1 :三毛猫φ ★:2012/04/28(土) 00:31:28.84 ID:???0
レンジャーズ・ダルビッシュ有投手(25)を取り逃したヤンキースに25日(日本時間26日)、
ニューヨークの地元メディアが失望の声を上げた。

「なぜダルビッシュはピンストライプ(ヤ軍ユニホームの愛称)じゃないんだ?」とのコラムで、
レ軍の3分の1にも及ばない1500万ドル(約12億円)程度の入札金しか投じなかった消極姿勢を批判。
新加入ピネダが今季絶望となり、5番手ガルシアは防御率9点台と今季も先発投手陣に苦しむ現状
は変わらず、「スカウトは何年も調査して(獲得に)太鼓判を押していたのに」と快投を見せつけられては、
悔しさを隠せなかった。

ESPNのヤンキース担当も「なぜダルビッシュはヤンキーじゃない?」と同様のコラムを掲載。
年俸の削減を目指し、井川(現オリックス)のポスティングで失敗した過去がトラウマになっているにしても、
「ヤンキースが価値ある選手と認めるなら、お金の問題じゃないはずだが…」と、
金満球団らしくない戦略ミスを皮肉った。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120427-940984.html

前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335505840/
1が立った時間2012/04/27(金) 10:55:52.52

93 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:01:42.59 ID:51DlOgrj0
正直レンジャーズにはいってほしくなかったけどな
打者に有利過ぎて成績さがりそうでさ

95 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:02:38.41 ID:s0ec2z/y0
>>93
まあな 
投手の防御率は3点台後半から4点台前半ならエースクラスといえる球場だ
だが味方の打線が良い

109 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:07:52.81 ID:51DlOgrj0
一時期マイナーでけっこうよかったときあったと思ったけど>井川
それより、松井のすごいところは最初の3年間で毎年成績あげてたところ
日本にいたときと同じで適応力がはんぱなかった

線も細かったけど、もっと若い時に行ってたら・・・って思う選手の一人

115 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:13:17.98 ID:epKtviljP
>>109
膝やったのが致命的だったな
日本じゃゴジラのイメージ、それとイチローと比較して失敗のイメージが付いてるけど
腕の骨折するまではヤンキースの5番打者として活躍してた
ダルも対応型に見えるし年々成績上げてきそうだ

123 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:18:02.49 ID:sHDcsuNv0
>>115
松井は日本におけるスンヨプくらいのイメージかな
あっちでも(日本人にしては)いい選手だったくらいに思ってくれてればいいけど

132 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:21:49.54 ID:YLzZOHGf0
>>123
WSのMVPだしさすがにスンヨプと一緒はかわいそうだろw

159 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:47:57.09 ID:EuwY7xAu0
まあヤンキースのスカウトやGMが馬鹿で無能なんだろうなぁ~見る目がないというか
松坂、バルビッシュには熱心ではなくて、井川に熱心だったヤンキース wwww

168 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:54:08.56 ID:mtV8D/gv0
>>159
違う
ヤンキースにとって、井川はアウトオブ眼中だった。
松坂には熱心で入札にも勝ったと思ったら、レッドソックスが予想以上に高くて負けた。
焦って、よく知らない井川に脊髄反射で高額入札してしまったのが事実。
よく、キャッシュマンの首が飛ばなかったもんだ。

171 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:55:37.66 ID:s0ec2z/y0
>>168
松坂も井川も失敗だからどっちをとろうが結果は同じ事だ

黒田はたしかに良い
ただスターっぽくはないし、あと年だからな

176 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:58:06.46 ID:sHDcsuNv0
>>171
松坂はここから持ち直してくれると信じてる。

散々叩いといて何だが、あれだけ恵まれた野球人生を過ごしてきた男が
ここで終わってしまうのはあまりにも寂しい

204 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 02:07:30.18 ID:s0ec2z/y0
ファンのコメでも「イバニエスを三振にとった球はあんな信じられない動きが出せる物なのか」というのがあったし
プロの間でもあの球は一体何だと話題になってる

Ken Singleton
http://espn.go.com/espnradio/play?id=7854672
世界35カ国で見た人達と同じ感想で非常に素晴らしかった
充分な動きの最速97マイルと非常に多くの変化球、それもカーブ・スライダー・スプリッター等各々に更に異なる動き速度の種類がある
ナポリが見慣れぬサインを出したイバニエスへの球は私も何なのか分からないが2シームより遥かに大きい動きの球だった
これらが決まれば打者は窮地に陥る
将来かなりの確立でノーヒットゲームをするのではないか


Buster Olney ナポリが出したLサイン
http://espn.go.com/espnradio/play?id=7854785&s=espn


Does Darvish Throw a Shuuto? by Jason Parks
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=16647#commentMessage
ダル、ナポリは2シームと違うL字サインでシュートも投げていた
ダルビッシュをずっと見てきた私もヤンキース戦まで彼がshuuto即ち逆スライダーを投げる事を知らなかった
イバニエスを三振にとった球は記録上2シームとなっているが
あれ程暴力的に横に逃げていく速球は見た事がない


209 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 02:09:46.05 ID:+QyVVU1s0
まあ今までの日本人が日本人だからなw
ちょっと日本で成績が良かった程度であんま過剰な期待はするなよw
白人のトップ層は10年連続二桁勝利とかマジで異次元レベルだからw

253 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 02:37:58.10 ID:zIaolZg90
イチロー言うところの最低ライン(新人王)を久々に超えてくれそうだ。
松井さんから、この最低ラインを超えてくれる人がずっといなかったからなあ。

294 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:20:41.21 ID:gClPJ0dh0
全体的に、殿堂入り選手の囲い込み、フランチャイズプレーヤー化が進んでるんだよ。
そういう名選手があっちこっちと金でチームを動くのが、ファンの野球離れに拍車を
かけてると、そう考えられてるみたい。

300 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:27:34.87 ID:SZXTn14M0
何で井川を取ったんだ?

305 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:32:42.59 ID:E37pW61oO
>>294
いや、移籍しまくってるけど?

325 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:52:29.48 ID:x2OFbAUQ0
井川は球威や変化球はメジャー級と言われ続けていたのに。
現に調子がいいときはしっかり抑えていた。
コントロールが悪かったのもあるけど野球以外の部分でメジャーに適応できてない感じがしたな。


329 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:55:51.91 ID:7OI6mK0d0
>>325
トーリがキャンプのブルペン見ただけで通用しないがわかったっていうのは
有名な話 しかたなくメジャーで使ってたけど

336 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 04:01:27.72 ID:gkKbR5vL0
そもそもヤンキースとかレッドソックスとか終わったよな
レンジャーズエンジェルスの時代

349 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 04:18:18.12 ID:gkKbR5vL0
まあ野球はサッカーと比べるとチーム間に力の差はほとんどないから
ワールドチャンピオンなったチームも次のシーズンには嘘みたいに負けたりするからなぁ
1.2年したらまた違うチームが爆発的な強さみせるよ

350 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 04:19:07.54 ID:r/R2i2Xi0
>>349
> まあ野球はサッカーと比べるとチーム間に力の差はほとんどないから

どんだけニワカだよw

363 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/04/28(土) 04:51:23.65 ID:23gZdI3U0
海外の反応

ダルビッシュ、ヤンキース戦で勝利。地元テキサスのファンはどう言ってる?
http://chouyakuc.blog134.fc2.com/


410 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 08:13:32.95 ID:b3HMpP2n0
NYY松井

2003年) 163試合 打率.287 16本 106打点 OPS.788
2004年) 162試合 打率.298 31本 108打点 OPS.912
2005年) 162試合 打率.305 23本 116打点 OPS.863
2007年) 143試合 打率.285 25本 103打点 OPS.855
2009年) 142試合 打率.274 28本  90打点 OPS.876

怪我で棒にふったシーズンを除けばこうなるけど、もうこんな成績残せる日本人は出てこないだろ。

422 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 08:52:38.20 ID:GWERpztQ0
荒れるかもしれんがピッチャーは野茂は朴賛浩にMLBの成績じゃ並ばれたから
ダルにはなんとか二人を超えてもらいたい。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:30:19.02 ID:8tSC9gUB0
松坂って日本でもスゴかったか?

当時は上原の方がスゴかった気がするけど。

少なくてもノーコンの松坂の試合はつまらんかった

473 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:34:32.87 ID:doMvAi7K0
日本のトップは
野手ではイチロ
投手ではダル
で決まりなの?

476 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:36:01.85 ID:26/GM/Os0
>>473
イチローは決まりやけど
投手はまだ断言するのは早いな
いつ崩れるかわからん
俺から言わしたら現状ではノーノー2回達成した野茂

482 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:43:10.24 ID:kthpnDeaO
>>476
野茂はパイオニアとしての実績は認めるがNo.1投手じゃないだろ
ノーコンだしリズムが悪すぎるうえにフォーク取ったら何も残らないしな

485 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:50:08.20 ID:teashrVH0
>>482
野茂のMLBの実働と残した実績を考えたら、ダルが日本球界でやってたレベルを30になるまで続けるくらいはやらないと追いつけないぞ
1~2年華々しく活躍するってのは故障した松坂でも出来たわけで

496 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:16:44.22 ID:s0ec2z/y0
>>468
そんなに凄くなかった
ダルみたいにずっと無双状態だったわけでもない
上原の方が最高はよかった平均はおなじようなもん


503 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:36:02.60 ID:85LV5dVN0
1回や2回良いピッチングしたくらいで、メジャーで成功した事になるのか?

514 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:35:44.97 ID:ipPjdNK10
心配なのは向こうの食事でブクブク太ってしまうことだな(´・ω・`)

516 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:45:01.04 ID:ILpOlRZy0
>>496
毎年防御率トップ3近くだった松坂が無双でないなら
ダルビッシュもちがうんじゃねーべか

519 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:59:57.89 ID:uFgu3uqj0
>>516
松坂さんが活躍したころはちょうどパにはあまりいい投手がいなかった時期
だったんじゃ?
ダルさんの日本では93勝38敗と松坂さんの108勝60敗には勝率で大
きな差がある。もっともファイターズの方が守備が格段によかったかもしれ
ないけど。

521 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:05:22.46 ID:ILpOlRZy0
>>519
たしかに斉藤や杉内 岩隈 黒木などの2流しかいませんでした
もうしわけございませんでした

529 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:09:04.02 ID:uFgu3uqj0
>>521
松坂さんが西武にいた1999-2006年では、杉内さんがよかったのは
2005年だけだし、岩隈さんもよかったのは2年(2003と2004)、
黒木さんは2001年に故障してる。
安定してそれらの投手が上位を争ってはいなかったんだよ。
と言っても、松坂さんがその後のメジャーで微妙な成績だったので、評価を
下げたというか、彼が日本最高レベルの投手だとは思いたくないという感情
もあります。

532 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:18:54.76 ID:JqggjDrU0
>>529
松坂はアリーグ東地区以外では通算でも防御率3点台だよ
アリーグ東地区限定で防御率5点台と悪いだけ
アリーグ東地区の難易度は別格なのに舐め過ぎ

540 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:41:25.66 ID:nVtJz9rLO
開幕から計26イニングも投げていまだにホームラン打たれてないんだぞ。
効いてる効いてる。

544 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:01:39.64 ID:ILpOlRZy0
>>529
ここ2年の成績でダルのほうが上になったと思ったけど
あんたの言ってること意味不明じゃねーべか
あんたの言ってることを置き換えると
ダルさんがハムにいた2005-2011年では、成瀬さんがよかったのは
2007年だけだし、田中さんもよかったのは2年(2009と2011)、
安定してそれらの投手が上位を争ってはいなかったんだよ。
だべよ

546 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:09:51.57 ID:tFqBUoSEO
マエケンって一昨年に無双したけど去年は普通に打たれたりしてて微妙だったのに、なんで今年はまた無双してるの?
一昨年とか今年レベルで安定すればメジャーでもやれると思うけど、去年が平凡だったから不安だわ

田中は、松坂の劣化版みたいなタイプだからメジャーでは無理だと思うわ
まだハンカチの方がいける確率が高いと思う

554 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:23:02.09 ID:JqggjDrU0
>>546
それは可能性低いな
田中と岩隈はWBCの時、手が大きいから国際球に馴染みが早かったって
山田コーチから評価されていたんだぞ
手の大きさってのはリリースポイント安定させる上でかなり大きな要素
球威があっても、合わずに最初の3試合のダルや松坂みたいに四球連発じゃ意味がない
松坂はストライクゾーン内で空振りを取る能力は高かったんだし、通用しなかったのは制球面が大きい
斎藤は奪三振率も与四球率もリーグ平均より悪いし、被打率も低いといっても日ハムチーム平均程度だからな
得点圏被打率が良いってだけで、内容的には今年のNPBですらも全然通用していない


556 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:29:23.52 ID:uFgu3uqj0
>>532
知ってるけど、松坂さんが獲得失敗と言われてるのは厳然とした事実だし、
レッドソックスとは対戦しないわけだから、東地区の強さっていうのも、
過大評価するべきではないと思います。

>>544
そうかもしれないねー。矛盾してるのかな・・・。
よくわからないですが、松坂さんの時期は例えばファイターズはエースが
岩本さんとか金村さんとかで、パの投手があまり充実してなかった気がし
たのですが・・・。
松坂さんは日本でも四死球で自滅することが結構あったので、個人的には
近年で最高レベルの投手とまでは思いません。

559 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:39:04.41 ID:JqggjDrU0
>>556
松坂が自滅していたのは99~01年までの話
03~06年は与四球率がだいぶ良化しているし、自滅も少なかったが
01年からタイムスリップしたのか?

567 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:50:15.12 ID:uFgu3uqj0
>>559
いや、自分は最初の方の年度も含めて評価してる感じです。

個人的にはメジャーでは明確に獲得失敗と言われてる松坂さんを、
何人かの皆さんがどうして日本最高レベルの投手だったと擁護したい
のかわからないです。
松坂さんとダルさんが同レベルだと言う事は、単純に言えばダルさん
もメジャーでは通用しないと言っているようなものだと思うんですが、
ダルさんに打たれてほしいのでしょうか?

599 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:11:11.79 ID:xv9cZZUk0
日本人として何か嬉しいニュースだな

600 :名無しさん@実況は実況板で:2012/04/29(日) 05:33:08.89 ID:54gMjjmN0
野茂 ドジャースで新人王     ヤンキース伊良部獲得
イチロー マリナーズでMVP   ヤンキース松井獲得
松坂 100億円移籍       ヤンキース井川を30億円で獲得
ダルビッシュ 4月3勝      ヤンキース???失敗???

602 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 13:16:17.56 ID:/aC7Gouj0
>>600
なんかおかしいな、これ
恰も20億で松井より100億で松坂を獲得する方が正解だったかのように
語ってるが松坂は大失敗だろw
松井は1年目興行収入だけで30億超えてるし初期投資糞低いから
バーゲンもいいとこなんだがw

605 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 14:15:28.79 ID:egFsD4oL0
>>602
イチローとくらべて松尾の方が特とかイボータはすごいのう

611 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 14:54:35.27 ID:zIhx979YO
>>599
向こうはダルをイラン人としか見てないから

629 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 02:03:31.64 ID:xVtqSj8q0
松井獲得はヤンキースとしては大成功だからな
結果的にワールドシリーズも松井のおかげで勝てたし
イチローヲタはそこまでヤンキースが取ってくれなかったことに
コンプレックス感じてるのかw
松井は2000年代初期のヤンキースの獲得選手としては本当に数少ない成功例だよw

630 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 02:09:39.67 ID:45jrgCkEO
>>629
ヤンキースさんサセーン!
カノー&王建民との交換トレードを断っちまってサセーン!

650 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 19:28:16.68 ID:lgY9OCAb0
イガーは阪神ファンなら誰でも通用しないって思ってただろw

あいつの登板試合の味方の援護がすごかったからなw


653 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:23:13.88 ID:oSYWqg8FO
坂豚は子供作り過ぎww
嫁の鷲鼻で穴が上に向いて広がっているのは性欲が強い証拠w性欲と食欲は比例するから坂豚は太るw食べずにいられないハメずにいられないww




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