1 :恥痢塵φ ★:2012/04/30(月) 20:17:47.75 ID:???0
(前略)
多くの人びとに、「いったいどうしたのだろう」。あまりにも残念なレースの印象を残し、むなしいチャンピオンを
感じさせたオルフェーヴルは、すっかり人間不信に陥った悲しい馬のように映った。今度は「大丈夫」と思わせる
動きをみせ、体つきも決して悪くはなかったが、それは天才オルフェーヴル(4冠馬)の虚勢だったかもしれない。
パドックも悪くはなかった。でも、威厳とオ-ラがなかった。

阪神大賞典。自身が気負い過ぎたことは確かだが、再三再四、どう考えてもレースを止めるように
指示されたのが信頼する池添謙一騎手であり、なんとか止めたら、また走れという。あのあとの中間、
あまり好きでもないEコースで、みんなが息を詰めるように見つめる中で、調教再審査といういわれのない
走法審査。みんなの自分を見つめる目が以前とはちがっている。信頼し、一番気心の知れているはずの
人たちが「危険な馬」を見るように距離を置いている気がする。疲れとか、筋肉の動きとか、脚元がどうのとか
ではなく、「こころ」の動きを含めた体調が落ちていたとしか思えない。

自身満々に破格の3分02秒8で好位から抜け出した菊花賞3000mと同じような距離なのに、闘志に点火し、
スパートを開始しなければならない勝負どころの2000m地点は、あの日より約「2秒」も遅い通過である。
みんなはもっと先に行っている。オルフェーヴルは走っていて悲しかった。4コーナーで大きく外に
回りかけたときには、もう明らかにオルフェーヴル自身があきらめていた。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&wid=A01

【競馬】日刊競馬・柏木集保氏、逸走を馬のせいにしたオルフェーヴル陣営を批判 「悲しいほどの慢心」「(馬は)逸走などしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332149335/
【競馬】天皇賞11着のオルフェーヴル・池江師「故障などなければいいのですが…」 池添騎手「今の京都の馬場も合わないようです」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335742306/
【競馬】天皇賞・春(京都・G1) 伏兵激走!2番手追走ビートブラック、直線独走!重賞初制覇 オルフェーヴル末不発まさかの大敗★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335688223/

48 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 20:39:36.24 ID:LwraNqM00
しーいしーいしーい

115 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:10:27.58 ID:aherXSoQ0
ぶっちゃけ昨日はどうやっても勝てなかっただろ
抑えることが阪大からの至上命題だったのに先行とか馬の行く気に任せてればとかはないわ
タラレバ過ぎる

125 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:13:16.88 ID:8MZ25v9+0
>>115
至上命題は勝たせることだったろう。
池江もそう言ってた。
むしろ戦術の命題としては先行ちょい差しをさせたくて、それで失敗したのが阪神大賞典。
だから天皇賞は何としても勝たなくてはならず、それで後方待機させたら今度は反応しなくなった。

137 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:16:35.02 ID:aherXSoQ0
>>125
だから勝つ方法として後方待機選んで、それを承知で圧倒的1番人気にしたわけじゃん
レース前池添にそういうやつらが何を望んでたかって、とりあえず前回みたいになるな
普通にやったらまず負けない、って幻想だったんだから
昨日はそれやって普通に負けたんだよ
それなのに抑えるなとか先行しろとか、無茶言うなって話よw

144 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:20:04.39 ID:STQ607Jq0
>>137
前送は凱旋門を見据えて普段と違う先行策を取ってああなったのにな
春天は抑えなければ良かった、先行させるべきだったとか言ってるアホの多い事w

218 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:56:14.82 ID:UbBnF1U90
とにかくビートブラックを捕まえられる限界の位置が田辺・ユーニバーサルバンク
の位置だよ。
勝ち馬とトーセンジョーダン以外はそもそも調子が悪かったんじゃないの?
馬の行きっぷりが良ければ、騎手は積極的に乗るものだ。
岩田は外枠なのにインの良い位置を取れたので、大事に乗ってしまった。

オルフェはスタート良かったなんてことはない。
のめってるよ。
のめったから、小脚を使って前に出ていただけ。

222 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:58:41.99 ID:4oBRdy8bO
鞍上を武豊にしたらどうなるか見てみたい

228 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:02:25.00 ID:fxpVwWmn0
>>218
3番手4番手の騎手が動かさすぎたね
後ろの騎手全員が騎乗ミス

229 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:03:24.00 ID:OuoepF3fi
>>222
ステイゴールドのときのことがあるから
池江の頭には豊ならってはあるだろうな
今の豊じゃ絶対このクラスの社台絡みの馬は乗せてもらえないけど


231 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:04:01.15 ID:dXFo6k0T0
>>229
豊と池江息子はそんなに結びつきは強くないだろ

257 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:20:36.21 ID:HB8bSUkQO
あのな、乗り方についてとやかく言うけど、そりゃ結果出てからはいくらでも言えるんだよ。もし気持ち良く行かせて逸走したり、バテたらそれでもボロクソに言うんだろ。競馬ってのは走ってみないとわからないんだよ。

265 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:27:05.61 ID:aherXSoQ0
>>257
まったくもってその通り
昨日に関しては池添に課せられた至上命題は「抑えて後方待機させること」
オルフェ買ったやつはこれを承知で馬券を購入してたはずだし
実際その通りに乗った池添になんやかんや言うのはちょっと変だわ
オルフェにとっての「普通」である後方待機を要求して
終わってから「普通に乗るな!」ってそら目茶苦茶だわ

275 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:33:27.00 ID:8MZ25v9+0
>>265
普通には乗ってないだろ。
たとえば菊花賞だと早めにまくっていって三角手前のころには中位まで押し上げてた。
それが京都では普通の乗り方。
今回はその時点でも最後方。
池添はその前のときから追ってたというが、ビデオ上は確認できない。
阪神大賞典でも、逸走したから止めたとか言ってたが、ビデオ上では明らかに止めてからコース外れてるので、こいつは嘘をつくやつなんだろう。


278 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:36:57.54 ID:qFPsvd/WP
>>275
少なくとも残り1000過ぎてからは仕掛けてるじゃん
それまでとは違って手がちゃんと動いて行くぞって挙動は示してる
何もあそこから鞭でひっぱたくのが「仕掛け」じゃないしな
馬が上がって行けてないんだよ

288 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 22:43:22.61 ID:qFPsvd/WP
競馬人気回復のために東は石橋、西は川田で行くべきだなこれからは
イケメンは正義だからな
岩田じゃ女性客来ないよ

319 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 23:17:16.98 ID:qzkO7xeh0
この期に及んでキモ添を擁護している奇特な奴もいるんだなw
阪神大賞典で行かせなかったのが元凶だろう
もうヤネを替えないとどうにもならんところに来ている
オルフェの輝かしいキャリアはキモ添という五流騎手によって穢された

358 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:03:18.65 ID:zdwMw/dr0
てか、仕掛けの遅さ云々じゃないと思うけどなぁ
もちろん、あそこまで仕掛けが遅れたのはゾエのミスだとは思うが、
それ自体は前走も踏まえての葛藤やの色々とあったと思う・・

だが、俺的に理解できないのは仕掛けてからのコース取りなんだわ

絶好調のオルフェのイメージを抱いてるからこそ、あそこまで我慢したんだろ?ゾエわ?
なのになんでスカスカになる京都の直で大外ブン廻すんだ?

それでも届くとか思ってたのか?

364 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:09:25.81 ID:IwPm0sLb0
あれだけ騒がれたレースなのに、みんな阪神大賞典の全周パトロール観てないのかな。
集保が言うまでもなく、どうみても池添の大失敗だろ。1年は反省させるレベル。
多くの人が、「逸走したから止めた」と思っている事にビックリする。

366 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:12:47.30 ID:RHnB2ft50
>>364
あのレースで掛かって手綱引いてるのと、止めようとして手綱引いてるのと
まったく引き方の次元が違うのだが。ちょっとみてみたら
すぐにわかるぞw

371 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:18:54.42 ID:RHnB2ft50
まあジョーダンもあそこまで後ろから行くとは思わなかったけどな。


376 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:23:25.07 ID:RHnB2ft50
3コーナーで逸走する前に、向こう正面で既に先頭にたって
池添はコントロールをほぼ諦めてるんだけどなw

382 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:28:06.96 ID:dAlgHIOC0
>>376
そう
50??くらい抑えないで普通に走らせてるのに
勝負所の3コーナー手前でいきなりジェットスキーするほど抑えるわけがない
逸走しそうになったから抑えてジェットスキーの格好になった

383 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:28:38.22 ID:uAZsYt5T0
>>371
馬鹿だなぁ、ジョーダンは何でもできる子なんだよ

札幌じゃ2回しか追ってないに普通に勝っちゃって
秋天じゃハイペースだと出る幕なしと言われてレコード勝ち

昨日なんざレース中に落鉄してっからね
それであの走りっすわ

386 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:33:38.29 ID:RHnB2ft50
>>383
いやいや「何でもできる」を否定してるんじゃない。
スローペースが予想されるなか、先行力のある
ジョーダンが最初からあそこまで下げるとは
予想できないだろって話。

387 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:34:28.92 ID:LrWqVH900
つか、普通にこの馬は能力高いんだから2、3番手の好位追走で直線一気で全部勝てると思う。
池添はアホすぎ。

388 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:36:05.20 ID:uAZsYt5T0
>>386
すみませんw
複取ったくらいで全くの文盲と化してしまいましたw

392 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:38:28.97 ID:jdBWZ5kO0
>>387
あのさ、前回その2番手追走やってどうなったと思ってんだよ?
それを踏まえての後方待機ってのは今回のお約束なのに
それでだめなら先行してればって無茶苦茶言うなよww

399 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:42:22.59 ID:a/yX3QPW0
>>366
池添は外ラチに直進したから引いたといってるが、
パトロールビデオ見る限り、どう見てもコーナー曲がってる途中で先に池添が引いて、そのあとコースアウトしてるから。
外ラチ突っ込もうとしてるどころか、むしろ内にしぼるような走り方してた。

401 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:43:40.67 ID:VzM0N0oX0
>>382
それが当たり前とは思うんだけど、「逸走しそうになった」っていうのがわからんのだよな
オルフェがコーナーに沿わずまっすぐ走り出したのは池添がジェットスキーはじめた後に見えるんだよ
それまではコーナーのほうを向いて走ってたし

411 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:47:27.17 ID:RHnB2ft50
>>399
パトロールビデオは、3角で曲がってからは真正面では捉えてないので
その角度で全てを「断定」するのは、所詮無理。

俺が判断してるのは、池添がそれまでおさえようとしていた動きと
3角での手綱の急激な引っぱりとが明らかに異質なんで、そちらで判断してる。

416 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:49:50.64 ID:a/yX3QPW0
>>411
パトロールビデオちゃんと見ればわかるよ。
ちょうど曲がり始めるところだったから、ハナに立とうとして、池添が引いて、コースアウトしてゆく様がはっきり映ってる。

420 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:50:57.01 ID:fMOQofPgO
武豊と社台って何があったの

421 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:51:31.96 ID:dAlgHIOC0
>>401
何回か外ラチに行って落とされてるからそれをやるときの動きがわかるとかじゃないか?
池添本人じゃないからなんとも言えないけど

426 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:57:57.48 ID:5lbuwNaK0
>>420
ブエナの降着の時に社台の怒り買ったんだよ

429 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:59:03.68 ID:VzM0N0oX0
>>421
オルフェが緩めて池添がヤバイと思った、ってことなんだろうけどさ
通ったコースは手綱引く直前、引いて少しまでまともだったんだぞ。引いてからはっきり真っ直ぐになったが
いずれにしよあれで「馬が逸走した」という言い訳が気に入らない
むしろ「コーナーで馬が何起こすかわからなくて怖かったから止めた」とはっきり言うべき

432 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 00:59:40.66 ID:uAZsYt5T0
まだまだ甘いわ!
おまえらはサクラホクトオーの菊花賞で単にぶち込んだ俺のスペクタル感には程遠いわ!
逸走どころか、そのまま外ラチ沿いに追い込んで来たからなw

453 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 01:05:55.73 ID:lSePyT+T0
他のジョッキーも怠慢だろう
京都の長距離の逃げは何回も見てるのに あんな楽に行かすなんて
また同じような 楽逃げで行かすなんて 池添だけじゃなくて
他の騎手も怠慢

462 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 01:12:19.60 ID:fMOQofPgO
>>426
ローズキングダムも社台じゃなかったっけ

479 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 01:42:46.91 ID:q6Fe2LI40
>>392
追走しても逸走しないように調教再審査受けたんだろ?
合格したんだから追走しろよw

それとも審査はインチキでパスしたから
追走したらまた逸走する馬だったのか?

480 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 01:44:11.10 ID:5lbuwNaK0
>>462
社台がブエナを勝たせたかったが武が大騒ぎしてブエナ降着で
社台が武を逆恨みしたらしい

482 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 01:47:28.56 ID:6ASnAtVZP
>>479
その理屈は無茶苦茶過ぎるわ
逸走はするかしないかはともかくとして、先行させたらカッとなって行ってしまう
危険性は試験うんぬんで解消される話じゃないし、アホじゃないのか

>>480
武ワーワーは2ちゃんソースだぞ
武自身はほとんど何も言わずに採決室から出てきたと言ってるし
ほんとにすぐ出てきたのはカメラが捉えてるんだから嘘じゃないと思う

484 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 01:48:12.06 ID:q6Fe2LI40
とにかく1.3倍なんだから追えよなw

日本の競馬じゃ、最初に決めた作戦を順守する限り
1着を目指さなくていいというルールになってるのか?

489 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 01:55:01.46 ID:jdBWZ5kO0
>>484
バーカ、後ろの馬群もちゃんと追ってるんだよ
今回のラップは坂の上りで加速して下りで惰性っていうことやってるから
前が楽してるように見えるだけだ

展開の利だけで勝てるならナムラクレセントやゴールデンハインド、ユニバーサルバンク
辺りのどれかが掲示板にいなければおかしいわ

518 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 03:38:29.28 ID:dBWlVB3L0
T原S貴を出所させて乗らせたら今でもキモ添より上手く乗るだろうな

522 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 03:56:12.21 ID:RHnB2ft50
>>518
つサルノキング事件。阪神大賞典で騒いでる奴はググれw

524 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 04:14:40.92 ID:dBWlVB3L0
>>522
お前がよくググれよ

527 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 04:34:57.36 ID:RHnB2ft50
>>524
意味がわからないな。
田原なら上手くやるとかいってる奴に
現実を教えたまでだが。

532 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 04:57:39.23 ID:dBWlVB3L0
>>527
3歳春のクラシックにこれから挑むサルノキングの騎乗と古馬になった三冠馬の騎乗を比べられても

541 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 05:29:55.17 ID:dBWlVB3L0
田原と管理調教師の中村好夫は、引っ掛かって先行する競馬をしていたサルノキングを見て
「このまま、引っ掛かったまま競馬をしているようではクラシックではとても戦えない」
と思い、脚質を本来の後方一気の戦法に矯正すべくスプリングステークスでそれを実行した[1]。

615 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:09:29.07 ID:ze460fkE0
こういう風にはっきり言える評論家少ないことが異常じゃない?
人気馬に乗る騎手や陣営のことを追及したら何かリスクがあるの?

634 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:14:08.04 ID:oLw+pwxI0
>>48
うるせーな、このやろ!

>>48につっ込みいれないおまえらにはガッカリだ

666 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 23:38:52.29 ID:JxD0/E0M0
池添ってGI18勝もしてるけど、誰も「一流ジョッキー」って言わないよねw
大抵リーディングもそれほど上位でもないし・・・・

680 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:51:45.98 ID:nhatCMUIP
池添乗り替わりはフツーにあるから安心しろよ
こんな大敗直後に乗り替わり発表は普通に無いから

685 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:00:09.12 ID:UQt136Eq0
>>680
無いだろw
そもそも何でこうなったのかて言ったら調教師のエゴが発端なのに

分かってないやつはただの騎乗ミスとしか思ってないんだよなぁ
もう少し勉強しましょう


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