のソーシャルゲーショボすぎワロタ

221 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:09:03.62 ID:KwVunKIG0
そこそこの絵に数十万ってのが狂ってるって思えなかったら
日常を見なおしたほうがいいわ

223 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:09:43.32 ID:fSVU6fXK0
>>221
逆に考えるんだ
それぐらい屁でもないほど収入がある人ばかりなんだと

235 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:12:56.17 ID:D4BO70vG0
ブレないねえ

http://twitter.com/snapwith/status/198510570964652032
snapwith/岩崎啓眞2012/05/05(土) 05:33:02 via Janetter

朝にコンプガチャ規制を喜んでるヤツを見て「モンハンの装備作るのも同じ構造で、これも規制しうるって考え方」ってことを理解してないのを見て頭が痛くなる。
コンプは本質的にコレクティングだから、コレクティング規制に等しい。ゲーム殺○決定的活破壊的規制の一つなんだが。

307 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:24:27.06 ID:CHfIdZI0P
>>97
■外国で人気のソーシャルゲーム
 「CityVille」 「FarmVille」

基本無料
レアアイテムは予め値段が設定されてあり
レアアイテムを持っていなくてもゲームに大した影響はないので無課金でも楽しめる
http://neo.vc/uploader/src/neo2034.jpg
ゲームの運営は提携企業の広告で賄われており
ゲームと提携している企業の商品を購入した場合
購入金額の何割かをゲーム内通貨に還元するシステムが備わっている
http://neo.vc/uploader/src/neo2033.jpg

■日本で人気のソーシャルゲーム
 「ドラゴンコレクション」 「怪盗ロワイヤル」

基本無料だが
レアアイテムがないとゲームに勝つことが難しく
さらにレアアイテムは確率の低いガチャガチャを回さないと手に入らないため
手に入るまで何十万かかるケースが珍しくない
例:アイドルマスター シンデレラガールズ
http://neo.vc/uploader/src/neo2035.jpg

339 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:30:07.61 ID:CItqbo+y0
>>307
ガチャガチャを回さないと手に入らないとか言ってる時点でダメダメだなお前www
そもそも怪盗なんてガチャ流行る前のゲームだしwww


363 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:33:37.95 ID:WmkNb7Ek0
>>307
日本のゲームのレアアイテムは買わないとまともにプレイできない
外国のゲームのレアアイテムは買わなくても問題ない
ってのは、当然両方プレイして判断してんだよな?
端から見たら違いがわからんのだが。

365 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:34:08.63 ID:CHfIdZI0P
>>339
           ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゜((●)) ((●))゜oヽ:     財布が喋ったwwwwwww
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l:
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

370 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:35:44.19 ID:CItqbo+y0
>>365
知ったか丸出しのお前が何言っても笑えるだけwwwwwwwwwwwwwwwwww

371 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:35:52.47 ID:aOG2hv410
>>363
ドラコレ形式のがバトルを主軸にしてるのに対し、
海外で主流の農場ゲーは作業の効率性を売り物にしてるって事かな

386 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:39:08.93 ID:wLeMyQzZ0
>>371
ドラコレはなんか頭使う要素あんのかな?
バハムートやアイマスだとバトルっつってもハイドン!ってカードだしあってるだけだしなぁ
頭使ったりする要素は皆無

390 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:39:58.55 ID:CHfIdZI0P
>>370
         _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   そうなんだ、すごいね!      <
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、、         __
           /    ・ ゛!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |
           ヽ、 (三,、,         _)    /
            /ー-=-i'’       (____,,,.ノ
            |__,,/          |__ゝ
             〉  )          (  )

392 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:40:14.62 ID:fSVU6fXK0
ガチャ課金ソーシャルとゲハ民の確執の本質は、
ゲーム観の違いだろうから、
ゲハに限っては「ざまあみろ」コメントが溢れるのは逆に理解できる

398 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:42:31.06 ID:aOG2hv410
>>392
傍から見たら射幸性を煽ってるのはゲームも変わらないんだが、
異常な収益性があるぶんソーシャルに対して嫌儲的な感情が沸くんだろうねぇ

401 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:43:07.33 ID:7FE1+8UV0
198000円
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m95805002

もうわからんとこまで来てたんだな…
引くわ…

413 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:46:03.41 ID:LlYD0ADQ0
>>398
射幸性
偶然の成功や利益を狙う度合い。簡単に言えばギャンブル性。

ゲームのどこにギャンブル性があんの?

422 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:47:51.98 ID:GFNa8i7u0
>>413
RMTが成立するなら
成立する可能性はあるんじゃね?

430 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:49:57.59 ID:U7B9XJ0X0
>>422
RMTでギャンブル認定されるなら、パチ○コがギャンブル認定されるな。

442 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:52:09.78 ID:T9R/UC8x0
つくづくゲームってコスパ良いよね特に携帯機
ゲーム遊んでなかったらどんだけ暇つぶしに金奪われてるか

468 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:57:29.95 ID:LcrMK8ui0
>>442
金のかからん趣味だからなぁ
その分何も残らないけど

474 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 06:58:54.98 ID:05ss8TMC0
>>468
それ言い出したら映画鑑賞なんか本当に何も残らないぞ
コンシューマゲームは手元にソフト残るけどw

529 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:08:42.77 ID:LcrMK8ui0
>>474
映画はまた性質の違う物だろう
そこから何か汲み取ったり人生経験の一つとして捉えたりする人だっているだろうし
ゲームは基本的にはそこから何かを得ようとして遊ぶものではないわけだし
勿論どちらにも当てはまる物も当てはまらない物もあるけれど


532 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:09:24.61 ID:wtR7/YQ/0
だからギャンブルだのデータの価値だの、
嫉妬だの嫌儲思想だのは関係ないんじゃないかなあと思うんだけど

オタクによるソーシャル叩きの根本は、
結局面白さがわからないというところにあるわけで
だから面白いと思い始めたら叩くのをやめるはず。
実際、アイドルマスターがソーシャルゲームになったら
手を出す人が増えて面白さを知り、叩くのをやめる人が増えた感がある

548 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:12:43.37 ID:WgNKgx/s0
>>532
ソーシャルじゃなくて課金ゲーが腹立たしいのは
ゲームを名乗ってること
新たな娯楽の一種としては興味ないな!

551 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:13:17.66 ID:uMB7drWgP
まーたソーシャル否定派=オタクというわけのわからない
レッテル貼りをしてる奴がいるな

「賭博に子供が手を染めている。それは規制するべき」
という事実・現実だけなんだが

560 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:14:19.70 ID:CItqbo+y0
>>548
テーブルトークRPGやってる人間が
コンピューターRPGにRPGと名乗って欲しくないと
言うのと同じぐらいの見苦しさだな。

563 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:14:42.45 ID:ZsOumJhh0
>>529
それはただの偏見だろう

572 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:17:12.33 ID:LcrMK8ui0
>>563
そうかな
何か得るものあればいいなと思ってやるか?ゲームなんて。


578 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:18:07.59 ID:S+YUkEVM0
>>551
子供も無論だけど
ギャンブルの放置が社会や経済に致命的な悪影響を与えること
こんなのは人類が文明持ち始めた頃から誰でも知ってる普遍的な真理だろ?
それの新逆がまかり通ることに対しての批判だよね

582 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:18:39.49 ID:gztfDf2iO
実は任天堂もこの情報掴んでたのかもね。ソーシャル否定見解にブレがない。

602 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:22:34.51 ID:ZsOumJhh0
>>572
俺はむしろそんなことを考えながら映画を見たりしないんだが。

607 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:23:11.81 ID:aOG2hv410
>>578
「テトリスのせいで世界の生産性の低下が云々…」ってのを思い出したw
実際それを言ったらテレビゲームだって生産性無いよ

645 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:28:52.24 ID:CHfIdZI0P
操作はボタン一個で
音もなくただカードが自動でぶつかり合って
数字が増えたり減ったりするのを眺めるだけ
テクニックが入り込む余地がない上
頭使おうが
時間かけようが
結局お金かけた奴が一番強い

こんなゲームにマジになってる奴って虚しくならねえの?


649 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:29:38.69 ID:DbpJ+dEc0
これコンプガチャの規制だけだからたいした問題じゃないって人と
ソーシャル業界大打撃で大問題って人がいるけど、どっちなの?

688 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:35:34.50 ID:LcrMK8ui0
>>602
考えても見られるのが映画でしょ、勿論単純な娯楽も多いけれど。
どちらも娯楽産業だけど根本的に違うのは片方は表現の一つであること

709 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:37:45.10 ID:aOG2hv410
いずれにせよ、批判するのは触れてみてからにしてくれないと話が噛み合ないし、不毛なんだよな
と言ってもガチ議論スレじゃないから、叩きたいだけの人が寄ってくるのは仕方無いか

713 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:38:25.76 ID:2CTbU+Ou0
電子ガチャは一見賭博だが、実態は賭博ですらない詐欺なんだよな
だって当たり入れる必要がないんだから
当たりのアイテムはネットオークションで高額販売して二重に稼いでるんだし

725 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:39:36.28 ID:WgNKgx/s0
>>709
麻薬批判するのに麻薬吸えないだろ…
まわりにやってる人がいるくらいで十分じゃない?

740 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:41:29.90 ID:CItqbo+y0
>>645
テクニックの入り込む余地はこの動画の前工程のデッキ構築がメインだろ。
動画の部分なんてそれの結果確認でしかないし本当に阿呆だなお前wwwww
つーか金かけるよりトレで欲しいカード入手する方がよっぽど効率良いしwww

747 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:42:25.90 ID:aOG2hv410
>>725
なぜ科学的に効果が分かっている薬物と構造(システム)を比べるのか意味が分からないが…

750 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:42:37.90 ID:hreeI+iv0
コンプガチャだけじゃなくて普通のガチャも規制入るなこれ
アイテムは全て一定の金額払うと貰えるみたいな感じになる
これはソーシャル業界の収入が減ってしまいますな

753 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:43:36.38 ID:LcrMK8ui0
>>750
なるとは到底思えないけどね

762 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:45:17.09 ID:wlqGYj6e0
モバグリが死んだところでコンシューマゲームが復権するわけじゃないんだがな
むしろコンシューマの赤字をソーシャルで埋めてたんだから、ガチャ規制入ったらゲームメーカー倒産するんじゃないの?


765 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:45:42.26 ID:wLeMyQzZ0
>>740
えっ、デッキ構築(笑)ばっかじゃん

バハなら微課金はクレイモアメイドSK10を五体買ってきて並べれば終わり

廃中の廃なら理論上はナイツアーサーSK10を五体並べれば防げるデッキはないしね!

ゲームそのものってよりは金策だよね頭使うのは

771 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:46:48.67 ID:CcpK1VuE0
>>762
復権も何も勝手に死んだことにしているだけだろw
どっかの業者が。

823 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:53:09.20 ID:lQcoYbt+0
いや、でも大抵のゲハ民はこんな課金システムに金払ってないだろうが
何故か、騙された奴が悪いとは思わずに
騙して金を儲ける企業憎しになってるんだね

826 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:53:49.09 ID:vUsdZzHF0
すげぇぇぇぇ

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage :2012/05/05(土) 05:04:14.85 ID:p5SkSJX20
コンプガチャが逝ったところでまだ切り札は残ってるぜ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2943031.jpg

838 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:55:54.57 ID:ONXx3rHF0
>>753-754
現行法(景表法)に抵触してるって見解がきちんとでれば、
遅かれ早かれ>>750の方向には向かうと思う。
最低限、確率の明示と規制は入るんじゃ無いかな。


859 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:57:52.35 ID:Ict7Ya/o0
>>838
確率の明示に意味が無さすぎる
1%のものなら100回施行すれば引けるってもんでもないしな

866 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 07:58:59.83 ID:kNjPfr2gP
>>859
少なくとも言ったとおりにしておく義務は生じるから、無意味ってわけでもないぜ

881 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:01:25.49 ID:Ict7Ya/o0
>>866
それをどう検証するんだよ……
データを集めて計算できるのは臭いかどうかであって、明らかに不正であるとかの判断は無理
内部ソースを常に監視してなきゃいけなくなる

893 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:03:43.57 ID:kNjPfr2gP
>>881
100%未然には防げないけど、問題化したときには業者に証明を求めることができるよ

907 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:06:10.16 ID:Ict7Ya/o0
>>893
先生、証明を求められた後に修正入ったら意味ありません

924 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:09:02.89 ID:kNjPfr2gP
>>907
更新履歴や日時の明示がないシステムアップデートなんかしてたらその時点で黒扱いだよ。

937 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:11:14.33 ID:Ict7Ya/o0
>>924
更新履歴、残してくれるといいですね

948 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:13:13.33 ID:wLeMyQzZ0
>>937
じゃあ履歴保存の義務化と更新履歴の提出義務つけますかね~
ってなるだけだと思うよ

958 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:14:44.61 ID:Ict7Ya/o0
>>948
いや、はっきり言って意味が無い
変更してないよって証明にログ参照とかログ事態を弄られたら終了するじゃねーかって話をしてる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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