1 :貴方に夢中φ ★:2012/04/30(月) 20:00:49.37 ID:???0
 ロシアを訪問している民主党の前原政調会長はJNNの単独インタビューに応じ、北方4島の返還問題
について、2島の返還で問題の最終決着を図ることは「到底認めることができない」と述べました。

 「ロシアが1956年の(日ソ共同宣言に沿って)2島の引き渡しで済ませようとすることについては、我々
としては到底認めることができない」(民主党・前原誠司 政調会長)

 北方領土問題について、前原氏は「4島は日本固有の領土」で、「我々の先輩たちが2島の返還では
ダメだということのなかで、この問題が解決されないできたことは大事だ」と強調しました。その上で、
「お互いの原則を踏まえてどのような解決策を見出していくのかは政治の決断だ」と述べました。

 北方領土問題をめぐっては、来週、新大統領に就任するプーチン首相が2島のみの返還による解決を
示唆していて、前原氏の発言はこれをけん制した格好です。(30日17:04)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5017205.html

10 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:02:20.28 ID:SkNl3GOP0
4島に拘っているといつまでも返還がないぞ。
2島でいいじゃないか。

199 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:17:35.90 ID:l94i6nME0
なんで4つとも返してくれないの?
ロシアにとってあの島にそこまでの価値があるのか?
全部返したほうが今後日本になにかと貸しをつくれるんじゃないのか

260 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/30(月) 20:21:00.58 ID:4tMzk4o80
4島返せと喚き続け、200年先まで支配されるのと

2島返還させて、そこから交渉に持っていくのと

どっちが当然のやり方か、一目瞭然


氏ね前原

4島返還論者は露のスパイか朝鮮人

298 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:23:50.28 ID:dcjBnHpx0
2島で手ェ打っとけって
ロシアの面子も立ててやれよ

永久に4島返還なんざ無理だよ

299 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:23:50.70 ID:LZa9k05r0
>>260
あのちっぽけな2島返還で領土問題は解決しているとされるだけだ
まずはちっぽけな2島返還でだ、この馬鹿
お前のほうがロシアのスパイだろがw

318 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:25:32.03 ID:ETAtBzhf0
>>298
なんで2でいいっていうの?

320 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/30(月) 20:25:46.30 ID:4tMzk4o80
>>299
黙れ売国奴
国へ帰れ

400 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:32:01.74 ID:k2qxHa2T0
沖縄だって、日本政府が莫大な金払って買い戻したんだし。
買うんだよ。尖閣諸島のように

413 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:33:01.06 ID:KHcVGuBN0
>>400
沖縄に払った金はそこまで莫大じゃないやん

434 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:34:15.32 ID:Og68+g2+0
プーチンの娘婿は韓国人

435 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:34:17.17 ID:pzScOzFQ0
>>400
莫大ってwwどれだけだと思ってんだよ

442 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:34:24.42 ID:Ux/fYjf00
2島でええんじゃ。そのかわり、軍事同盟を組んで、ロシアの核を10発ほど貸してもらって、
べつに日本に核を持ち込まなくとも、ロシアのICBMの照準を北京と平壌に向けてもらえば良い。

454 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:35:05.59 ID:X3YAt13li
プーチン以外に返還できるやつなんて100年経っても出てこないんだから、紛争の種は今摘んでおいてくれ。うちは、樺太出身だけど、そっちはあきらめてる。

463 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:35:59.17 ID:p04kB3hqi
4島なら永遠に返してもらえない。名をより実を取れよ。馬鹿じゃないの。

464 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:36:10.41 ID:KHcVGuBN0
>>442
ロシアと軍事同盟を結んだらアメリカの同盟は破棄になる
ロシアとアメリカどちらを取るか考えなければ、戦前の二の舞になる

470 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:36:33.48 ID:5wHpf3PD0
>>435
未だに基地置かれて、金をむしりとられてるがな。


476 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:37:00.14 ID:KHcVGuBN0
>>463
だから4島は諦めて3島にしてもらおう

479 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:37:05.48 ID:k2qxHa2T0
>>413 >>435 沖縄の島の代金だけだと思ってるのかよ。
だいたい尖閣は幾らだと思ってるんだよ

494 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:38:28.74 ID:No3Otyb10
>>434
その男、婚約報道後(半島ソースのみだが)行方不明になったぞ

500 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:38:46.39 ID:KHcVGuBN0
>>479
思いやり予算をかき集めたってそこまで大した額じゃないわ
大体沖縄を買ったと表現されれば、例の密約のことを想定するのは当然のことだろ

519 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:39:57.25 ID:5wHpf3PD0
>>500
4島返還を主張しないと沖縄は返還しない。
か。

537 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:41:07.62 ID:vti7vAe30
四島返還で満点、三島でなんとか及第点。
ただし、経済支援額によっては減点もあり。

二島なら売国奴。

545 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:41:42.64 ID:gBtpnIxS0
引き分けと言いつつ二島返還ならロシアの大勝利じゃん

568 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:44:17.70 ID:FfqT9fcr0
>>537
2島取り戻した後にもう2島奪い返せば4島になるけどそれじゃダメなの?

580 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:45:19.21 ID:D03EQYlZ0
4島返還以外とか火事場泥棒を容認する国家ってことだな

そんな前例作ったら竹島も沖縄も尖閣も
やられたい放題やられるわな

591 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:46:07.54 ID:Og68+g2+0
>>494
俺の独自のソースでは結納、結婚の準備が着々と進行中だそうだよ

596 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:46:32.41 ID:Ay4SmzUD0
>>10
そうだよな
4島全部は返さないだろう

597 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:46:41.55 ID:KHcVGuBN0
>>591
俺の独自ソースでは本人と父親が否定してたぞ

601 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:47:28.71 ID:gR7kP5QZ0
2島でいいとかw
本当に日本はお人よしだよなw

615 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:01.99 ID:Oa2w1/gOO
友達に車を取られて「かえせー」と言ったらタイヤが2本返ってきた。

2島返還論とはこんなもん

2島返還論者さん、反論ありますか?

621 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:36.77 ID:2OlcX+Gv0
>>596
そんな事無い

ちょっと金出せばいいだけ

それだけでみんなスッキリする

626 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:48.02 ID:31GcyQVD0
>>580
やられっぱの今と何が違う?
今すぐ戦争しなきゃダメなんだよ本来は

627 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:52.36 ID:jhHM5xWm0
そういや、南樺太もまだ帰属が正式決定してないんだよな。
北方領土以前に、70年にわたって話し合いも始まってない。
北方四島は二島返還で手を打って、
返す刀でサンフランシスコ講和条約第二条の解釈解決再会、
なんて流れに持って行けないのかね。
再びロスケと陸の国境はあぶねえか。

641 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:50:34.02 ID:Ay4SmzUD0
>>621
でも お高いんでしょう?

655 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:51:18.03 ID:UdHfwcLg0
2島づつロシアと分け合うことができないのはアメリカが許さないからだよ。
沖縄返還時にアメリカのダレスが「2島づつ分けるような妥協案をロシアと交わしたらわれわれは
沖縄を返さない」と重光葵を恫喝した話は有名。
4島返還という意味は1島も戻ってこないということ。それをわかって野田も前原も言っている。
アメリカにとって北方領土は「問題」として残って欲しいわけ。
「まずは2島返還」みたいなことをしたら鈴木宗男のようになる。

661 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:51:38.53 ID:s2hIykQh0
>>627
千島列島も南樺太も、日本に帰属しないことだけははっきりしてる。

662 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:51:55.81 ID:X3YAt13li
>>545
>引き分けと言いつつ二島返還ならロシアの大勝利じゃん

大勝利も何も実効支配してるロシアは、放置するだけ。取り戻したいなら、あとは、力ずくしかないわけで阿呆らしい。話し合いで返すなど、プーチンしかできない。

665 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:52:06.32 ID:2OlcX+Gv0
>>641
ロシアなんて国土あまりすぎてもてあましてるんだから

中国・韓国・欧米に支援する金を少し減らしてロシアに回すだけで返ってくるよ

666 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:52:12.84 ID:EGJWsjL+0
日露分断維持のためだろ。
で、ロシアが4島返還同意したら面白いな。
アメポチ前原、米国のあせる顔が目に浮かぶ。

駐留米軍は金だしてでもとどまるだろうな。


688 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:53:23.58 ID:6mFnfIrA0
今は2島返還で良しとし、100年の間にロシアを弱らせ、頼みもしないのに差し出させれば良いだけだろ

同じことを特アにもやれよ発展させてどうする低能官僚

701 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:54:42.63 ID:4g0godNG0

はっきりしてんのは 日本も核武装しないと対等な交渉なんて無理

716 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:33.51 ID:D03EQYlZ0
>>701
その通り

722 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:49.41 ID:6oh/gU+40
>>665
カネと同じで集めれば集めるほど1円でも1平米でもほしくなるもんよ。

中国見てりゃわかる。 あんなの地球全土を俺のもんにしたいと思ってるんだし。

731 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:56:46.92 ID:DMGHkO6H0
だからさ、プーチンが二島返還を持ち出してきた意図を理解しろよ、前原さん
面子的にはこれが限界だから4島ならこちらの顔を立てて下さいよ、交渉の中身しだいだよってことだろうに
無条件で4島なら戦争の準備しろバカ

745 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:57:41.23 ID:ZyT//gm80
いいですか~
戦前、日本領だったのは、
南樺太・全千島列島です。
それを、日ソ中立条約破って火事場泥棒したのがソ連。

ソ連はサンフランシスコ条約に調印していません。
どう足掻いてもロシア領ではありません。

756 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:58:46.68 ID:SPSxwinW0
>>731
あんた、八百屋さんでいつも言い値で買う人だろう?
外交交渉ってもんが解っちゃいないね。

776 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:00:16.08 ID:pM0Fzl5c0
戦争で負けてとられたんだから、
戦争で勝たないと帰ってこないよ。
ただし、戦争の仕方はいろいろあるけどね。


782 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:00:59.86 ID:uePFAGZw0
アメリカがアメリカが言ってる奴の一部はこうは思わってるんだろ。
「北方領土問題が楔となって日露の友好関係を阻害するのがアメリカの国益」

だったらなんで「2島ならアメリカが了承している」ってなるんだよ。
おかしいだろ。

790 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:01:31.93 ID:uc7NMYPa0
先ずは返してもらえよ

後で交渉はなんぼでもできるんだから

806 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:02:44.59 ID:5Hrx5ehV0
>>790
出来るわけないだろw
二島返してもらった時点で、国境線画定

822 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:03:50.59 ID:pJQavBfwi
>>806
それをわかってないやつが多すぎるw

837 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:09.72 ID:LZa9k05r0
>>822
2島返還でいいじゃんって言っている馬鹿って何なんだろうな?
ガキか?低能か?それとも本当にロシアのスパイか?w

839 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:15.22 ID:gR7kP5QZ0
【モスクワ16日加藤雅毅】ロシアの元第一副首相ボリス・ネムツォフ氏(48)は十六日までに北海道新聞の取材
に対し、在職中の一九九七年、ロシア極東・クラスノヤルスクで行われた日ロ首脳会談で、エリツィン大統領
(当時)が橋本龍太郎首相(同)に、北方領土の四島即時返還を提案した、と証言した。大統領は同席していた
ネムツォフ氏らの説得で、提案をその場で取り下げた。日本側は領土問題解決の好機を逃したことになり、
今後の交渉に影響する可能性もある。

ロシア側の四島即時返還提案を交渉に直接携わった関係者が明らかにしたのは初めて。日ロ両政府はこの
提案を公表していない。

ネムツォフ氏によると、エリツィン氏は九七年十一月一日のエニセイ川での船上の首脳会談で、橋本氏に
「平和条約を締結し、われわれが領土問題をきょう解決すべきだ」と提案した。ロシア側で事前の調整はなく、
大統領の独断という。提案に「四島」の言葉はなかったが、四島返還による即時決着と察知したネムツォフ氏ら
ロシア側の同席者が大統領に翻意を懇願。大統領は最終的に「二〇〇〇年までになんとか締結するよう、
考えさせてもらう」と表明し直した。

両首脳は会談後の記者会見で「二〇〇〇年までに平和条約を締結するよう全力を尽くす」ことに合意したと発表。
「二〇〇〇年までに」という表現は大統領が主導したとされてきたが、背景は明らかになっていなかった。

ネムツォフ氏はエリツィン氏の提案が四島返還だったとする根拠について「島を全部返す用意があったのは
明らかだ。エリツィン氏にとって、平和条約締結は島全体について決断することを意味していた」と断言。



こんな事があったんだぞw


842 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:27.65 ID:X3YAt13li
>>688
>今は2島返還で良しとし、100年の間にロシアを弱らせ、頼みもしないのに差し出させれば良いだけだろ


まあ、そんな感じで 100年待てば良いとおもうよ。対立を継承するのだけは勘弁して欲しい。

849 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:06:31.96 ID:Nz9qvNid0
>>837-838
の主張の違いが面白すぎるw

俺はまず二島変換は甘いと思ってるけどね。

855 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:07:03.92 ID:TK27QH+ti
>>842
先に日本の方が弱るんじゃないか

859 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:07:26.33 ID:KHcVGuBN0
日本が4島と言ってるから、ロシアは2島
ならこっちは3島と言う
これは政治という名の駆け引き、ゲームですよ

860 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:07:32.24 ID:FfqT9fcr0
このタイミングでまた外交顧問の鳩山がでしゃばったらどうなるの?

863 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:07:45.58 ID:kclV8B+Q0
>>776
ロシアと戦争してないのに一方的に占領されたわけなのに、
どこと戦争して勝たないと帰ってこないんだよwwww

865 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:07:51.32 ID:KN/NAQGS0
>>855
100年後ならロシアは石油も無くなってるし負ける要素ない

874 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:08:30.76 ID:uePFAGZw0
ところで北方領土問題が解決したらどんなメリットがあるの?
そのメリットは北方領土問題を解決することでしか享受できないの?

891 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:09:45.09 ID:5Hrx5ehV0
>>849
「甘い」っていうか、あり得ない話しだよ

ロシア側にしても、現在支配してる島を何のために返すのか?
っていえば、この問題に終止符を打つためだろう
モラルとかの問題じゃないよね

2とか4とか、解決するためにやるんだし、後から
おかわりなんてあり得んw

906 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:10:59.99 ID:zVN7VskX0
>>891
無能な四島返還論者が
戦後60年も掛けて一島も取り返せない件についてどのようにお考えですか?

913 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:11:46.98 ID:CI3aV4/50
>>863
ポツダム宣言受諾前に日ソ中立条約を破棄して宣戦布告してるじゃん

926 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:12:55.83 ID:5Hrx5ehV0
>>906
国民の総意が「二島でおk」なら構わないと思うよ
でも、とりあえず二島・・・って、馬鹿過ぎだろう

963 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:16:27.43 ID:v0iAD8bu0
>>913
それでも破棄してから攻め込んでもいい期間まで待たずに進軍してきたんだけど

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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