1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/02(水) 00:17:50.89 ID:???0

雑誌の対談で批判した橋下徹大阪市長から、ツイッターで反論を受けた漫画家の小林よしのり氏が、
ブログで複数回にわたり、橋下氏に「逆襲」した。

例えば、橋下氏が記事上で「呼び捨てにされたこと」を問題視している点について、小林氏は
「『市長』の立場にある者が、『俺様を呼び捨てにするんじゃねえ』と怒り狂うのは常軌を逸して
ないか?」と指摘した。

■「『権力者』であるという己の立場を自覚しているのか?」
J-CASTニュースが「『もう少し勉強してから批判しろ』 『ゴーマニズム』小林よしのり氏に反論」
(2012年4月27日配信)で伝えたように、2人の論争の発端は、雑誌「SAPIO(サピオ)」最新号
(5月9・16日号)の対談記事「『橋下徹の愛国度』を仕分けする」(4ページ)だ。

対談では、小林氏と京都大学大学院の中野剛志准教授が、橋下氏の大阪都構想などについて批判した。
これに対し、橋下氏は4月27日以降のツイッターで小林・中野両氏への反論を断続的に5月1日まで続けている。
小林氏の反論は、4月29日と5月1日のブログ(ゴー宣道場(ピヨピヨ)の道場ブログ)に載った。「ゴー宣」は、
小林氏の作品「ゴーマニズム宣言」の略だ。

5月1日のブログでは冒頭、橋下市長がツイッターで「批判はいいが面識のない相手を呼び捨てにするな」
(4月27日)などと、指摘している点について、反論した。橋下氏ツイッターでは、「呼び捨て」問題を
繰り返し、問題視している。

小林氏はブログでいくつかの例を挙げた上で、
「面識のない公人に敬称をつけないのは普通にあることで、橋下徹のように『市長』の立場にある者が、
『俺様を呼び捨てにするんじゃねえ』と怒り狂うのは常軌を逸してないか?」
と疑問を投げかけた。
(>>2-に続く)

▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2012/05/01130942.html?p=all
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335866153/

2 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/02(水) 00:18:10.99 ID:???0
>>1の続き)
さらに、北朝鮮を引き合いに出しながら、
「橋下徹は 民主主義国家 の『公人』であり、『権力者』であるという己の立場を自覚しているのか?」
とも問題点を指摘した。

ツイッターの中で橋下氏に「媚びるような連中」が、橋下氏を甘やかしているらしいとした上で、
「そういう連中はカスである!」と断じている。

■小林氏「お前こそが勉強しろ!」
「国民が政治家を批判する」際に、敬称を強要されるいわれはないとも書き、
「橋下徹は 『俺を批判するとは何事だ!』 と言っているのだ」
と分析した。単なる「呼び捨ての是非」にとどまらない問題点をはらんでいる、というわけだ。

小林氏の1日ブログは、約50段落にわたり2000字近い分量がある。
雑誌対談で批判した橋下氏の大阪都構想についても再論し、
「『都』を乱用するのは『尊皇心なきポピュリズム』だとわしは仕分けした」
「天皇について、皇室について、お前こそが勉強しろ! とわしは言っているのに、橋下はまだわかってない」
「反省する気も勉強する気もないようだ」
と厳しく断じている。橋下氏はツイッターで、小林氏の都構想批判に対し、「もう少し勉強してから批判しろ」
(4月27日)と反論していた。小林氏が、勉強するのはそちらの方だと反撃した形だ。

小林氏は、脱原発や「政治家の人格と政策」の論点についても触れている。ブログの終わり近くでは、
「橋下徹が 敬称を付けてほしいなら、 わしに会えばよい」
とも指摘している。小林氏は4月29日のブログでも「橋下市長が望むなら、 わしは会ってもいいですよ」と
提案していた。

橋下氏は5月1日夕現在、ツイッター上では、直接対話の提起を含む小林氏のブログへの明示的な反応は
示していないようだ。小林氏の反論がブログに載った4月29日以降も、橋下氏ツイッターには小林氏に批判的な
内容が出てくるが、雑誌対談への反論の延長のようだ。

小林氏が提案した橋下氏との直接対話は、実現するのだろうか。
-おわり-

83 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 00:35:26.40 ID:pty7euCu0
橋下も過去最大級の失態じゃないの
雑誌の対談で呼び捨てにされてキレたとかさあwwwww

250 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 00:58:40.12 ID:8rNDS8NY0
呼び捨ての件については橋下完全に自爆してるだろ!
自分の方が先に中野を呼び捨てにしてるくせにしつこく中傷して、
年上の小林のこと呼び捨てにしてるのはどうしてと突っ込まれたら
「向こうが先に呼び捨てにして来たから」、「小学生かよ」と
突っ込まれたら「政治家には小学生的資質も必要」wwwだぞ。
橋下の理屈で言えば先に呼び捨てにされた中野はどうどうと呼び捨てに
して良いことになるのに自分だけ怒りまくるとかどれだけ自分中心なんだよ。
6人もいる子どもたちにも恥ずかしくないのかね。

255 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:00:18.15 ID:lEpDEkLr0
>>250

橋下さんはやられたことをやり返してるだけ
ハンムラビ法に乗っ取った素晴らしい考え方だよ
これを子供と断ずる奴は間違いなく厨房

265 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:01:46.03 ID:8rNDS8NY0
>>255

お前の頭どうなってるんだ?先に中野を呼び捨てにしたのは橋下の方なんだよ。

279 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:03:20.83 ID:lEpDEkLr0
>>265

まぁた馬鹿が沸いた
橋下のが年上だろ
年下のくせに・・というクダリに合わないだろうが
頭使え頭

307 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:05:57.59 ID:T5FBNAW1O
>>279
先に呼び捨てにされた場合は年長者でも呼び捨てにして良い。だから小林よしのりを呼び捨てにした。

by橋下徹

322 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:07:20.42 ID:ddhL9lRi0
結局、大阪都と道州制の関係をどうするのかが未だにわからない。
関西州?という非常に大きな州が大阪・堺地区限定の個別行政までやるのか?

328 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:07:39.94 ID:lEpDEkLr0
>>307

正しいじゃん
やられたらやり返すのは当然

これに反論してる奴は厨房

334 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:08:32.39 ID:OoKtL5+r0
橋下は精神的におかしいよ。
まるで末期のヒトラーみたい。
でもやってることは思いつきばかりで菅直人に似てるな。

415 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:15:31.93 ID:KGu770nai
>>322
広域と基礎できちんと住み分けする
整理し直すというだけの話
政治的フレーズがグーレートリセット

432 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:17:57.91 ID:T5FBNAW1O
>>415
大阪都は関西州の一部なのかい。それとも独立した州にするのかい。
まずその辺りから不明なんだが。

436 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:18:26.32 ID:wkRk4GxSO
中野のTPP論とか保守主義とか凄く腑に落ちるのになぜか橋下にシンパシーを覚える。
だれか分析して。

486 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:22:15.43 ID:8Pwg7wtg0
>>432
答えられる支持者が居ようハズもないw
なぜなら橋下自身が決めてないんだからw
橋下のブレーンのオッサンも未だに定義不明のままにしてたはず。

偉そうに説明するヤツは全員シッタカだよ。

522 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:26:15.66 ID:lodpTZs70
>>486 一国多制度で、そりゃ住民が決める。地域に合った制度にするだけ。
単細胞の馬鹿は何でも一律にしたがる。そんな知識もないから橋下が切れる。


536 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:27:35.75 ID:BcbtZ8JSi
>>83
橋下の最大の失態は電力問題だよ
電力足りてると関電に因縁つけて反原発ポーズとってるうちに政府がさっさと再稼働すると踏んでたら
思ってた以上に民主党が無能で再稼働できない
8条件とか言ってたのなかったことにして民意に委ねるとか逃げるしかなくなった
しかも再稼働なら大阪に中間貯蔵施設作るって言質まで取られてる
電力問題での失敗をごまかすためにわざとTwitter炎上させてるんだろw

541 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:28:14.16 ID:qWrJBNVB0
>>436

俺もそれに近い感情かな
ハキハキ主張する政治家は好まれる傾向にあるし
それと俺が大阪人ってのもあるね、心のどかで東京ウザイと思ってるから

556 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:29:51.04 ID:dbuQphZZ0
>>541
やっぱり都構想ってのは東京に対するルサンチマンの発現でしかなかったかw
よっ、田舎者wwwwwwwwwwwwwww

561 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:30:33.91 ID:8Pwg7wtg0
ま、橋下が都構想を明確にホざきだしたのは震災後の副都心がどうのこうので
姦しい時期だったからなあ…。
「東京のバックアップがひつようだ!大阪がそれをやるんだ!」
みたいなことをイキナリがなり始めてた。

そういう観点では、小林の指摘もまるでハズしてるってワケでもないんだよね。
たしかにネーミングは「府構想」で良い訳だから。

571 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:31:38.97 ID:lEpDEkLr0
>>561

またネーミングを気にしてる馬鹿が沸いた
都馬鹿はまず京都に謝罪しろ

606 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:35:14.97 ID:qWrJBNVB0
>>556

中央集権化の加速と東京を神と崇める全体主義国家の流れ
こういう世界って絶望しかないと思うけど?

607 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:35:28.74 ID:8Pwg7wtg0
>>522
はいはいw
分からないと言えばイイだけなのにw
なんでシッタカするのかねえw

都構想と関西連合(関西州)の関係は不明です。
ただし、州都になるのか?独立した州になるのか?で、
大阪都と関西州の姿は根本から変わることになります。
都市デザインや将来像も。
後から決めるなんて話にはなりようがないんですねw
そもそも、一国多制度と州都問題は別の論点だし。

分からないなら分からないと言うことが大事だよ?
質問しないと学校でおちこぼれちゃうぞおお?w

614 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:35:51.99 ID:JKHlHxCG0
小林よしのり最近の著作

「原発はヤバい、核兵器は安全」


「反TPP論 」


「前夜 ZEN-YA」


「本家ゴーマニズム宣言2」


「国防論」


「はじめての支那論 ~中華思想の正体と日本の覚悟」


「新日本人に訊け!」


「ゴー宣道場―いまこそ、日本の「公論」を立ち上げよ! 」


「新天皇論」


623 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:37:15.77 ID:d2kVny1G0
>>606
中国やロシアという強大でイカレた中央集権国家が回りにある日本で
わざわざ地方分散を叫ぶほうが絶望につながると思うねえw

651 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:40:00.86 ID:ZMRo01GF0


2012/05/01
橋下徹市長ツイッターまとめ第4弾!

1.「官僚のくせに!」
2.「大阪のことを知りもせずに!」
3.「レッテル貼りはやめろ!」
4.「対案を出せ!」

ほとんど、この4つしか言ってません。

最初はもう一つ
「年下のくせに呼び捨てしやがって!」
というのがあったのですが、
あんたも16歳年上の小林氏を
呼び捨てしてるじゃないかと
ツッコミを入れられて、支離滅裂を曝し、
昨日からは何故か
「中野氏」と書くようになってます。

というわけで、
昨日の橋下氏のツイート、
4つの論点に沿って検証してみましょう。
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=josx774qk-736#_736


677 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:42:23.60 ID:lEpDEkLr0
>>651

正しい事を言っている
覚悟もなしに批判だけする屑
大阪の政治に興味ないくせに橋下嫌いなだけで
批判する屑、独裁者連呼しかしない負け犬
利権が脅かされるのを恐れる税金泥棒

反橋下はこの4タイプしかいない

679 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:42:26.95 ID:2jNX1R4t0
橋下の口調はずっと前からこんな感じでしょ
怒り狂ってるように見えるとしたら橋下のことよく知らないんじゃないのかな

731 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:47:41.16 ID:34TmKwz60
例えばさ、

発注者が、

プログラマーに対して「もっとスムーズにして、処理早くして、コード短くして」とか、
デザイナーに「もっとシンプルで暖かみのある感じに、その色は黒で」とか、
大工さんに「そこの梁は頑丈にしてください、素材は○○で」とか、

発言した時に「うるせぇ、文句言うなら自分でやれ!」って思っても口に出して言わないよな。

橋下は自分も公務員を同じで一般からみれば社会への奉仕者であって統治者じゃないって事を忘れてるんじゃね?


733 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:47:45.93 ID:lodpTZs70
>>607 こんな馬鹿がTPPも反対してるんだろうな。相手のある話なんだから
全て自分の思うようになるわけないだろ。理想はあっても話し合いで形は変わっていく。
多くの地域は道州制がいいだろうけど、それに合わない地域だって出て来る。
それはそれで上手く行けばいいんだから。

748 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:49:48.58 ID:k5ad2gLqi
>>733
で、TPPのメリットって何よ?という質問にまともに答えてないでしょ?

825 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 01:57:30.12 ID:ZMRo01GF0
ところで、昨日の橋下氏のツイッターでは、
以下のTPPに関する認識に呆れました。

「僕はTPP交渉参加に賛成だ。この議論をもって
日本の歪んだ構造を少しでも正すきっかけに
できれば良い。日本に不利なことは蹴れば良い。
ISD条項などそのまま飲むわけにもいかない。
同一ルールにするというなら日本の良いルールは
通すように踏ん張れ」

そもそも、TPPの外圧を利用して国内の構造を変えよう
という発想自体が歪んでいます。

しかも、TPPで何のメリットがあるのかもわからない、
とんでもなく感情的・情緒的で、
具体性のない「TPP賛成論」であることに驚かされます。

その上、交渉で有利にしろって、誰にそんなことができるのか?
 と思ったら、橋下氏はこうつぶやくのです。

「それが今の日本の政治や行政にできないと言うなら、
それができるような政治と行政を作るように
現役世代が頑張れば良い。アメリカにやられてしまうから
初めからTPPには反対だって、そういう考えもあるだろうが、
そうでない考えもある。これは論理の問題ではない。
ある種の政治判断だ」

ただ、「頑張れば良い」だそうです。

850 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 02:00:11.52 ID:63U6h3JJ0
反論も何もさ、小林と中野は何も投げかけてないじゃん。
「駄目だ駄目だ」って言ってるだけだろ。

「これこれが問題だから、何をどうするべき」
って意見が無いのに、反論のしようもないじゃん。
そりゃ「タメ口聞くな暇人が」になるだろ。



950 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 02:11:03.46 ID:OabCTsf40
感情を制御出来ない奴に政治は任せたくない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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