1 : 水星(新疆ウイグル自治区【緊急地震:福島県沖M4.9最大震度3】):2012/04/30(月) 09:24:06.63 ID:97Zqwack0 ?PLT(12062) ポイント特典

国民一人一人に番号を割り振る「共通番号制度」を導入するのに必要な、いわゆる「マイナンバー法案」の国会での
審議が大型連休明けにも始まりますが、自民党は個人情報を保護するための対応を十分に取るなど法案の修正を
求める姿勢で、議論の焦点となりそうです。

共通番号制度を導入するためのマイナンバー法案には、市町村が国民一人一人に番号を定め、年金の受け取りや
納税など、社会保障や税に関する手続きに利用する一方、情報の流出を防ぐため学識経験者らによる「第三者機関」を
新設して、自治体の管理体制を監視することなどが盛り込まれています。政府は社会保障制度の充実や税の適正な
徴収を図るため、3年後の平成27年からの制度導入を目指しており、今月26日には栃木県で実施主体となる市町村の
担当者らを対象にした説明会を開くなど、準備を進めています。

この法案の国会での審議は大型連休明けにも始まる見通しですが、自民党は、今の法案では個人情報の保護や国民の
利便性が十分に確保されていないうえ、費用に見合う効果が明らかではないとして、こうした点を中心に法案の修正を
求めていく姿勢です。

このため今後の審議では、個人情報に触れることのできる行政職員をどう制限するかや、システム運用などにかかる
費用の抑制、それに国民の利便性向上につながるような民間企業との連携などが焦点となりそうです。

■続きます

5 : 水メーザー天体(神奈川県【緊急地震:福島県沖M4.9最大震度3】):2012/04/30(月) 09:25:30.53 ID:8iCSA91f0
どうせ資産課税とか相続税100%とか企んでるんだろ。

こんな法案絶対通すなよ。

9 : プランク定数(長野県):2012/04/30(月) 09:27:00.72 ID:OByxjex30
148523番です!とか言わなきゃいけなくなるの?

10 : ジャコビニ・チンナー彗星(静岡県):2012/04/30(月) 09:27:11.04 ID:Hi8HWsSy0
昔やたらと反対していた輩はどこへ行ったんだろう

国民総背番号制だとか管理社会だとか息巻いていたけれど

19 : 水メーザー天体(神奈川県):2012/04/30(月) 09:29:44.40 ID:8iCSA91f0
>>10
こんな法案絶対反対だろ。
資産課税に相続税100%と権力のやりたい放題だぞ。
文化大革命やら共産革命が法案通すだけで法治国家の日本ですら容易に起こりえる。

日本の将来にとって危険すぎる。
特に橋下のような公然と資産課税だ、相続税100%だのと言い出す
人間が出てきた以上、妄想でもなんでもない。
国家の一大危機だ。

23 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 09:31:50.46 ID:oo6jYJjnP
>>19
>資産課税に相続税100%

何の問題もない
どんどんやっておk

24 : 水メーザー天体(神奈川県):2012/04/30(月) 09:32:56.82 ID:8iCSA91f0
>>23
私有財産を否定した共産革命が起こるのに何も問題ないとは頭おかしいだろ。

43 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 09:40:19.39 ID:oo6jYJjnP
>>24
所得に関しては税負担がどんどん大きくなってるが
資産に関して税負担は増えてない
つまり、持つ者と持たざる者で階級の固定化が起こっている
それを維持するためにデフレ政策がとられ
その結果どうなったかというとこの長きに渡る閉塞状況だ
ここらで変えないとな

45 : 水メーザー天体(神奈川県):2012/04/30(月) 09:41:44.21 ID:8iCSA91f0
>>43
所得にも資産にも課税するのは二重課税になり憲法違反だろ。
財産権を容易に侵害するお前のような輩がいるからこんな法案には反対なんだよ。

49 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 09:43:43.83 ID:oo6jYJjnP
>>45
>所得にも資産にも課税するのは二重課税になり憲法違反

脱税ばっかしてるとこんなこと言い出すのかw
今でも両方課税されてんだろうが

66 : カペラ(庭):2012/04/30(月) 09:53:21.66 ID:Mc94zoeXP
>>9
全員に違う番号割り振ったら一億桁だぜ?
さらに死亡と新生児を考えるとどうなるか。
死んだ人の番号を赤ちゃんに割り振るの?
それとも子供が産まれるたびに新しい番号割り振るの?
前者は気分的になんか嫌だし、
後者は番号増える一方だな。


118 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 10:17:58.94 ID:oo6jYJjnP
一般的なサラリーマンは収入押さえられて税金は天引き
死んでも相続税は免除の範囲だから困らないし番号制になれば
住宅取得控除とかで税務署行く手間もなくなり便利

困るのは収入ごまかしてるヤツや資産隠ししてるヤツと
親のカネ頼みのバカ子ども

120 : 水メーザー天体(神奈川県):2012/04/30(月) 10:20:18.49 ID:8iCSA91f0
>>118
いや、老後の生活の為に必死になって何十年も節約して溜めていた虎の子を
国家権力に奪われて老後の生活が悲惨な事になる。

そもそも、今のような至れり尽くせりの
年金制度なんて続く訳がないんだから生活の為に貯蓄をとって置かないと
苦労する羽目になるのは目に見えている。

129 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 10:24:13.10 ID:oo6jYJjnP
>>120
>老後の生活の為に必死になって何十年も節約して溜めていた虎の子

老後のためにカネ貯めるなんてことができたのは50代以上の話じゃね?
40代以下になると限定的になっちゃって誰もがやれる訳じゃないんだよね
もうね、大きな政府的政策で老人の面倒は社会全体でって方向なんだから
貯めこんでる人は供出する方向に切り替えてもらわないと困るんだよ

149 : プレセペ星団(岐阜県):2012/04/30(月) 10:38:24.94 ID:wrWcGoIr0
お前らも馬鹿ばっか。脱税とかそんなことの前に、
こういう情報集積主義において、
外部に対し個人情報が完全に守られるという前提が馬鹿だろ。

経済原理の元に、原発は絶対安全ですって言う馬鹿と、それを信じざるを得ない馬鹿と同じ。

155 : カペラ(やわらか銀行):2012/04/30(月) 10:41:44.61 ID:gMBzw7iO0
>>149
今だって個人情報預けてるだろ
どうやって年金が払われてると思ってるんだ

204 : アルゴル(神奈川県):2012/04/30(月) 12:25:27.53 ID:M05szgmy0
導入のメリットよりデメリットがはるかに大きいからな

このスレで暴れてる福井の資産課税キチガイのような
共産主義者が虎視眈々と共産革命を狙ってるのが目に見えている。
もしそんな社会が実現したら日本人は不幸になる事が目に見えている。

213 : ケレス(福井県):2012/04/30(月) 12:37:47.43 ID:7QdbitPl0
>>204
年何十%も資産課税しないから大丈夫です。
例えば、年1%資産税で全く資産運用しない場合でも、70年後に元本の50%が残る。
実際には、資産運用益が得られるので更に多く残る。

資産税で課税されたくない人は、物・サービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを得れば、資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

214 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 12:38:51.63 ID:cxdiGiy10
>>213
資産課税は二重課税に当たるので憲法の財産権を侵害します。
つまり違法です。
最高裁でも違法判決を受けています。

236 : ヒアデス星団(catv?):2012/04/30(月) 13:13:25.06 ID:aCC/8eKY0
今まで脱税出来てたのに出来なくなるのは違憲だってことか
贅沢なお悩み羨ましいですな

239 : アンタレス(愛知県):2012/04/30(月) 13:19:02.09 ID:kPov8yxY0
神奈川資産課税の基地外はなにいってんだ?

相続禁止なんて今の制度でもやろうと思えばできるだろwww
今でも全制度共通じゃないが番号なんて、すべての機関で管理してるよ?知らないのか?

242 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 13:22:47.18 ID:cxdiGiy10
>>239
相続禁止は公共の福祉に反するので出来ません。

246 : アンタレス(愛知県):2012/04/30(月) 13:25:19.21 ID:kPov8yxY0
>>242
そういう問題じゃなくて、なんで共通の番号をつけるのが
相続禁止や資産没収につながるんだよwww?

今だってやろうと思えばできる環境には変わりない。
ただ、住所や名前を変えられると本人確認が難しいだけの話。

255 : アンタレス(愛知県):2012/04/30(月) 13:35:26.76 ID:kPov8yxY0
共産革命っていつの時代の人間だよ・・・

257 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 13:37:06.41 ID:cxdiGiy10
>>255
リアルに今起ころうとしていますが。
相続禁止やBI、資産課税など叫ぶ政治家を見て共産革命と思わないとは
あなたは平和ボケして危機感が足りないんでしょう。

263 : ケレス(福井県):2012/04/30(月) 13:40:27.57 ID:7QdbitPl0
>>257

>>213にある様に、資産税は恒常的に年数%資産課税をするだけですので問題ありません。
例えば、年1%資産税で全く資産運用しない場合でも、70年後に元本の50%が残る。
そして、年1%資産税をするだけで、年十数兆円もの安定税収が得られる。

268 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 13:47:32.01 ID:oo6jYJjnP
サラリーマンはすでに複数番号がひも付けされてるから
これが導入されても何の変化もない
節税という名の脱税やってるヤツが困るだけ

生活費まで経費で落して赤字だから税金払わない自営や百姓は
ただの国賊ですからきっちりカネの出入りを把握して取り立てすべき
不公平だからね

276 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 13:56:49.68 ID:oo6jYJjnP
いっそのこと資産税だけでもいいな
月収30万、ローン10万のやつより、
家は親に買ってもらった月収15万のダメ人間のが裕福なのは改めないといけない
勤労の義務も納税の義務もロクに果たしてない老人に富が集中しているのも問題
そうなると資産税で一本化となるのは必然

280 : ケレス(福井県):2012/04/30(月) 14:11:48.40 ID:7QdbitPl0
>>276
資産税をすればよいですね。
固定資産税は、住宅ローンなどで債務超過でも課税される。←若年者は、実物資産(車や建物など)が多く金融資産が少ないので不利。
資産税は殆どの実物資産へは非課税なので、実物資産と同じくらい金融資産を保有している高齢者に応能負担してもらえる。←若年者に有利。
不動産などへの固定資産税は債務超過の人にも課税すればいい。

282 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 14:16:31.85 ID:cxdiGiy10
>>276
>>280
資産税だけになると重い負担を課される富裕層はこぞって海外に逃げるでしょうね。
海外の永住権を取ってしまう。
日本に残った貧乏人から所得税も取れない、資産税を取ってもすずめの涙となれば
社会福祉なんて成り立ちませんよ。

あなた方はルサンチマンが強すぎるせいで社会に悪影響を与えるような事でも平気で考えている。
その発想は良くありません。
まず社会がよりよくなる事を考えて下さい。

301 : ケレス(福井県):2012/04/30(月) 14:35:23.80 ID:7QdbitPl0
>>282
居住する場所は、税負担だけで決めるわけでなく、
治安・政情・人的繋がり・現有資産・仕事・地位・インフラ・言語・法律・習慣・気候・文化などから総合的に決めるものだから、
年数%なら資産税をしても、海外移住する資産家は殆ど増えない。

302 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 14:36:56.99 ID:cxdiGiy10
>>301
資産課税をしたフランスでは富裕層の海外移住が社会問題になりましたね。
日本もフランスと同様に富裕層の海外移住が社会問題化しても仕方ないと覚悟しないといけません。

309 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 14:46:26.97 ID:oo6jYJjnP
多額の納税している個人なんて全員消えてもそのうち代わりがでてくる
それよりも多数派の中流層以下が底上げされるほうが大事なんだよな
特に若いのの伸びる芽を摘むような階級固定化は日本の癌であるから
持ってる老人からは取り立てて若いのはゆるゆるでおk

311 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 14:49:53.04 ID:cxdiGiy10
>>309
あなたのような競争に負けた敗者からすると
競争を勝ち抜いた現在の勝ち組がいなくなれば
自分が敗者復活戦でのし上がれると思ってるのでしょうが、
そうは行かないと思いますよ。


今の世界一豊かな資本主義国家の日本で負け組みなら、
日本が今後どう変わろうが勝ち組になる事は難しいと思います。



314 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 14:53:09.28 ID:cxdiGiy10
今の日本市場はある意味、世界一パイの大きな市場なんですよ。
パイが大きければ当然掴みやすい。
アメリカ市場よりも人口が密集しているので
資本の少ない個人にとっては攻略するのが簡単市場なのです。
そんな世界一簡単な市場で成功できない負け組みは世界のどの国に行っても成功は出来ません。

だから日本の勝ち組がいなくなっても、海外資本などがその位置を占めるだけで
今の負け組みにチャンスはありません。
それが現実です。

315 : トラペジウム(東日本):2012/04/30(月) 14:54:45.27 ID:3p7oa2csP
>>314
結局海外資本に売り渡すって話じゃんwwww

317 : ケレス(福井県):2012/04/30(月) 14:56:25.96 ID:7QdbitPl0
>>302
欧州は、EUという枠組があるし、陸続きで自由に行き来しやすいし、文化も近いからそうなるだけです。
日本では、海外移住する資産家は殆ど増えない。

海外は治安も悪いし、暴動などもある。法律や習慣も異なる。日本人は言語の壁も大きい。日本はインフラも安定している。
日本の医療では助かる急病でも、海外の医療では助からないかもしれない。
日本で仕事や地位のある人は海外移住できないし、海外移住すると日本にいる親族や友人と交流し難くなる。
日本では其れなりに名声のある人でも、海外では一人の外国人に過ぎなくなる。
日本にいる腕のよい料理人の料理を味わいにくくなるし、海外では日本で捕れる新鮮な魚や野菜などを手に入れにくい。

319 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 14:57:34.20 ID:cxdiGiy10
>>315
資産課税などして金持ちや企業を海外に追いやっても
その空白位置には海外移民や海外資本が占めてしまうという事を言いたいんですよ。

322 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 15:01:07.81 ID:oo6jYJjnP
>>319
自由主義経済は終了
これからは統制経済の時代だから大丈夫
統制経済を成功させるためにはマイナンバーで管理するのも必要だね

323 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 15:02:57.61 ID:cxdiGiy10
>>322
つまり、あなたは日本を共産主義国家にしたいんですね。
自分勝手なルサンチマンの塊で日本を共産化しようとするのは
国民にとって不幸を招くだけですから許せませんね。

324 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 15:04:39.75 ID:oo6jYJjnP
>>323
共産主義?岸信介ってコミュニストじゃないだろw

325 : トラペジウム(東日本):2012/04/30(月) 15:05:36.05 ID:3p7oa2csP
>>322
この時代に統制経済
北朝鮮とベネズエラと日本だけになるね
>>317
20110311以前の日本を語られても・・・。
あ、言っとくけど医者と看護婦はどの国でも移住大歓迎してるからw


341 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 15:24:08.16 ID:oo6jYJjnP
脱税して資産築いた国賊どもは憲法三大義務のうちの二つを果たしていない
マイナンバー導入によってこいつらは義務を果たさなければなるのだが
それが嫌なもんだから共産主義が-などとわけわからんことを喚いてる
とんでもない非国民ではないか!

342 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 15:27:57.18 ID:cxdiGiy10
>>341
あなたが国家管理型の統制経済、つまり日本の共産化を目論んでいるのは
>>324の書き込みで明らかですよ。

それを指摘されたら
脱税だの、3大義務を果たしていないなどと訳の分からない妄想を抱き
一方的に非国民だと罵って誤魔化そうとしてもあなたの本音は見透かされているので
誰もあなたの言う事なんて信用。

344 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 15:29:57.54 ID:oo6jYJjnP
>>342
俺はテレビやエコカーの実例を挙げて説明してるのだが
おまえは何の根拠もなく「資産没収されるー」の連呼だな
主張の根っこが妄想じゃお話にならんよ

346 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 15:32:53.21 ID:cxdiGiy10
>>344
テレビやエコカーの生産は自由主義の原則に基づき、企業が自らの投資判断を通じて
管理計画すべきですよ。
国が計画して生産などすれば中国の国営企業と同じ結果になりますよ。
まだ赤字垂れ流しでリストラを決めたソニーは共産主義の国営企業より
自浄努力している分、マシです。

共産主義はあらゆる面で自由主義に負けたんですよ。
共産主義者は潔く負けを認めなければいけません。

349 : キャッツアイ星雲(神奈川県):2012/04/30(月) 15:37:21.10 ID:C7EfuQg20
名前が番号になると何か不都合があるのか?

350 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 15:39:24.05 ID:oo6jYJjnP
>>346
企業がいくら努力したところで国民の幸せとは直結しないんだな
シャープも頑張ったが台湾に買われてしまった
エルピーダも持って行かれる
企業任せじゃ何も救われないのははっきりしてるではないかwww

351 : 褐色矮星(神奈川県):2012/04/30(月) 15:41:37.59 ID:cxdiGiy10
>>350
企業が頑張れば人々を豊かにする製品やサービス、人々の生活を支える雇用が生まれ、
それらによって人々は豊かな暮らしが出来るんですよ。

つまり企業を中心に私達の生活は回っているんです。
あなただって私との議論にパソコンやインターネットなどを使ってるでしょう。
これらはすべて企業努力の賜物なんですよ。

353 : トラペジウム(チベット自治区):2012/04/30(月) 15:41:38.80 ID:TQpccBMGP
>>349
隠し金が作れないんだってさ

355 : キャッツアイ星雲(神奈川県):2012/04/30(月) 15:43:39.87 ID:C7EfuQg20
>>353
やっぱり何の問題もないな

358 : カペラ(チベット自治区):2012/04/30(月) 15:46:45.63 ID:oo6jYJjnP
>>351
パソコンやインターネッツみてて気づかないのか
オープンソース勢力が商業主義的ビジネスを駆逐しまくってる現実を



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